В гостях у калькулятора
05.09.2011


Евгений Лурье
Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)
Вопросы дилетанта об экономике
И государственных финансах

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Евгения Зайцева,
Майя  Алексеева,
Лилия Орлова,
Глеб Кахаринов,
MASKa _,
Сергей Снегирёв,
Phil .,
Эрик Снарский,
neznamo kto,
доктор хаус,
Евгений Иванов,
Ян Заболотный,
Евгений Лурье,
M&M’s M&M’s
Вопрос первый
В соответствии с Законом о бюджете 2011 года ВВП Латвии планируется 13 415,9 млн. латов. Мои убогие знания экономической науки говорят, что ВВП — это суммарная добавленная стоимость, произведенная страной. Добавленная стоимость в нашей стране облагается 22%-ным налогом (минус экспорт, который не облагается, плюс импорт, который у нас не произведен, но облагается), кроме той, которая произведена бюджетниками. Чтоб не мучиться, посчитаем, что добавленная стоимость, произведенная бюджетниками, равна расходам основного бюджета.
То есть предприятиями (частными и государственными) произведена добавленная стоимость почти ровно на 10 млрд. латов. Это значит, что если пренебречь превышением импорта над экспортом и теми немногими позициями, которые облагаются по пониженной ставке, сбор НДС должен составить примерно 1800 млн. латов. Однако по тому же бюджету сбор НДС планируется 972 млн. латов, то есть почти в два раза меньше. Как это?
Вопрос второй
Несложные расчеты показывают, что при создании прибавочной стоимости, не связанной со специальными лицензиями, акцизами и т.д., только НДС, социальный, подоходный с населения и подоходный с предприятий в сумме составляют около 53% от добавленной стоимости, произведенной предприятием. Из них 10% уходят самоуправлениям, а 43% — государству. В то же время по тому же бюджету суммарный доход госбюджета от перечисленных налогов планируется 2419 млн. латов, или 24% небюджетного ВВП. А ведь социальный и подоходный с населения платят и бюджетники, то есть должно было бы быть больше, чем 43%.
Вопрос третий
Точнее, не вопрос, а крик души. Кто знает, кто и как у нас считает ВВП? Потому что из вышеизложенного я могу сделать только один вывод: формальный (без теневого) ВВП у нас меньше, чем декларированные 13,4 млрд. латов. Примерные расчеты, основанные на сборах налогов, приводят к результату, что формальный ВВП составляет от 7 до 8,7 млрд. латов. Соответственно, налоговая нагрузка не 25% (доходы бюджета за вычетом зарубежной помощи к ВВП), а примерно 39-47%.
Если все-таки предположить, что 13 с лишним миллиардов ВВП взялись не с потолка, а рассчитаны по расходам, то придется сделать вывод, что в тени находятся те самые 38%, что вычислила Туриба.
Но это доля от всего ВВП. А если взять долю от ВВП, созданного не бюджетниками, это будет уже половина. И чтобы ее вытащить на свет божий, надо СНИЗИТЬ НАЛОГОВУЮ НАГРУЗКУ примерно ВДВОЕ. Иначе вытащенная на свет теневая часть умрет, а люди, в ней занятые, или сядут, или встанут в очередь за пособием. Или эмигрируют — и это будет лучшим выходом для государства.
Постановка задачи
Вычисляя налоговую нагрузку, я взял все доходы бюджета за вычетом зарубежной помощи. Кроме нее, все деньги государству даем мы. И если перенести тяжесть с производства на потребление, то по большому счету ничего не изменится: зарплата определяется соглашением работодателя и работника, который за свой труд хочет получить определенный уровень жизни.
Если с него будут больше брать как с потребителя, то ему надо больше платить чистыми, и сниженные было в процентах, но частично отыгравшиеся за счет повышения объекта налогообложения налоги плюс повышенная зарплата лягут на производство таким же бременем, как и до «переноса тяжести».
Да и предлагаемое Партией реформ Затлерса уменьшение налогов на зарплату (подоходный с населения плюс социальный) на 9% для бюджета-2011 — это примерно 119 млн. латов, или 0,9% от ВВП официального, или 1,5% от ВВП, рассчитанного мною обратным ходом от налогов. Если даже абстрагироваться, что работнику надо компенсировать вздорожавшую, по Домбровскому, квартиру и коммуналку, это снижение приведет к тому, что от добавленной стоимости государству надо будет отдавать не 53%, а 49% (при НДС 18% было 48%).
И что? Кто-то скажет «спасибо партии родной» за такую заботу, покончит с «серым» прошлым и начнет платить налоги полной мерой? Вот мой тезка, г-н Иванов, предложил действительно красивую схему снижения налогов по группам доходов. Окститесь, тезка, за снижение спасибо скажут, но из тени ни ногой — это самоубийство.
Давайте помечтаем
Допустим, 13,4 млрд. ВВП — это реальность. Допустим, необлагаемый подоходным налогом минимум сделаем 200 латов. Допустим, НДС будет 11% (обналичивание умрет мгновенно). Допустим, налог на доходы предприятий вовсе отменим, а дивиденды, как и зарплаты, обложим налогом в 15%. И предположим, что зарплаты-брутто останутся прежними, а нетто соответственно увеличатся. А за счет сэкономленных платежей предприятие увеличит прибыль и увеличение реинвестирует…
Даже при этих щадящих налогах 36,8% добавленной стоимости надо будет отдать государству. Если вся произведенная добавленная стоимость будет обложена так, то бюджет только от четырех налогов получит на 600-700 млн. больше, чем сейчас.
Так что если правда, что у нас ВВП — 13,4 млрд, не надо ничем компенсировать снижение налогов, надо только обложить всю добавленную стоимость пониженными налогами, и доходы бюджета увеличатся. А ежели ВВП у нас на самом деле 8 млрд, то не заслужил бюджет 4,26 млрд, хватит ему и двух с половиной.
Только кто же будет эти мечты осуществлять? Нет такой партии…
В соответствии с Законом о бюджете 2011 года ВВП Латвии планируется 13 415,9 млн. латов. Мои убогие знания экономической науки говорят, что ВВП — это суммарная добавленная стоимость, произведенная страной. Добавленная стоимость в нашей стране облагается 22%-ным налогом (минус экспорт, который не облагается, плюс импорт, который у нас не произведен, но облагается), кроме той, которая произведена бюджетниками. Чтоб не мучиться, посчитаем, что добавленная стоимость, произведенная бюджетниками, равна расходам основного бюджета.
То есть предприятиями (частными и государственными) произведена добавленная стоимость почти ровно на 10 млрд. латов. Это значит, что если пренебречь превышением импорта над экспортом и теми немногими позициями, которые облагаются по пониженной ставке, сбор НДС должен составить примерно 1800 млн. латов. Однако по тому же бюджету сбор НДС планируется 972 млн. латов, то есть почти в два раза меньше. Как это?
Вопрос второй
Несложные расчеты показывают, что при создании прибавочной стоимости, не связанной со специальными лицензиями, акцизами и т.д., только НДС, социальный, подоходный с населения и подоходный с предприятий в сумме составляют около 53% от добавленной стоимости, произведенной предприятием. Из них 10% уходят самоуправлениям, а 43% — государству. В то же время по тому же бюджету суммарный доход госбюджета от перечисленных налогов планируется 2419 млн. латов, или 24% небюджетного ВВП. А ведь социальный и подоходный с населения платят и бюджетники, то есть должно было бы быть больше, чем 43%.
Вопрос третий
Точнее, не вопрос, а крик души. Кто знает, кто и как у нас считает ВВП? Потому что из вышеизложенного я могу сделать только один вывод: формальный (без теневого) ВВП у нас меньше, чем декларированные 13,4 млрд. латов. Примерные расчеты, основанные на сборах налогов, приводят к результату, что формальный ВВП составляет от 7 до 8,7 млрд. латов. Соответственно, налоговая нагрузка не 25% (доходы бюджета за вычетом зарубежной помощи к ВВП), а примерно 39-47%.
Если все-таки предположить, что 13 с лишним миллиардов ВВП взялись не с потолка, а рассчитаны по расходам, то придется сделать вывод, что в тени находятся те самые 38%, что вычислила Туриба.
Но это доля от всего ВВП. А если взять долю от ВВП, созданного не бюджетниками, это будет уже половина. И чтобы ее вытащить на свет божий, надо СНИЗИТЬ НАЛОГОВУЮ НАГРУЗКУ примерно ВДВОЕ. Иначе вытащенная на свет теневая часть умрет, а люди, в ней занятые, или сядут, или встанут в очередь за пособием. Или эмигрируют — и это будет лучшим выходом для государства.
Постановка задачи
Вычисляя налоговую нагрузку, я взял все доходы бюджета за вычетом зарубежной помощи. Кроме нее, все деньги государству даем мы. И если перенести тяжесть с производства на потребление, то по большому счету ничего не изменится: зарплата определяется соглашением работодателя и работника, который за свой труд хочет получить определенный уровень жизни.
Если с него будут больше брать как с потребителя, то ему надо больше платить чистыми, и сниженные было в процентах, но частично отыгравшиеся за счет повышения объекта налогообложения налоги плюс повышенная зарплата лягут на производство таким же бременем, как и до «переноса тяжести».
Да и предлагаемое Партией реформ Затлерса уменьшение налогов на зарплату (подоходный с населения плюс социальный) на 9% для бюджета-2011 — это примерно 119 млн. латов, или 0,9% от ВВП официального, или 1,5% от ВВП, рассчитанного мною обратным ходом от налогов. Если даже абстрагироваться, что работнику надо компенсировать вздорожавшую, по Домбровскому, квартиру и коммуналку, это снижение приведет к тому, что от добавленной стоимости государству надо будет отдавать не 53%, а 49% (при НДС 18% было 48%).
И что? Кто-то скажет «спасибо партии родной» за такую заботу, покончит с «серым» прошлым и начнет платить налоги полной мерой? Вот мой тезка, г-н Иванов, предложил действительно красивую схему снижения налогов по группам доходов. Окститесь, тезка, за снижение спасибо скажут, но из тени ни ногой — это самоубийство.
Давайте помечтаем
Допустим, 13,4 млрд. ВВП — это реальность. Допустим, необлагаемый подоходным налогом минимум сделаем 200 латов. Допустим, НДС будет 11% (обналичивание умрет мгновенно). Допустим, налог на доходы предприятий вовсе отменим, а дивиденды, как и зарплаты, обложим налогом в 15%. И предположим, что зарплаты-брутто останутся прежними, а нетто соответственно увеличатся. А за счет сэкономленных платежей предприятие увеличит прибыль и увеличение реинвестирует…
Даже при этих щадящих налогах 36,8% добавленной стоимости надо будет отдать государству. Если вся произведенная добавленная стоимость будет обложена так, то бюджет только от четырех налогов получит на 600-700 млн. больше, чем сейчас.
Так что если правда, что у нас ВВП — 13,4 млрд, не надо ничем компенсировать снижение налогов, надо только обложить всю добавленную стоимость пониженными налогами, и доходы бюджета увеличатся. А ежели ВВП у нас на самом деле 8 млрд, то не заслужил бюджет 4,26 млрд, хватит ему и двух с половиной.
Только кто же будет эти мечты осуществлять? Нет такой партии…
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
Налоги на русскость
1224 миллиона евро


Евгения Зайцева
Экономист, эксперт-аналитик
Консолидация бюджета 2012 года
Какие тайны скрывают ее цифры. А какие открывают


Евгения Зайцева
Экономист, эксперт-аналитик
Как считают ВВП
Чтобы обмануть кредиторов


Абик Элкин
ПЯТЬ ПРИЧИН ТОРМОЖЕНИЯ ЛАТВИЙСКОЙ ЭКОНОМИКИ
Не в коня корм
ДОСТОЕВСКИЙ ЗАВИРУСИЛСЯ В TIKTOK
ПОЗДРАВЬТЕ С НАЧАЛОМ КАРЬЕРЫ
Но главредом латвийского Имхоклуба Вы остаётесь, Юрий Георгиевич?
КУДА ИДЕШЬ ТЫ, БАЛТИЙСКАЯ ЭНЕРГЕТИКА?
АНТИРОССИЯ В ТРИ ЭТАПА
Странно, но ИМЕННО В ЭТОЙ ВЕТКЕ мне не удаётся ПОДДЕРЖАТЬ ни №1, ни №3, ни №4, ни даже №2.