ЛАТВИЯ
30.01.2014
Aleksandrs Ržavins
Графический дизайнер
Всё для фронта. Германского
О вкладе Латвийской железной дороги в блокаду Ленинграда
-
Участники дискуссии:
32174 -
Последняя реплика:
больше месяца назад
Надежда Котикова,
Михаил Хесин,
Дарья Юрьевна,
Александр Гильман,
доктор хаус,
Mister Zzz,
Александр Клапин,
Aleks Kosh,
Юрий Чуркин,
Vadim Sushin,
Леонид Соколов,
Евгений Лурье,
Сергей Т. Козлов,
Александр Литевский,
Владимир Копылков,
Марк Козыренко,
Johans Ko,
Дмитрий Щербина,
Лаокоонт .,
Антон Бутницкий,
Илья Нелов (из Тель-Авива),
Александр Харьковский,
Ирина Кузнецова,
Vitya Hruszenko,
Aleksandrs Ržavins,
Борис Ярнов,
Сергей Леонидов,
Анатолий Первый,
Григорий Силин,
chevochevo
27 января отмечался День полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады. Вечная память погибшим! Вечная слава победившим!
Памятные мероприятия проходили и в Латвии. Например, Валерий Бухвалов призвал всех неравнодушных людей прийти к памятникам воинам-освободителям, зажечь свечи и возложить цветы в память о подвиге города-героя Ленинграда.
Со своей стороны напомню, что в Латвии, в городе Даугавпилс, есть памятник горожанам — жителям блокадного Ленинграда:
Однако хотелось бы отметить и то, как к блокаде Ленинграда относятся в Государственном акционерном обществе «Латвийская железная дорога» (Latvijas dzelzceļš, LDz) и в Министерстве сообщения Латвии (Satiksmes ministrija) — как держателе принадлежащих государству латвийскому акций LDz.
На тихой железнодорожной станции Валмиера (Valmiera) висят плакаты, посвященные теме «120 лет железнодорожной линии Рига-Валка. 1889-2009». И на одном из них есть следующий текст: "Otrā pasaules kara gados šai dzelzceļa linijai bija īpaša nozīme. Tā kalpoja Vācijas armijai, kā galvenā Ļeņingradas frontes apgādes artērija." Который я перевожу как «В годы Второй мировой войны у этой железнодорожной линии было особое значение. Она служила немецкой армии в качестве главной артерии снабжения Ленинградского фронта».
Да, пишется о вкладе Латвийской железной дороги в снабжение того самого фронта, а точнее — нацистских войск группы армий «Север», которые осуществляли блокаду Ленинграда. Приведшую к огромным жертвам среди мирного населения.
Упоминать об этом факте в LDz посчитали за лишнее. Наверное, он для ГАО незначителен. Хотя зарабатывать на перевозках по железной дороге, в том числе из/в Санкт-Петербург, считают вполне возможным и необходимым.
Тем, кто не верит в реальность такого плаката, советую посетить не только Валмиеру, но и официальную страницу LDz. Всё слово в слово: "Otrā pasaules kara gados šai dzelzceļa līnijai bija īpaša nozīme. Tā kalpoja Vācijas armijai, kā galvenā Ļeņingradas frontes apgādes artērija."
Перевод, конечно, более литературный, но удивительное дело — без «германских войск», испарились куда-то: «Во время Второй мировой войны линия приобрела особое значение, как главная артерия по снабжению Ленинградского фронта».
Ну и по-английски — тут уже можно снова помянуть Вермахт: "During World War II this line was of significant importance. It served to the German army as a main supply artery to Leningrad front."
Памятные мероприятия проходили и в Латвии. Например, Валерий Бухвалов призвал всех неравнодушных людей прийти к памятникам воинам-освободителям, зажечь свечи и возложить цветы в память о подвиге города-героя Ленинграда.
Со своей стороны напомню, что в Латвии, в городе Даугавпилс, есть памятник горожанам — жителям блокадного Ленинграда:
Однако хотелось бы отметить и то, как к блокаде Ленинграда относятся в Государственном акционерном обществе «Латвийская железная дорога» (Latvijas dzelzceļš, LDz) и в Министерстве сообщения Латвии (Satiksmes ministrija) — как держателе принадлежащих государству латвийскому акций LDz.
На тихой железнодорожной станции Валмиера (Valmiera) висят плакаты, посвященные теме «120 лет железнодорожной линии Рига-Валка. 1889-2009». И на одном из них есть следующий текст: "Otrā pasaules kara gados šai dzelzceļa linijai bija īpaša nozīme. Tā kalpoja Vācijas armijai, kā galvenā Ļeņingradas frontes apgādes artērija." Который я перевожу как «В годы Второй мировой войны у этой железнодорожной линии было особое значение. Она служила немецкой армии в качестве главной артерии снабжения Ленинградского фронта».
Да, пишется о вкладе Латвийской железной дороги в снабжение того самого фронта, а точнее — нацистских войск группы армий «Север», которые осуществляли блокаду Ленинграда. Приведшую к огромным жертвам среди мирного населения.
Упоминать об этом факте в LDz посчитали за лишнее. Наверное, он для ГАО незначителен. Хотя зарабатывать на перевозках по железной дороге, в том числе из/в Санкт-Петербург, считают вполне возможным и необходимым.
Тем, кто не верит в реальность такого плаката, советую посетить не только Валмиеру, но и официальную страницу LDz. Всё слово в слово: "Otrā pasaules kara gados šai dzelzceļa līnijai bija īpaša nozīme. Tā kalpoja Vācijas armijai, kā galvenā Ļeņingradas frontes apgādes artērija."
Перевод, конечно, более литературный, но удивительное дело — без «германских войск», испарились куда-то: «Во время Второй мировой войны линия приобрела особое значение, как главная артерия по снабжению Ленинградского фронта».
Ну и по-английски — тут уже можно снова помянуть Вермахт: "During World War II this line was of significant importance. It served to the German army as a main supply artery to Leningrad front."
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Руслан Панкратов
Экс-депутат Рижской думы
«В десять лет они взрослыми стали...»
Стихотворения узницы Саласпилса
Константин Гайворонский
Журналист
Дневник расстрелянного офицера
На русском публикуется впервые
Александр Бржозовский
Куда бедному немцу податься?
Добро пожаловать в Россию!
Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
Разгром Японской империи
Книга «Азиатский фашизм: извлечение уроков»
Вопросы Александру Ржавину
№27 Михаил Хесин
30.01.2014
10:25
Александр!
Когда я захожу на сайт по Вашей ссылке, то я вижу этот плакат и понятна дорожка - история Латвийской ж.д.- описание ветки. А когда я просто захожу на сайт Латв. жел.дор., то я описания этой ветки уже не вижу.
Я запутался и не могу найти дорогу к этой странице сейчас?
Или эта страница уже убрана с сайта? Если убрана, то когда? Мне другой источник говорит, что уже давно. Есть ли у Вас "скриншот" и я совсем не продвинутый пользователь, от того и вопрос - почему я вижу через Вашу ссылку, если администрация всё-таки убрала это с сайта?
№34 Aleksandrs Ržavins
→ Михаил Хесин,
30.01.2014
10:58
№37 Михаил Хесин
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
11:00
№39 Михаил Хесин
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
11:05
№40 Aleksandrs Ržavins
→ Михаил Хесин,
30.01.2014
11:10
№131 Александр Гильман
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
15:38
№135 Aleksandrs Ržavins
→ Александр Гильман,
30.01.2014
15:58
№141 Vadim Sushin
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
16:45
№148 Евгений Лурье
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
17:38
Комментарии
№1 Александр Литевский
30.01.2014
07:44
№2 Aleks Kosh
30.01.2014
08:01
Но остался неисследованным вопрос пассажироперевозок. Я думаю, что не только в блокаде Ленинграда, но и в холокосте ЛЖД поучаствовала. Евреев-то, наверно, по той же ЛЖД доставляли к месту назначения?
№5 Александр Гильман
→ Aleks Kosh,
30.01.2014
08:42
№3 Александр Харьковский
30.01.2014
08:18
№4 Сергей Леонидов
30.01.2014
08:35
№6 Антон Бутницкий
30.01.2014
08:53
Во-вторых. Разве на других оккупированных Германией территориях Ж/Д не работала на нужды Вермахта?
--------------
Я сейчас живу на центральной улице города. В годы 2МВ имела важное, транзитное значение для Германии. Как жить дальше с этим чувством? Я уж и так каждый день голову пеплом посыпаю.
№7 Aleks Kosh
→ Антон Бутницкий,
30.01.2014
09:11
№8 доктор хаус
→ Aleks Kosh,
30.01.2014
09:17
№11 Aleks Kosh
→ доктор хаус,
30.01.2014
09:26
№12 доктор хаус
→ Aleks Kosh,
30.01.2014
09:28
№14 Сергей Леонидов
→ доктор хаус,
30.01.2014
09:35
№15 Aleks Kosh
→ доктор хаус,
30.01.2014
09:36
№18 Александр Литевский
→ доктор хаус,
30.01.2014
10:04
№142 Vadim Sushin
→ доктор хаус,
30.01.2014
16:49
№9 Александр Литевский
→ Aleks Kosh,
30.01.2014
09:24
№13 Aleks Kosh
→ Александр Литевский,
30.01.2014
09:33
№41 Вячеслав Щавинский
→ Aleks Kosh,
30.01.2014
11:11
№50 Aleks Kosh
→ Вячеслав Щавинский,
30.01.2014
11:42
№16 Сергей Леонидов
→ Антон Бутницкий,
30.01.2014
09:52
№28 Aleksandrs Ržavins
→ Антон Бутницкий,
30.01.2014
10:27
№10 Александр Гильман
30.01.2014
09:25
Līnija pēckara posmā
Otrā pasaules kara gados šai dzelzceļa līnijai bija īpaša nozīme. Tā kalpoja Vācijas armijai, kā galvenā Ļeņingradas frontes apgādes artērija. Šajā sakarā ilggadējais Latvijas dzelzceļu virsvaldes ekspluatācijas direktors Jānis STAKLE saka:«Drīzumā mums ienāca pieprasījums no vācu valdības, cik mēs varot izlaist vilcienus pa mūsu vienceļa līnijām uz austrumiem. Paziņojām, ka mūsu mobilizācijas grafiki bija sastādīti, pa lielākai daļai, no 20 līdz 22 pāriem vilcienu diennaktī. Sākās pētīšana par cik un kā caurlaidspējas varētu pacelt, samazinot viensliežu posmu garumus uz apm. 4 km. Iznāca 30 – 32 pāri. /../ Nāca priekšā gadījumi, ka uz Valkas līnijas apgrozījās pat 36 pāri vilcienu diennaktī, kur teorētiskais maksimums bija tikai ap 32.» (Latvijas dzelzceļi 1919-1940 (II daļa) un 1941-1945. – Florida: Dzelzceļnieks Trimdā, 1979)
Lai realizētu šādu vilcienu kustību 1941. — 1942. gadā Valkas līnijā atvēra izmaiņas punktus: Krīvupe, Aizvēji jeb Paltmale, Bille jeb Melturi, Autīne jeb Bumburi, Bušleja jeb Priecene, Abula, Tālava, Seda, Lugaži jeb Lude. Divi nosaukumi vienam un tam pašam izmaiņas punktam nepastāvēja vienlaicīgi. Sākotnēji steigā piešķirtos nosaukumus, saskaņā ar speciālas komisijas lēmumu, dažkārt aizvietoja ar citiem, pēc komisijas locekļu domām — konkrētai ģeogrāfiskai vietai piemērotākiem vietvārdiem.
Pēc Otrā pasaules kara lielāko daļu izmaiņas punktu likvidēja. Gatavojot elektrifikācijai Rīgas — Siguldas iecirkni 1980. gados (izņemot posmu Krievupe — Vangaži) tur tika pabeigta otrā ceļa izbūve. Divi ceļi izbūvēti arī stāvākajā līnijas posmā starp Cēsu un Jāņamuižas stacijām.
Итак, заглавие: "Линия в послевоенные годы". Из трех абзацев два посвящены трудовым подвигам во славу Великой Германии, что явно противоречит заглавию. Перечисляются разъезды, большинство из которых давно ликвидировано. Нет ни слова о военных перевозках 1944-1945 годов - интересно, сколько пар поездов тогда пропускали, чтобы обеспечить наступающие советские войска?
Последние три строчки описывают период в 70 лет - все советское и постсоветское время. Вообще-то произошла с этой дорогой революция: построены вторые пути до Сигулды, автоблокировка, начата и заброшена электрификация. Уж точно к концу 80-х грузопоток превысил тот, что был при немцах. После того еще четверть века прошла - что там сейчас? Нет ответа.
Когда наши горе-историки смакуют период независимой Латвии, это хотя бы понятно. Но читать материал, воспевающий главным образом достижения периода немецкой оккупации, мне еще не приходилось.
№126 Григорий Силин
→ Александр Гильман,
30.01.2014
14:31
№30 Борис Ярнов
30.01.2014
10:33
Господа дискутирующие, вы не хотите взглянуть на этот "дискурс" со стороны...Что бы ни произошло, цепочка стандартная - событие, латышский коммент, ставится знак равенства между СЕГОДНЯШНИМИ латышами - и ВЧЕРАШНИМИ немецкими национал-социалистами, ну и на этой почве расцветают "высокоморальные" спикеры типа нынешнего и штатные русофилы-русофобы. И для этого заводили русско-латышский сайт? Типа - это диалог и поиск консенсуса? Что-то не вспоминают события 1905 года -тогда ведь зверствовали без немцев, зато заодно с русскими...
№32 Aleksandrs Ržavins
→ Борис Ярнов,
30.01.2014
10:50
№35 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
10:59
№33 доктор хаус
→ Борис Ярнов,
30.01.2014
10:56
№31 Владимир Копылков
30.01.2014
10:37
№38 Вячеслав Щавинский
30.01.2014
11:04
О вкладе Латвийской железной дороги в блокаду Ленинграда======
Складывается впечатление, что спикер..., по каким-то одному ему ведомым причинам, не сказал всей общеизвестной правды о том периоде. Который называется периодом немецко-фашистской оккупации Латвийской ССР. И та оккупация была оккупацией реальной, жесткой, жестокой... Не в пример последующей, так называемой советской, "оккупации".
№56 Aleks Kosh
→ Вячеслав Щавинский,
30.01.2014
11:57
№64 Вячеслав Щавинский
→ Aleks Kosh,
30.01.2014
12:12
№42 Григорий Силин
30.01.2014
11:11
Уважаемые одноклубники!
Мне, как железнодорожнику, а тем более ленинградцу и внуку блокадников, больно и противно читать такое! Уверяю Вас, что большая часть простых железнодорожников вовсе не разделяет этой «гордости». Это всё есть отражение политизированности нашего руководства и его неистребимого желания сохранить свои должности и удержаться любой ценой. Именно отсюда произрасстают такие «телодвижения» и в деятельности нашего музея и в деятельности нашего политического руководства. Главное – держать хвост по ветру, не отклониться от главенствующей политической линии. Это с одной стороны.
С другой стороны, судьба и участь простых железнодорожников во время войны незавидна и проста до страшноты. В одночастье все, незавимо ни от возраста ни от пола, становятся военнослужащими, со всеми вытекающими отсюда последствиями. За не выполнение приказа, по закону военного времени – растрел, за невыход на работу – растрел! Вот у нас на входе в управление дороги, висит памятная доска, в память жележнодорожников защищавших Ригу от Бермонта, а про растрелянных там же, во дворе железнодорожниках, ни слова. Диспетчерскую смену, за невыполнение суточного задания, растреливали сверху до низу. Причём стреляли все, и те, и эти. В нашем музее сейчас это не отображается, но были и многочисленные случаи сопротивления немецко-фашисткой окупации, и в Эстонии, и в Литве, и в Латвии, в Риге и Даугавпилсе. Портили обурудование, сыпали песок в буксы, ломали паровозы и даже взрывали новые мосты.
Вот такая история сейчас совсем не к месту для нашего руководства!
Я в этот день, тихо помянул дома деда и бабку, а теперь ещё и отца.
№44 Ирина Кузнецова
30.01.2014
11:17
№47 Дмитрий Щербина
30.01.2014
11:32
№49 Aleksandrs Ržavins
→ Дмитрий Щербина,
30.01.2014
11:42
№53 Дмитрий Щербина
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
11:51
№59 Aleksandrs Ržavins
→ Дмитрий Щербина,
30.01.2014
12:04
№65 Дмитрий Щербина
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
12:13
№66 Aleksandrs Ržavins
→ Дмитрий Щербина,
30.01.2014
12:19
№52 доктор хаус
→ Дмитрий Щербина,
30.01.2014
11:50
№63 Aleks Kosh
→ доктор хаус,
30.01.2014
12:10
№75 доктор хаус
→ Aleks Kosh,
30.01.2014
12:41
№85 Aleks Kosh
→ доктор хаус,
30.01.2014
12:49
№87 доктор хаус
→ Aleks Kosh,
30.01.2014
12:53
№74 Александр Харьковский
→ Дмитрий Щербина,
30.01.2014
12:39
№79 Aleksandrs Ržavins
→ Александр Харьковский,
30.01.2014
12:46
№83 Дмитрий Щербина
→ Александр Харьковский,
30.01.2014
12:49
№93 Johans Ko
30.01.2014
13:10
Поэтому любопытствую - в теме про исторю железной дороги:
1. Факт надо было указать?
2. Факт не надо было указывать?
№97 Aleks Kosh
→ Johans Ko,
30.01.2014
13:17
№103 Aleksandrs Ržavins
→ Johans Ko,
30.01.2014
13:39
№110 Mister Zzz
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
13:51
№116 Aleksandrs Ržavins
→ Mister Zzz,
30.01.2014
14:05
№188 Vitya Hruszenko
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
22:15
№122 Johans Ko
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
14:14
№123 Aleksandrs Ržavins
→ Johans Ko,
30.01.2014
14:17
№129 Johans Ko
→ Aleksandrs Ržavins,
30.01.2014
14:56
№134 Aleksandrs Ržavins
→ Johans Ko,
30.01.2014
15:52
№174 Aleks Kosh
→ Johans Ko,
30.01.2014
20:27
№130 Александр Гильман
→ Johans Ko,
30.01.2014
15:32
№167 - -
→ Johans Ko,
30.01.2014
19:29
№102 Юрий Чуркин
30.01.2014
13:36
№121 Антон Бутницкий
30.01.2014
14:12
№124 Aleksandrs Ržavins
→ Антон Бутницкий,
30.01.2014
14:18
№214 Сергей Галашин
→ Антон Бутницкий,
01.02.2014
12:20
№173 Надежда Котикова
30.01.2014
20:22
№177 Леонид Соколов
30.01.2014
21:02
№187 Aleksandrs Ržavins
→ Леонид Соколов,
30.01.2014
21:39
№211 Дарья Юрьевна
→ Aleksandrs Ržavins,
01.02.2014
09:39
№215 Сергей Галашин
→ Дарья Юрьевна,
01.02.2014
12:26
№229 chevochevo
03.02.2014
14:15