Брехло. Немцев нацики ограбили и насильно выперли из страны.
======
Вы не знаете Азов. Хотя все в открытом доступе.
- Речь Адольфа Гитлера в Рейхстаге с призывом балтийским немцам вернуться в Рейх ибо "немцы из стран Восточной Европы должны вернуться под покровительство Великой Германии и принять участие в онемчивании западных областей завоеванной Польши"
- Первые корабли за Reichsdeutsche (с немнцким гражданством) прибыли уже 09.10.1939
- Прибывших разместили на отобранной у Польши територии Reichsgau Wartheland
- "Договор между Германией и Латвией о переселении граждан Латвии немецкой национальности в Германию" (Vertrag ueber die Umsiedlung lettischer Buerger deutscher Volkszugehoerigkeit in das Deutsche Reich) от 30.10.1939 доступен (это о тех немцах у которых было Латвийское гражданство)
Достали - фишку Вы не рубите от слова совсем.
Чтобы не имучаться с криком "Брехня" - поинтересуетесь у кого нибудь, кому доверяете.
Этих людей вывезли, чтобы очистить ...
=====
Без суда - даже не прдъявив претензию, насильственно, на ВЕЧНОЕ поселение. Войны тут еще небыло.
И - обратите внимание - ВСЁ описанное происходило ДО нападения Германии, поэтому все Ваши намеки, что это наказание за то, что проиднт позже - глупость календарная.
И - обратите внимание - До Прихода советов, потом немцев в Латвии ВООБЩЕ НИКОГО не уничтожали. Это ВАШИ открыли крышку.
Немцы уехали по призыву Гитлера, который обеспечил их жильем и транспортом, и договорился с Латвийскими властями о быстром решении вопроса гражданства.
Знал, что эта земля отойдет советам (когда немцы вернулись, балтицские немцы были среди активистов)
Для решения вопросов оставленного имeщества было создано акционерное общество UTAG (Umsiedlungs-Treuhand Aktiengesellschaft). Но не срослось - пришли советы и все забрали себе. После восстановлениея независимости имущество можно было вернуть.
В теплушках, в которых есть нары и печь, в которых ...
=======
32 персоны умерли в дороге. Самый иладший родившийся 14.06.1941.
Их посадили в эти вагоны насильно - прямо из дома.
Про то, что не сами выбрали место жительства, не могли его менять и работали принудительно - что скажут, Вы стыдливо опустили, когда писали "как все"
переселили более ста тысяч человек из более двухсот населенных пунктов. Насильно. Без права возвращения.
=======
По Вашему есть повод радоваться, что других тоже прижучили?
Пришли в Латвию и продолжили творить свои черные дела.
Вы мне еще расскажите про белых и пушистых латышах....
======
Всяко бывало, но им поставили в вину в "преступления против существующего строя" за период, когда "строя" еще небыло.
... не могут быть депортированы. Только перемещены/переселены. ...
======
Называйте как хотите - им от этого не легче. С точки зрения депортированных ,они были именно депортированы из своей страны в другую. А Улманиса и Балодися вывели в Россию даже до формальной аннексии.
Ваш исторический архив давно протух ...
=======
Сами же хотели, чтобы был доступ. Он есть, а Вы опять в крик. Правда глаза колет?
Смрад по всему миру уже разносится. Даже ссылки не открываются. Страной руководят педерасты и нацисты. Идет геноцид жителей по национальному признаку.
======
Ну это если "весь мир" это беларусь и примкнувшая к ней Россия.
У Вас явная истерия - это от того, что кроме стандартных пропагандистских баек крыть нечем.
... жили и работали как все остальные граждане СССР.
=======
НЕ как все - они были выведены насильственно, без всего, лишены имущества, в вагонах для скота, под охраной.
Они не имели права переезжать в другое место - поселение вечное, и выбирать работу - студентка филологии топором рубила лес, за то, что ее отец был зажиточным хуторянином.
Видимо с Беларуси и России так поступать - это норма.
... латышские органы внутренних дел ...
=======
Небыло "латышских органов внутренних дел" - Все они прямо подчинялись Москве и НКВД. Москвой же всех деятели были поставлены на должности.
Россиянин стал главой Латвийской Госбезопасности еще ДО формального присоединенмя Латвии к СССР.
Особенно чуднО про "преступления против существующего строя" и "измена Родине" за период ДО Советского вторжения в Латвию.
Следует ли понимать, что наконец-то выложат в открытый доступ уголовные дела всех осужденных по статье 58?
========
Дела депортированных из Латвии лиц в Латвийском государственном историческом архиве в фонде № 1897. ("Дела о лицах, депортированных из Латвии 14 июня 1941 года") и № 1986 ("Уголовные дела лиц, обвиненных КГБ Латвийской ССР в особо опасных антигосударственных преступлениях (1940-1985)").
Ответ очевиден - Советская власть и ее местные ставленники, по приказу и распоряжению правительства СССР, НКВД (Приказ НКВД СССР № 001223) при поддержке ЛКП.
По решению ВКП(б) и Совнаркома СССР от 14.05.1941, по утвержденному НКВД плану.
По какому принципу шел отбор переселенцев?
======
Сие не ведомо, но по приказу НКВД был создан архив "социально опасных элементов".
По расхожему мнению интелигенцию, наиболее состоятельнвх граждан (поэтому много евреев - втч.,родных Гильмана - сторонников советской власти), бывших членов организации Аизсаргов - вместе с семьями.
Как их перевозили? Как зеков или как переселенцев?
Если в некоей стране есть словa Tamagoyaki или Onsen Tamago а в другой нет, то соответствующие яица характерны для первой страны, а не второй - которая перенимает термины.
То же самое терминологии ракетостроения - на русском и английском она есть, а на латышском нет. Из этого следует, что латыши ракет не строят.
У Вас проблемы с понимание текста на русском языке?
Для того, кто "стукач", пользуются русским словом. За исключением документов КГБ (где "информатор" звучит гордо)
Я уже писал - на латышском языке есть "лексический эквивалет" от греческого pais (paidos) ‘мальчик’ и erastеs ‘любитель’ сокращение ’pediņš’ - в отрицательном смысле.
Для всех здравомыслящих людей преступник, это человек совершивший преступление и осужденный судом за это преступление.
=======
В смысле упомянутом выше, НИ ОДИН из 15171 человек выведенных в один день, НЕБЫЛ СУДИМ. Большинство мужчин были отделены от семей и плмещены в лагерф, а остальные слсоланы на вечное поселение в красноярский Край. Блолее трети померли.
Кроме этих депортаций было много других, менее ммассовых.
И только для вас он хороший преступник или вообще неправильно осужденный кем-то оговоренный
======
Не только ДЛЯ МЕНЯ. Они были массово реабилитированы.
А из тех, кого судят сегодня за мнение отличное от мнения Великого и Могучего утеса с ногой на Небе по поводу войны - да я полагаю суды не очень справедливыми, а штрафы не соизмеримыми.
Из приведенного Вами закона следует, что мог не стучать. Но стучал и поэтому стал всенародным примером.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№183 Johans Ko
→ Юрий Томашов,
07.02.2024
23:21
Брехло. Немцев нацики ограбили и насильно выперли из страны.
======
Вы не знаете Азов. Хотя все в открытом доступе.
- Речь Адольфа Гитлера в Рейхстаге с призывом балтийским немцам вернуться в Рейх ибо "немцы из стран Восточной Европы должны вернуться под покровительство Великой Германии и принять участие в онемчивании западных областей завоеванной Польши"
- Первые корабли за Reichsdeutsche (с немнцким гражданством) прибыли уже 09.10.1939
- Прибывших разместили на отобранной у Польши територии Reichsgau Wartheland
- "Договор между Германией и Латвией о переселении граждан Латвии немецкой национальности в Германию" (Vertrag ueber die Umsiedlung lettischer Buerger deutscher Volkszugehoerigkeit in das Deutsche Reich) от 30.10.1939 доступен (это о тех немцах у которых было Латвийское гражданство)
Достали - фишку Вы не рубите от слова совсем.
Чтобы не имучаться с криком "Брехня" - поинтересуетесь у кого нибудь, кому доверяете.
Этих людей вывезли, чтобы очистить ...
=====
Без суда - даже не прдъявив претензию, насильственно, на ВЕЧНОЕ поселение. Войны тут еще небыло.
И - обратите внимание - ВСЁ описанное происходило ДО нападения Германии, поэтому все Ваши намеки, что это наказание за то, что проиднт позже - глупость календарная.
И - обратите внимание - До Прихода советов, потом немцев в Латвии ВООБЩЕ НИКОГО не уничтожали. Это ВАШИ открыли крышку.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№176 Johans Ko
→ Юрий Томашов,
07.02.2024
21:13
Немцы уехали по призыву Гитлера, который обеспечил их жильем и транспортом, и договорился с Латвийскими властями о быстром решении вопроса гражданства.
Знал, что эта земля отойдет советам (когда немцы вернулись, балтицские немцы были среди активистов)
Для решения вопросов оставленного имeщества было создано акционерное общество UTAG (Umsiedlungs-Treuhand Aktiengesellschaft). Но не срослось - пришли советы и все забрали себе. После восстановлениея независимости имущество можно было вернуть.
В теплушках, в которых есть нары и печь, в которых ...
=======
32 персоны умерли в дороге. Самый иладший родившийся 14.06.1941.
Их посадили в эти вагоны насильно - прямо из дома.
Про то, что не сами выбрали место жительства, не могли его менять и работали принудительно - что скажут, Вы стыдливо опустили, когда писали "как все"
переселили более ста тысяч человек из более двухсот населенных пунктов. Насильно. Без права возвращения.
=======
По Вашему есть повод радоваться, что других тоже прижучили?
Пришли в Латвию и продолжили творить свои черные дела.
Вы мне еще расскажите про белых и пушистых латышах....
======
Всяко бывало, но им поставили в вину в "преступления против существующего строя" за период, когда "строя" еще небыло.
... не могут быть депортированы. Только перемещены/переселены. ...
======
Называйте как хотите - им от этого не легче. С точки зрения депортированных ,они были именно депортированы из своей страны в другую. А Улманиса и Балодися вывели в Россию даже до формальной аннексии.
Ваш исторический архив давно протух ...
=======
Сами же хотели, чтобы был доступ. Он есть, а Вы опять в крик. Правда глаза колет?
Смрад по всему миру уже разносится. Даже ссылки не открываются. Страной руководят педерасты и нацисты. Идет геноцид жителей по национальному признаку.
======
Ну это если "весь мир" это беларусь и примкнувшая к ней Россия.
У Вас явная истерия - это от того, что кроме стандартных пропагандистских баек крыть нечем.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№169 Johans Ko
→ arvid miezis,
07.02.2024
12:09
Neuztraucieties, es ar Jums vispār vairs nerunāšu - kaut kā līdz šim nebiju aptvēris Jūsu stulbuma apjomu.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№167 Johans Ko
→ Юрий Томашов,
07.02.2024
11:50
Всё абсолютно правильно было сделано.
=======
Эти слова характеризуют ВАС - гадко и мерзко.
Вы себя показали в полной красе.
... жили и работали как все остальные граждане СССР.
=======
НЕ как все - они были выведены насильственно, без всего, лишены имущества, в вагонах для скота, под охраной.
Они не имели права переезжать в другое место - поселение вечное, и выбирать работу - студентка филологии топором рубила лес, за то, что ее отец был зажиточным хуторянином.
Видимо с Беларуси и России так поступать - это норма.
... латышские органы внутренних дел ...
=======
Небыло "латышских органов внутренних дел" - Все они прямо подчинялись Москве и НКВД. Москвой же всех деятели были поставлены на должности.
Россиянин стал главой Латвийской Госбезопасности еще ДО формального присоединенмя Латвии к СССР.
Особенно чуднО про "преступления против существующего строя" и "измена Родине" за период ДО Советского вторжения в Латвию.
Следует ли понимать, что наконец-то выложат в открытый доступ уголовные дела всех осужденных по статье 58?
========
Дела депортированных из Латвии лиц в Латвийском государственном историческом архиве в фонде № 1897. ("Дела о лицах, депортированных из Латвии 14 июня 1941 года") и № 1986 ("Уголовные дела лиц, обвиненных КГБ Латвийской ССР в особо опасных антигосударственных преступлениях (1940-1985)").
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№162 Johans Ko
→ Юрий Томашов,
07.02.2024
00:16
Вы чемпион мира по идиотским вопросам
Кто составлял списки для переселения?
=======
Ответ очевиден - Советская власть и ее местные ставленники, по приказу и распоряжению правительства СССР, НКВД (Приказ НКВД СССР № 001223) при поддержке ЛКП.
По решению ВКП(б) и Совнаркома СССР от 14.05.1941, по утвержденному НКВД плану.
По какому принципу шел отбор переселенцев?
======
Сие не ведомо, но по приказу НКВД был создан архив "социально опасных элементов".
По расхожему мнению интелигенцию, наиболее состоятельнвх граждан (поэтому много евреев - втч.,родных Гильмана - сторонников советской власти), бывших членов организации Аизсаргов - вместе с семьями.
Как их перевозили? Как зеков или как переселенцев?
========
В вагонах для скота, под охраной. Сие общеизвестно.
Где расселяли по прибытию, в домах или в лагерях?
=======
Как кого - тех, кого арестовали - в лагеря. Остальных, как кого. Некоторых просто в лесу, некоторых в деревнях.
Тех, кого вы говорите арестовали, по какой статье судили? Сколько лет присудили? Куда отправили отбывать наказание?
=======
Судили особым совещанием. 690 смертная казнь. Судили по 58. статье, за время жизни в ЛР и за "антисоветскую агитацию".
Из высланных погибли около трети.
После срока тех ,кто выжили, отправили на поселение.
Вы из этого НИЧЕГО не знали
Цитата : "Не знаете, чего тогда лезете в диалог?"
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№161 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
07.02.2024
00:06
Это был сарказм - коли не поняли, приношу извинения.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№158 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
06.02.2024
21:37
Типа про дискредитацию армии.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№156 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
06.02.2024
21:36
Были. Только "стукачество" небыло "нормой жизни". А определенное место жительства не обязательно было иметь.
Время Вы потратили не зря - вон, главный дурак и графоман клуба Вас поддержал и совет дал.
Надо было слушаться. А так получилось - зря. №304
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№155 Johans Ko
→ Юрий Томашов,
06.02.2024
21:23
... небольшое количество жителей Латвийской ССР (0,8%) переместили из одного места в другое в пределах одной страны. Правильно?
======
Почти правильно. Это за один день, когда массово.
Насильстаенно, без судебного решения, без предъявления претензий, из своего дома на чужбину, на вечно, без права вернуться
Вы это отмазываете.
Гадко читать.
Если пользоваться Вашим методом - депортация грозит 0.2% русских. Только тем, кто добровольно принял гражданство России вместо гражданства Латвии.
Остальным ничего не грозит. И даже те могут этого избегнуть,
зная латвшский язык на элементарном уровне.
В 1941 и 1949 и близко таких возможностей небыло. Как и формальных правил по которым депортировали.
Я такого не помню, потому ...
=======
Видимо потому, что небыли пионером
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№152 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
06.02.2024
18:06
Мы же говорим о явлениях, которые могут осуждаться или не осуждаться ...
=====
Кто это "МЫ"?
Я говорю о том, что отсутствие слова никак не свидетельствует о наличии нормы - для нормы нужно слово.
ВЫ утверждаете, что раз слова нет, то это якобы доказывает о наличии нормы. Кстати, и слово есть - заимствованное у русских, появилось с приходом.
"stukačs" уже стало привычным, как и "davai" и "bomzis". Их есть еще.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№151 Johans Ko
→ Юрий Томашов,
06.02.2024
17:57
Если не были судимы, значит и не были наказаны.
=======
Вы не владеете предметом. Их забрали прямо из дома, порой семьями, и отвезли прямо к вагонам.
Всего 15171 человек, практически в один день.
Списки депортированных опубликованы.
Мужчин отделили от семей, часть из них тут же арестовали. Остальных вывезли на вечное поселение. Некоторых арестовали позже, как членов семьи.
19% были школьники.
Это обьщеизвестные факты.
Цитата : "Не знаете, чего тогда лезете в диалог?"
Ну, если вам ставили в пример ....
========
В пример пионерам ставила советская власть.
Только я небыл первым учеником.
Вы - судя по текстам - были и остаетесь.
Наверно верите, что Берию казнили за то, что он английский шпион - так писали в газетах.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№147 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
06.02.2024
15:53
Могу пояснить на примере.
Если в некоей стране есть словa Tamagoyaki или Onsen Tamago а в другой нет, то соответствующие яица характерны для первой страны, а не второй - которая перенимает термины.
То же самое терминологии ракетостроения - на русском и английском она есть, а на латышском нет. Из этого следует, что латыши ракет не строят.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№144 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
06.02.2024
12:44
Правильный вывод - Для кого НЕТ слова, для того НЕ норма жизни, а для того кого норма, для того и слово ЕСТЬ.
Могу пояснить на примере.
Скажешь кому-нибудь: "Tu esi informators", и нормально, а скажешь "Tu esi stukačs" - возбудится.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№142 Johans Ko
→ Юрий Томашов,
06.02.2024
10:49
Повторение мать учения: "Небыли судимы" + "Для всех здравомыслящих людей преступник, это человек ... осужденный судом ..."
Не знаете, чего тогда лезете в диалог?
========
Повторение мать учения: Я обсуждаю НЕ уголовное дело, а то, что ставилось в пример советским пионерам.
Точно сказать не могу.
=======
Цитата : "Не знаете, чего тогда лезете в диалог?"
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№140 Johans Ko
→ Юрий Томашов,
06.02.2024
10:08
Всё было по закону! Нарушил - отвечай.
=======
Цитата 1 ", НИ ОДИН из 15171 человек выведенных в один день, НЕБЫЛ СУДИМ."
Цитата 2 "Для всех здравомыслящих людей преступник, это человек совершивший преступление и осужденный судом за это преступление. "
Цитата 3: "Они были массово реабилитированы"
Он не стучал.
======
Я не знаю, что было в уголовном деле. Но я знаю, что было в биографии пионера-героя, и почему он ставился в пример. Вы видимо пионером небыли.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№137 Johans Ko
→ Борис Бахов,
06.02.2024
00:50
:o) Это импотент.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№136 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
06.02.2024
00:48
... У вас в языке нет осуждающего слова для "информатора"
=========
Цитата 1 - INFORMATORS совершенно нейтральное слово.
Цитата 2 - Для того, кто "стукач", пользуются русским словом. [ибо своего нет - НЕ норма жизни]
Цитата 3 - Что тут неясного?
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№131 Johans Ko
→ Leonid Kuleshov,
05.02.2024
22:25
... в Латвии нет места русскоязычнысм гражданам.
========
Врёт. Даже в ИМХОклубе они есть.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№126 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
05.02.2024
20:47
У Вас проблемы с понимание текста на русском языке?
Для того, кто "стукач", пользуются русским словом. За исключением документов КГБ (где "информатор" звучит гордо)
Я уже писал - на латышском языке есть "лексический эквивалет" от греческого pais (paidos) ‘мальчик’ и erastеs ‘любитель’ сокращение ’pediņš’ - в отрицательном смысле.
ОН ХОТЕЛ БЫ БЫТЬ НАМИ
№124 Johans Ko
→ Юрий Томашов,
05.02.2024
20:29
Для всех здравомыслящих людей преступник, это человек совершивший преступление и осужденный судом за это преступление.
=======
В смысле упомянутом выше, НИ ОДИН из 15171 человек выведенных в один день, НЕБЫЛ СУДИМ. Большинство мужчин были отделены от семей и плмещены в лагерф, а остальные слсоланы на вечное поселение в красноярский Край. Блолее трети померли.
Кроме этих депортаций было много других, менее ммассовых.
И только для вас он хороший преступник или вообще неправильно осужденный кем-то оговоренный
======
Не только ДЛЯ МЕНЯ. Они были массово реабилитированы.
А из тех, кого судят сегодня за мнение отличное от мнения Великого и Могучего утеса с ногой на Небе по поводу войны - да я полагаю суды не очень справедливыми, а штрафы не соизмеримыми.
Из приведенного Вами закона следует, что мог не стучать. Но стучал и поэтому стал всенародным примером.