Свой бизнес
24.03.2014


Андрей Николаев
Основатель компании Mediapharma
Железные нервы
Выпил таблетку — и до сих пор живой

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Zilite ~~~,
MASKa _,
Mister Zzz,
Сергей Рудченко,
Евгений Иванов,
Владимир Бычковский,
Сергей Т. Козлов,
Ludmila Gulbe,
Борис Ярнов,
Юрий Янсон,
irina zora,
Александр Сергеевич,
Сергей Радченко,
Андрей Николаев,
Игорь Чернявский
Латвийский фармацевт Андрей Николаев в кризис вышел на рынок со своим безрецептурным препаратом для нервной системы. Отсутствие собственного производства и крупного рекламого бюджета не мешает предпринимателю конкурировать с глобальными брендами.
— У меня фармацевтическое образование. Я работал в аптеках, в фирмах по распространению медикаментов, на производстве биологически активных пищевых добавок. Наблюдал за тем, что и как делается в этой отрасли. Постепенно возникли мысли заняться собственным бизнесом. Первые шаги предпринял в 2009 году, в самый разгар кризиса.
Будет мой бизнес прибыльным или нет, я тогда не думал. Мне было важно просто встать на самостоятельные рельсы и познать что-то новое. Я примерно представлял, какие продукты пользуются спросом. Решил, что начать лучше всего с производства пищевых добавок. Конечно, конкуренция там очень большая. Но я подумал, что, зная свои сильные и слабые стороны, место на рынке найти можно.
Я обратил внимание на проблему нервных расстройств. Понял, что она является достаточно актуальной. Будучи фармацевтом, сам для себя, чтобы поддержать нервную систему, всегда выбирал определенную комбинацию из различных препаратов на основе натуральных экстрактов. Плюс добавлял витамины. Я не видел на рынке ни одного препарата, который бы соответствовал всем моим требования. И решил попробовать разработать такой продукт.
Затем обратился к своему будущему производителю. Показал ему состав и спросил, может ли он сделать препарат и на каких условиях. Какое-то время ушло на переговоры. В итоге было принято решение о начале сотрудничества. После этого начал готовить под это необходимую базу — нужно было открыть фирму, получить лицензии.
Спустя 2,5 месяца после того как я разместил первый заказ, на склад пришла первая партия препарата Nervostrong. Стало понятно, что я попал в мир бизнеса. В этот проект у меня уже были вложены деньги и временные ресурсы. Теперь было необходимо начинать продажи. Мне оставалось определить цену, заключить договора и придумать грамотную рекламу. После того, как процесс был запущен пошла какая-то отдача. Первые показатели говорили о том, что шансы на выживание у нас неплохие.
Вместо Coldrex
— Как появились следующие препараты?
Еще при запуске Nervostrong в голове у меня была идея создать препарат для сердца. Потому что те биологически активные добавки, которые имелись на рынке, на мой взгляд, были неполноценными. Опять-таки подобрал подходящую комбинацию для сердечно-сосудистой системы и уже летом 2011 года появился Valeron. У меня почему-то всегда запуск продуктов происходит в несезон. Когда вся Латвия думала о том, как отметить Лиго, я влез со своими сердечными вопросами. Но работать надо уметь не только, когда пик продаж, но и в период застоя на рынке.
В конце зимы прошлого года я выпустил Termobronks. О нем размышлял уже давно. Обычно от простуды я лечусь травяными чаями. И вот, как-то простыв, я подумал — на дворе XXI век, фармацевтические мощности огромны, разработать чуть ли не любую лекарственную форму. На рынке есть растворимые химические противопростудные препараты типа Coldrex и Teraflu. Взял, высыпал, залил водой, размешал, пьешь. Травяные чаи тоже есть. А вот травяных растворимых чаев — чтобы было удобно употреблять, когда болеешь — нет. Я и подумал: хорошо бы, чтобы был такой натуральный препарат, который можно быстро высыпать, налить и выпить в кровати или на работе. С Termobronks эта идея реализовалась.
— Как у вас обстоит дело с маркетингом? Сами всем занимаетесь?
— О маркетинге много говорят, придавая ему немало волшебства. Говорят, что если ты не занимаешься им профессионально, то у тебя вообще вряд-ли что-то получится. На самом деле все очень просто. Ты должен придумать концепт и то, как ты его будешь ставить на рынке. Есть куча псевдоспециалистов по маркетингу, которые возьмут с тебя денег и ничего толком не посоветуют. В то же время есть множество идей, которые можно попробовать реализовать и сделать их успешными. Я учился на собственном опыте. На предыдущих местах работы наблюдал за тем, что работает, а что нет. Изучал литературу, взвешивал, оценивал, анализировал. Выработалась какая-то своя модель. Зато сегодня, прослушав или посмотрев рекламный ролик, я могу сразу сказать, будет от него эффект или нет.

Найти ингибитор
— Что в вашем бизнесе важнее сам продукт или маркетинг?
Самое важное — это хребет в спине и в характере. От того, есть ли у тебя уверенность в себе зависит каждое твое действие. Именно она дает возможность в случае ошибок проанализировать их и пробовать дальше. Когда люди услышали о том, каковы финансовые результаты по Termobronks, сколько было в него инвестировано, меня сразу спросили: «А может, тебе не надо этот препарат распространять, а то создашь только проблемы на свою голову?» Я ответил: «Ни в коем случае». Ведь я столько времени над ним работал. Выход Termobronks профинансировали продажи Nervostrong и Valeron. Прощаться с хорошими идеями, из-за каких-то ошибок и просчетов не стоит.
В бизнесе важно все до мелочей. Сила кроется в деталях. Важны и маркетинг, и реклама, и название, и упаковка, и состав. Убери из общей суммы слагаемое и результат будет уже другим. Я как химик могу сказать, что мы не знаем, что в этой сумме является простой переменной, что катализатором или ингибитором. Вытащил переменную, а она была катализатором продаж и все сразу рухнуло. Или наоборот. У тебя ничего не идет, а тебе нужно всего то убрать одну маленькую деталь. Она исчезла — и все сразу же пошло. Определить что есть что — это уже результат аналитической работы и может быть даже работы над собой.
— Вы ориентируетесь в основном на внутренний рынок? Есть ли планы развивать экспорт?
— В прошлом году мы начали экспорт в Литву. В начале этого года запустили рекламную кампанию в Эстонии. Да, мы стартовали с внутреннего рынка. Это совершенно естественно — я родился и живу в Латвии, знаю, что и как здесь функционирует. Прежде чем выходить в другие страны компания должна иметь крепкие позиции на своем материнском рынке. Потому что в противном случае тебя спросят: «Зачем ты к нам пришел, если на твоей родине твою продукцию не покупают? У нас и своих хватает». Если же ты можешь рассказать о своих достижениях на внутреннем рынке, то люди будут смотреть на тебя другими глазами. Интерес к нашим продуктам есть в разных странах. Бывает, что на электронную почту придет письмо, например, из Германии с просьбой заказать по почте Nervostrong. Есть у нас и такой микроэкспорт.
Остается самолечение
— Насколько перспективной является используемая вам контрактная модель производства?
— Развитие такой модели связано с тем, что многие производители в свое время настолько активно развивались, что в какой-то момент столкнулись с проблемой не занятых мощностей. Сейчас они готовы производить не только для себя, но и для других. Кто-то даже специально создал производство, чтобы работать исключительно по контракту. В фармацевтическом, да и вообще в любом бизнесе есть две важных составляющих — интеллектуальная и материальная. И в сегодняшней фармацевтике, если у тебя есть интеллектуальная часть, то материальную необязательно делать на своей базе. Ее можно делать на чужих плечах. Конечно, тут есть свои плюсы и минусы. Но мне такая модель нравится.
— Сейчас в Латвии ведется рекламная кампания против злоупотребления безрецептурными препаратами. Как вы к этому относитесь?
— Статистики о том, какие медикаменты принимаются чрезмерно, на сегодняшний день нет. Также как нет данных по злоупотреблению этими лекарствами без необходимости применять при каком-то заболевании или имеющимся симптоме.. Нормальный человек никогда не станет просто так пить какой-то медикамент. Для этого должна присутствовать определенная индикация. Если препарат стоит в классе безрецептурных, значит, предполагается, что человек в состоянии сам адекватно оценить ситуацию и назначить себе медикамент. Тенденции XXI века таковы, что человек, изучая информацию в том же самом Интернете, теперь знает гораздо больше, чем это было 10-15 лет назад. В условиях, когда доступность врача уменьшилась, а стоимость медицинских услуг выросла, человек все чаще обращается к принципам самолечения и помощи фармацевта.
И это, безусловно, выражается в росте продаж безрецептурных препаратов. Но это не значит, что люди потребляют их слишком много. Никто же не изучал статистику, какие у них заболевания и почему они приняли решение принимать безрецептурный препарат.. Я тоже, например, сейчас пью один медикамент, который назначил себе сам. Неужели меня теперь надо обвинять в злоупотреблении лекарствами? Если у тебя болит голова, значит, тебе надо принять что-то от головной боли. Конечно, ты можешь ходить мучиться. Я тоже раньше, когда у меня боле зуб отказывался что-либо пить. А потом мне надоело, подумал ну что со мной произойдет — и выпил таблетку. И как видите до сих пор живой.
— У меня фармацевтическое образование. Я работал в аптеках, в фирмах по распространению медикаментов, на производстве биологически активных пищевых добавок. Наблюдал за тем, что и как делается в этой отрасли. Постепенно возникли мысли заняться собственным бизнесом. Первые шаги предпринял в 2009 году, в самый разгар кризиса.
Будет мой бизнес прибыльным или нет, я тогда не думал. Мне было важно просто встать на самостоятельные рельсы и познать что-то новое. Я примерно представлял, какие продукты пользуются спросом. Решил, что начать лучше всего с производства пищевых добавок. Конечно, конкуренция там очень большая. Но я подумал, что, зная свои сильные и слабые стороны, место на рынке найти можно.
Я обратил внимание на проблему нервных расстройств. Понял, что она является достаточно актуальной. Будучи фармацевтом, сам для себя, чтобы поддержать нервную систему, всегда выбирал определенную комбинацию из различных препаратов на основе натуральных экстрактов. Плюс добавлял витамины. Я не видел на рынке ни одного препарата, который бы соответствовал всем моим требования. И решил попробовать разработать такой продукт.
Затем обратился к своему будущему производителю. Показал ему состав и спросил, может ли он сделать препарат и на каких условиях. Какое-то время ушло на переговоры. В итоге было принято решение о начале сотрудничества. После этого начал готовить под это необходимую базу — нужно было открыть фирму, получить лицензии.
Спустя 2,5 месяца после того как я разместил первый заказ, на склад пришла первая партия препарата Nervostrong. Стало понятно, что я попал в мир бизнеса. В этот проект у меня уже были вложены деньги и временные ресурсы. Теперь было необходимо начинать продажи. Мне оставалось определить цену, заключить договора и придумать грамотную рекламу. После того, как процесс был запущен пошла какая-то отдача. Первые показатели говорили о том, что шансы на выживание у нас неплохие.
Вместо Coldrex
— Как появились следующие препараты?
Еще при запуске Nervostrong в голове у меня была идея создать препарат для сердца. Потому что те биологически активные добавки, которые имелись на рынке, на мой взгляд, были неполноценными. Опять-таки подобрал подходящую комбинацию для сердечно-сосудистой системы и уже летом 2011 года появился Valeron. У меня почему-то всегда запуск продуктов происходит в несезон. Когда вся Латвия думала о том, как отметить Лиго, я влез со своими сердечными вопросами. Но работать надо уметь не только, когда пик продаж, но и в период застоя на рынке.
В конце зимы прошлого года я выпустил Termobronks. О нем размышлял уже давно. Обычно от простуды я лечусь травяными чаями. И вот, как-то простыв, я подумал — на дворе XXI век, фармацевтические мощности огромны, разработать чуть ли не любую лекарственную форму. На рынке есть растворимые химические противопростудные препараты типа Coldrex и Teraflu. Взял, высыпал, залил водой, размешал, пьешь. Травяные чаи тоже есть. А вот травяных растворимых чаев — чтобы было удобно употреблять, когда болеешь — нет. Я и подумал: хорошо бы, чтобы был такой натуральный препарат, который можно быстро высыпать, налить и выпить в кровати или на работе. С Termobronks эта идея реализовалась.
— Как у вас обстоит дело с маркетингом? Сами всем занимаетесь?
— О маркетинге много говорят, придавая ему немало волшебства. Говорят, что если ты не занимаешься им профессионально, то у тебя вообще вряд-ли что-то получится. На самом деле все очень просто. Ты должен придумать концепт и то, как ты его будешь ставить на рынке. Есть куча псевдоспециалистов по маркетингу, которые возьмут с тебя денег и ничего толком не посоветуют. В то же время есть множество идей, которые можно попробовать реализовать и сделать их успешными. Я учился на собственном опыте. На предыдущих местах работы наблюдал за тем, что работает, а что нет. Изучал литературу, взвешивал, оценивал, анализировал. Выработалась какая-то своя модель. Зато сегодня, прослушав или посмотрев рекламный ролик, я могу сразу сказать, будет от него эффект или нет.

Найти ингибитор
— Что в вашем бизнесе важнее сам продукт или маркетинг?
Самое важное — это хребет в спине и в характере. От того, есть ли у тебя уверенность в себе зависит каждое твое действие. Именно она дает возможность в случае ошибок проанализировать их и пробовать дальше. Когда люди услышали о том, каковы финансовые результаты по Termobronks, сколько было в него инвестировано, меня сразу спросили: «А может, тебе не надо этот препарат распространять, а то создашь только проблемы на свою голову?» Я ответил: «Ни в коем случае». Ведь я столько времени над ним работал. Выход Termobronks профинансировали продажи Nervostrong и Valeron. Прощаться с хорошими идеями, из-за каких-то ошибок и просчетов не стоит.
В бизнесе важно все до мелочей. Сила кроется в деталях. Важны и маркетинг, и реклама, и название, и упаковка, и состав. Убери из общей суммы слагаемое и результат будет уже другим. Я как химик могу сказать, что мы не знаем, что в этой сумме является простой переменной, что катализатором или ингибитором. Вытащил переменную, а она была катализатором продаж и все сразу рухнуло. Или наоборот. У тебя ничего не идет, а тебе нужно всего то убрать одну маленькую деталь. Она исчезла — и все сразу же пошло. Определить что есть что — это уже результат аналитической работы и может быть даже работы над собой.
— Вы ориентируетесь в основном на внутренний рынок? Есть ли планы развивать экспорт?
— В прошлом году мы начали экспорт в Литву. В начале этого года запустили рекламную кампанию в Эстонии. Да, мы стартовали с внутреннего рынка. Это совершенно естественно — я родился и живу в Латвии, знаю, что и как здесь функционирует. Прежде чем выходить в другие страны компания должна иметь крепкие позиции на своем материнском рынке. Потому что в противном случае тебя спросят: «Зачем ты к нам пришел, если на твоей родине твою продукцию не покупают? У нас и своих хватает». Если же ты можешь рассказать о своих достижениях на внутреннем рынке, то люди будут смотреть на тебя другими глазами. Интерес к нашим продуктам есть в разных странах. Бывает, что на электронную почту придет письмо, например, из Германии с просьбой заказать по почте Nervostrong. Есть у нас и такой микроэкспорт.
Остается самолечение
— Насколько перспективной является используемая вам контрактная модель производства?
— Развитие такой модели связано с тем, что многие производители в свое время настолько активно развивались, что в какой-то момент столкнулись с проблемой не занятых мощностей. Сейчас они готовы производить не только для себя, но и для других. Кто-то даже специально создал производство, чтобы работать исключительно по контракту. В фармацевтическом, да и вообще в любом бизнесе есть две важных составляющих — интеллектуальная и материальная. И в сегодняшней фармацевтике, если у тебя есть интеллектуальная часть, то материальную необязательно делать на своей базе. Ее можно делать на чужих плечах. Конечно, тут есть свои плюсы и минусы. Но мне такая модель нравится.
— Сейчас в Латвии ведется рекламная кампания против злоупотребления безрецептурными препаратами. Как вы к этому относитесь?
— Статистики о том, какие медикаменты принимаются чрезмерно, на сегодняшний день нет. Также как нет данных по злоупотреблению этими лекарствами без необходимости применять при каком-то заболевании или имеющимся симптоме.. Нормальный человек никогда не станет просто так пить какой-то медикамент. Для этого должна присутствовать определенная индикация. Если препарат стоит в классе безрецептурных, значит, предполагается, что человек в состоянии сам адекватно оценить ситуацию и назначить себе медикамент. Тенденции XXI века таковы, что человек, изучая информацию в том же самом Интернете, теперь знает гораздо больше, чем это было 10-15 лет назад. В условиях, когда доступность врача уменьшилась, а стоимость медицинских услуг выросла, человек все чаще обращается к принципам самолечения и помощи фармацевта.
И это, безусловно, выражается в росте продаж безрецептурных препаратов. Но это не значит, что люди потребляют их слишком много. Никто же не изучал статистику, какие у них заболевания и почему они приняли решение принимать безрецептурный препарат.. Я тоже, например, сейчас пью один медикамент, который назначил себе сам. Неужели меня теперь надо обвинять в злоупотреблении лекарствами? Если у тебя болит голова, значит, тебе надо принять что-то от головной боли. Конечно, ты можешь ходить мучиться. Я тоже раньше, когда у меня боле зуб отказывался что-либо пить. А потом мне надоело, подумал ну что со мной произойдет — и выпил таблетку. И как видите до сих пор живой.
Беседовал Дмитрий Линдерман
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Николай Кабанов
Политик, публицист
ГЕРМАНИЯ В ЗОНЕ ТУРБУЛЕНТНОСТИ
Цены на энергетику отскочили на доковидный уровень


Gvido Pumpurs
настоящий латвийский пенсионер
САНКЦИИ БИЗНЕСУ НЕ ПОМЕХА
ЕС активно торгует рублями


Сергей Рижский
RAIL BALTICA В НОВОМ ТУПИКЕ
Когда проект века становится проблемой века


Товарищ Кац
ЗАПАДНЫЕ КОМПАНИИ ПЕРЕСМАТРИВАЮТ СВОИ ПЛАНЫ
Ухода из России
Вопросы Андрею Николаеву
Комментарии
№1 uke uke
24.03.2014
06:15
№15 Андрей Николаев
→ uke uke,
24.03.2014
11:03
№27 Сергей Т. Козлов
→ Андрей Николаев,
24.03.2014
14:55
У населения нет средств оплатить услугу, у правительства денег и желания обеспечить медицину. Тогда на стендах любого магазина, рядом с сигаретами и презервативами, появляется линейка безрецептурного питья, практически от всего.
И Вы правы- у этого дела мощное лобби.
О влиянии на Ваш бизнес-чем дороже для нас медицина,
тем выше для Вас доходы.
№2 Евгений Иванов
24.03.2014
07:22
Просмотрел все три продукта. Это БАДы. Причем по непосредственная активность данных добавок я бы мягко сказал невысокая.
-нервостронг основан на гипотезе эффектов триптофана, пик "медицинской активности" которой пришелся на лет 30 тому назад.
- термобронкс, тут вообще не стал бы ничего комментировать, потребители травяных миксов-это вообще домохозяечная секта.
- валерон, ну хоть как-то заслуживает внимания. Правда дозировки активных веществ сильно снижают эффективность данного продукта, до не пойми какого уровня полезности.
Так что автора я бы все-таки похвалил: он действительно хороший специалист по маркетингу, очень четко и правильно чувствует "медицинскую коньюктуру масс общества". Продавать плацебо-эффективные смеси-типа лекарства -это надо уметь. С другой стороны, а вдруг автор просто вынужден галерить коньюктурщиком, потому как есть у него внутри действительно гениальная бомба-открытие, просто денег сейчас нет? Вот он внутри Пушкин, а счас пока литературным негром подрабатывает?
№22 Александр Сергеевич
→ Евгений Иванов,
24.03.2014
12:28
№3 Сергей Рудченко
24.03.2014
07:53
О ценах на медикаменты вообще молчу! Там беспредел! Наживаются на человеческом горе - хочешь жить-покупай, не можешь - сдохни! Случись здесь Майдан - первыми на распыл пойдут аптекари, хотя они и не самые виноватые..., потом коммунальщики.
№7 Zilite ~~~
→ Сергей Рудченко,
24.03.2014
09:06
я лечусь у врачей.
а биодобавки принимаю как витамины. эффект очень хороший. самочувствие намного лучше.
№13 Mister Zzz
→ Zilite ~~~,
24.03.2014
10:26
почему надо лопать витамины написали тут. Мне мнение понравилось, советую почитать.
Какой эффект заметил? от никакого до вроде как меньше стал болеть простудами. С 3-4 раз за год упало до 2х.
№18 Zilite ~~~
→ Mister Zzz,
24.03.2014
11:46
не люблю публично обсуждать здоровье.
но я очень довольна.
хочу сказать, что когда проблемы со здоровьем, люди готовы все попробовать. и что то действительно помогает.
а есть категория, кому повезло со здоровьем. им не нужны аптечные витамины и лекарства.
№43 Ludmila Gulbe
→ Сергей Рудченко,
25.03.2014
16:54
№4 Борис Ярнов
24.03.2014
08:02
Ну наверное от всего этого еще не умерли...Это хорошая новость. Или нет статистики. Это - плохая.
А вот мнение не бизнесмена от фармацевтики, а врача : http://newrezume.org/news/2014-01-04-1691
№8 Сергей Рудченко
→ Борис Ярнов,
24.03.2014
09:29
№12 Борис Ярнов
→ Сергей Рудченко,
24.03.2014
10:25
№5 Сергей Радченко
24.03.2014
08:04
«Книга исцеления» («Китаб аль-Шифа»)...Для сведения сообщаю.что в суфийской традиции поледователей Авицены целитель допускается учителем к самостоятельному приему больных после 20 ЛЕТ!!!!!!!!! практики под присмотром наставника
№6 Юрий Янсон
24.03.2014
08:48
У меня реклама "Нервостронга" вызывает смешанные чувства:
1. Раздражение от тупости рекламного персонажа:
- ... укрепляет нервы!
- Укрепляет нервы? ?? А что это значит??? (хорош вопросец?)
- Это значит - крепкие нервы (каков вопрос - таков ответ).
2. Удовлетворение от примера удачной рекламы: запомнился брэнд и его предназначение.
№17 Игорь Чернявский
→ Юрий Янсон,
24.03.2014
11:09
№9 Игорь Чернявский
24.03.2014
09:45
Может быть кому то будет интересен мой опыт потребления различных медикаментов и бадов(пищевых добавок), который до сих моих лет(46), давал , скажем так , 100 процентный результат по здоровью и физ. форме (для возраста). Больше 25 лет не болел больше чем, один день.
Исходим из того, что организм лечит наша иммунная система, вполне логично развивать и тренировать именно её. Почти все медикаменты все лишь «провокаторы» иммунной системы или же просто «ослабители» боли и наших страданий во время болезни. Их побочный эффект не всегда хорошо изучен, и изучает его как правило тот, кто прямо или косвенно заинтересован в их продажах . А как мы знаем, к заинтересованным в продажах и степень доверия соответствующая (врут-приукрашают гады во многих случаях или почти всегда,… реклама-маркетинг блин).
Теперь главное – а как я их принимаю?? А НИКАК! Просто отношусь к ним как к наркотикам и обхожу аптеки стороной , представляя что они легальные нарко-точки.
Как лечусь в случае недомогания?? Почти … НИКАК!! Меня лечит моя иммунная система, которую я тренирую уже больше 25 лет. Тренирую именно «неприниманием» любых медикаментов.. Максимум лечения – л ук– чеснок (даже без всяких чаёв-отваров). Если желудок – воды побольше и в туалет J). Ну и конечно, побольше и везде двигаться, и поменьше в рот всякой дряни (от алкоголя до сникерсов-уикерсов).
Скорее всего, врачи меня поругают, за это самолечение, вернее не лечение вовсе. А у меня им ответ такой – организм да и медицина наша изучены только , дай бог, на 5 процентов. И посему, ваши 5 процентные знания ни что по сравнению к стремлению 100 процентного здоровья. Ну вот, как то так!... Не судите строго. Да и ещё… этот метод очень выгоден для кошелька, особенно в условиях современной Латвии. :)
№10 Сергей Радченко
→ Игорь Чернявский,
24.03.2014
10:18
№14 Игорь Чернявский
→ Сергей Радченко,
24.03.2014
10:51
№34 irina zora
→ Сергей Радченко,
25.03.2014
00:12
№37 Сергей Радченко
→ irina zora,
25.03.2014
06:11
№40 irina zora
→ Сергей Радченко,
25.03.2014
14:33
№11 Zilite ~~~
→ Игорь Чернявский,
24.03.2014
10:19
№16 Игорь Чернявский
→ Zilite ~~~,
24.03.2014
11:04
№19 Zilite ~~~
→ Игорь Чернявский,
24.03.2014
11:54
кому что предначертано...
№20 Игорь Чернявский
→ Zilite ~~~,
24.03.2014
12:06
№21 Mister Zzz
→ Игорь Чернявский,
24.03.2014
12:13
Может стоит пожертвовать десятком лет ради счастливой жизни, которая и состоит из маленьких удовольствий?
№23 Игорь Чернявский
→ Mister Zzz,
24.03.2014
12:37
№24 Mister Zzz
→ Игорь Чернявский,
24.03.2014
12:44
Что может заменить пару кружек пива в жару или бокал коньяка зимой? :)
Как говорится - кто с коллективом не пьёт, тот стукач. :)
№25 Игорь Чернявский
→ Mister Zzz,
24.03.2014
12:59
№28 Владимир Бычковский
→ Игорь Чернявский,
24.03.2014
15:25
№30 Игорь Чернявский
→ Владимир Бычковский,
24.03.2014
16:31
№39 Владимир Бычковский
→ Игорь Чернявский,
25.03.2014
14:19
№26 Сергей Радченко
→ Mister Zzz,
24.03.2014
13:14
№31 Zilite ~~~
→ Сергей Радченко,
24.03.2014
19:09
№35 irina zora
→ Mister Zzz,
25.03.2014
00:18
№29 Владимир Бычковский
24.03.2014
15:41
№33 Андрей Николаев
→ Владимир Бычковский,
24.03.2014
21:59
№36 irina zora
→ Владимир Бычковский,
25.03.2014
00:24
№38 Владимир Бычковский
→ irina zora,
25.03.2014
14:01
№41 irina zora
→ Владимир Бычковский,
25.03.2014
15:05
№42 Владимир Бычковский
→ irina zora,
25.03.2014
15:45
"в своих тортах..." - ну я то использовал в них Японский агар-агар, дорогуууущий я Вам скажу, а теперь как раз местным "балуются".... Я как раз и почему Уважительно отношусь к Спикеру, потому что ВСЁ продумано досконально и граммотно (название) и вовремя внедрено. А почему Вы уверены, что Спикер не использовал те же орехи миндальные, к примеру, (понятно что или масло или ....из них), это я просто к тому, что уж в чём-в-чём, а в своей области, он уж точно не глупей нас .....
№44 irina zora
→ Владимир Бычковский,
25.03.2014
16:55
№45 Владимир Бычковский
→ irina zora,
26.03.2014
17:27
№32 MASKa _
24.03.2014
20:42