Занимательная экономика
07.03.2012


Юрий Соколовский
Юрист, политический обозреватель
Тем, кто моложе 40 -- не повезло
Они до пенсии не доживут

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Майя Алексеева,
Артём Крумпан,
Сергей Васильев,
Борис Кузьмин,
Михаил Герчик,
Юрий Соколовский,
Вадим Афанасьев,
Дмитрий Озернов,
Николай П,
Дмитрий Гореликов,
X Y,
Liana Kochetkova,
Эрик Снарский,
Кирилл Данилин,
доктор хаус,
Андрей Закржевский,
Евгений Иванов,
Константин Шавкуненко,
Ян Заболотный,
Александр Кузьмин,
M&M’s M&M’s,
Сергей Т. Козлов,
Александр Литевский,
A B,
Andrejs A,
Виктор Матюшенок,
Janis Bralis,
yellow crocodile,
Владимир Соколов,
Василий Иванов,
Наталья Берзиня,
Антон Бутницкий,
arvid miezis,
Alexander Rudenko
Если взглянуть на латвийскую пенсионную систему, то она покажется малость кривоватой. Если присмотреться более внимательно, то можно увидеть, что она похожа на странное мифологическое животное. Одна часть от одного зверя, другая от другого, а нахлобучка — от третьего.
Здесь начали творить одно, но бросили, а потом делали другое, но передумали и по ходу много раз переделывали. Вот так и появился Пенсионозавр. Когда начинаешь изучать это чудо-юдо, то создается стойкое ощущение, что это нечто — не жилец. Столкнувшись с реальной жизнью, оно помрет раньше, чем ты выйдешь на пенсию.
Одна из частей этого мутанта — это классическая солидарная пенсионная система. Ее суть в том, что молодежь из своих налогов платит пенсии старикам, а потом, когда состарятся, их будет содержать следующее поколение. Проблема в том, что эта часть Пенсионозавра уже немножечко мертвая. Ее похоронили резкое сокращение рождаемости в Латвии и увеличение продолжительности жизни.
Солидарная система может работать только в странах с высокой рождаемостью. У нас же на двух родителей в среднем — один ребенок. В итоге многочисленное старшее поколение уходит на пенсию, а их замещает почти в два раза меньшее число молодых людей. Понятно, что так долго продолжаться не может, и налоговая нагрузка неизбежно расплющит оставшихся налогоплательщиков.
Учитывая все это, латвийские власти приняли решение о постепенном переходе на накопительную пенсионную систему. Там каждый сам за себя. Сколько налогов заплатил, столько потом и получишь. Для этого был введен так называемый второй уровень пенсии, когда часть соцналога накапливается на персональном счету и вкладывается в банковские пенсионные фонды.
Нынешним 20-40 летним латвийцам не повезло. Они стали жертвами переходного периода. Они должны будут платить пенсии нынешним пенсионерам в уходящей солидарной системе и в то же время накапливать себе на старость в новой — страховой. Пока никто из политиков и чиновников не решается открыто сказать, что в нынешних условиях одновременно сделать это невозможно.
И все же мичуринцами из минблага в конце 90-х была принята концепция, которая предусматривала, что половину налоговых отчислений, идущих на пенсии, следует сливать в общий котел. Из него платить пенсии сегодняшним пенсионерам. Другую половину пустить на накопление собственной пенсии налогоплательщика.
Грянул кризис, и правительство приняло решение сломать первоначальный план и отчисление на второй, персональный уровень — сократить до минимума. Кризис утих, но возвращать первоначальное состояние в правительстве не собираются. Иными словами, платя налоги, нынешние работающие практически ничего не зарабатывают себе на пенсию.
«Что же вы такое говорите! — скажут чиновники минблага. — У нас все ходы записаны!.. Человек платит налоги, накапливает пенсионный капитал, а потом получит по формуле!» Да, но ведь игра идет не на очки, а на деньги, и все убедились в том, что когда денег в казне нет, то политики и чиновники находят способ, как заработанное количество очков подогнать под имеющееся количество денег. Точнее — под их отсутствие.
Уже сейчас некоторые наиболее честные чиновники минблага заявляют, что в будущем государство не сможет гарантировать пенсию, а только минимальное пособие по старости. Оно будет примерно одинаково для всех, и его главная задача — не дать умереть с голоду.
Чтобы скрыть, что Пенсионозавр, мягко говоря, нежизнеспособен, правительство повышает пенсионный возраст. Причем 65 лет — это только начало. Реально нынешнее поколение 20-30 летних получит пенсию только в 70 лет.
Я понимаю, что объяснение с жителями — не самое приятное дело, и властям очень хочется отложить этот разговор лет на тридцать. Но это было бы, мягко говоря, нечестно по отношению к латвийцам. О будущем пенсионной системы, по крайней мере, надо предупредить их сейчас, когда у них есть силы что-то предпринять, чем через десятки лет поставить их перед свершившимся фактом.
Одна из частей этого мутанта — это классическая солидарная пенсионная система. Ее суть в том, что молодежь из своих налогов платит пенсии старикам, а потом, когда состарятся, их будет содержать следующее поколение. Проблема в том, что эта часть Пенсионозавра уже немножечко мертвая. Ее похоронили резкое сокращение рождаемости в Латвии и увеличение продолжительности жизни.
Солидарная система может работать только в странах с высокой рождаемостью. У нас же на двух родителей в среднем — один ребенок. В итоге многочисленное старшее поколение уходит на пенсию, а их замещает почти в два раза меньшее число молодых людей. Понятно, что так долго продолжаться не может, и налоговая нагрузка неизбежно расплющит оставшихся налогоплательщиков.
Учитывая все это, латвийские власти приняли решение о постепенном переходе на накопительную пенсионную систему. Там каждый сам за себя. Сколько налогов заплатил, столько потом и получишь. Для этого был введен так называемый второй уровень пенсии, когда часть соцналога накапливается на персональном счету и вкладывается в банковские пенсионные фонды.
Нынешним 20-40 летним латвийцам не повезло. Они стали жертвами переходного периода. Они должны будут платить пенсии нынешним пенсионерам в уходящей солидарной системе и в то же время накапливать себе на старость в новой — страховой. Пока никто из политиков и чиновников не решается открыто сказать, что в нынешних условиях одновременно сделать это невозможно.
И все же мичуринцами из минблага в конце 90-х была принята концепция, которая предусматривала, что половину налоговых отчислений, идущих на пенсии, следует сливать в общий котел. Из него платить пенсии сегодняшним пенсионерам. Другую половину пустить на накопление собственной пенсии налогоплательщика.
Грянул кризис, и правительство приняло решение сломать первоначальный план и отчисление на второй, персональный уровень — сократить до минимума. Кризис утих, но возвращать первоначальное состояние в правительстве не собираются. Иными словами, платя налоги, нынешние работающие практически ничего не зарабатывают себе на пенсию.
«Что же вы такое говорите! — скажут чиновники минблага. — У нас все ходы записаны!.. Человек платит налоги, накапливает пенсионный капитал, а потом получит по формуле!» Да, но ведь игра идет не на очки, а на деньги, и все убедились в том, что когда денег в казне нет, то политики и чиновники находят способ, как заработанное количество очков подогнать под имеющееся количество денег. Точнее — под их отсутствие.
Уже сейчас некоторые наиболее честные чиновники минблага заявляют, что в будущем государство не сможет гарантировать пенсию, а только минимальное пособие по старости. Оно будет примерно одинаково для всех, и его главная задача — не дать умереть с голоду.
Чтобы скрыть, что Пенсионозавр, мягко говоря, нежизнеспособен, правительство повышает пенсионный возраст. Причем 65 лет — это только начало. Реально нынешнее поколение 20-30 летних получит пенсию только в 70 лет.
Я понимаю, что объяснение с жителями — не самое приятное дело, и властям очень хочется отложить этот разговор лет на тридцать. Но это было бы, мягко говоря, нечестно по отношению к латвийцам. О будущем пенсионной системы, по крайней мере, надо предупредить их сейчас, когда у них есть силы что-то предпринять, чем через десятки лет поставить их перед свершившимся фактом.
Голосование
А как вы копите себе на пенсию?
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Вопросы Юрию Соколовскому
№2 unknown
07.03.2012
06:51
№145 Юрий Соколовский
→ unknown ,
08.03.2012
13:58
№7 Владимир Соколов
07.03.2012
08:28
№146 Юрий Соколовский
→ Владимир Соколов,
08.03.2012
14:22
№64 unknown
07.03.2012
11:55
№147 Юрий Соколовский
→ unknown ,
08.03.2012
14:32
Комментарии
№1 Эрик Снарский
07.03.2012
06:08
№3 Александр Литевский
→ Эрик Снарский,
07.03.2012
07:32
№4 Эрик Снарский
→ Александр Литевский,
07.03.2012
07:48
№12 Александр Литевский
→ Эрик Снарский,
07.03.2012
08:55
№14 Сергей Т. Козлов
→ Александр Литевский,
07.03.2012
09:06
№18 Эрик Снарский
→ Александр Литевский,
07.03.2012
09:16
№26 Alexander Rudenko
→ Александр Литевский,
07.03.2012
09:39
№88 Виктор Матюшенок
→ Александр Литевский,
07.03.2012
14:07
№31 Дмитрий Гореликов
→ Эрик Снарский,
07.03.2012
09:49
№36 Эрик Снарский
→ Дмитрий Гореликов,
07.03.2012
10:07
№40 Дмитрий Гореликов
→ Эрик Снарский,
07.03.2012
10:17
№92 Виктор Матюшенок
→ Дмитрий Гореликов,
07.03.2012
14:29
№5 Майя Алексеева
07.03.2012
07:53
№8 Евгений Иванов
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
08:35
№10 Майя Алексеева
→ Евгений Иванов,
07.03.2012
08:45
№78 Евгений Иванов
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
13:31
№13 M&M’s M&M’s
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
09:02
№19 Майя Алексеева
→ M&M’s M&M’s,
07.03.2012
09:16
№27 yellow crocodile
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
09:42
№34 Майя Алексеева
→ yellow crocodile,
07.03.2012
09:56
№43 X Y
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
10:32
№50 unknown
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
11:02
№53 Майя Алексеева
→ unknown ,
07.03.2012
11:16
№94 Дмитрий Озернов
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
14:31
Нечитатель, но писатель? Или вы не там смотрите?
http://www.manapensija.lv/plans/ip00000.php
Все планы в списке имеют положительную доходность с начала основания (и это уже с учётом комиссий за управление, которые намного ниже 5%).
Все планы в списке имеют положительную доходность за последние 3 года и два года.
Подскажите, а где вы увидели одни убытки?
№116 Константин Шавкуненко
→ Дмитрий Озернов,
07.03.2012
19:48
№119 Константин Шавкуненко
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
19:59
№117 Константин Шавкуненко
→ yellow crocodile,
07.03.2012
19:53
№121 yellow crocodile
→ Константин Шавкуненко,
07.03.2012
20:38
№52 M&M’s M&M’s
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
11:09
№54 Майя Алексеева
→ M&M’s M&M’s,
07.03.2012
11:19
№56 Майя Алексеева
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
11:34
№59 M&M’s M&M’s
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
11:45
№55 unknown
→ M&M’s M&M’s,
07.03.2012
11:22
№57 M&M’s M&M’s
→ unknown ,
07.03.2012
11:44
№79 Сергей Т. Козлов
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
13:40
№6 Наталья Берзиня
07.03.2012
08:21
№9 Майя Алексеева
→ Наталья Берзиня,
07.03.2012
08:37
№11 yellow crocodile
07.03.2012
08:50
№16 Майя Алексеева
→ yellow crocodile,
07.03.2012
09:08
№23 yellow crocodile
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
09:29
№24 Майя Алексеева
→ yellow crocodile,
07.03.2012
09:38
№33 yellow crocodile
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
09:51
№37 Майя Алексеева
→ yellow crocodile,
07.03.2012
10:10
№28 Alexander Rudenko
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
09:44
№82 Сергей Т. Козлов
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
13:47
№86 Andrejs A
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
13:58
№21 Василий Иванов
→ yellow crocodile,
07.03.2012
09:22
№62 Andrey Veliks
→ yellow crocodile,
07.03.2012
11:49
№120 Александр Литевский
→ yellow crocodile,
07.03.2012
20:10
№124 Майя Алексеева
→ Александр Литевский,
07.03.2012
21:07
№129 Александр Литевский
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
22:08
№15 El Bagre
07.03.2012
09:07
№22 Майя Алексеева
→ El Bagre,
07.03.2012
09:22
№25 El Bagre
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
09:38
№32 Майя Алексеева
→ El Bagre,
07.03.2012
09:50
№84 Артём Крумпан
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
13:53
№89 Майя Алексеева
→ Артём Крумпан,
07.03.2012
14:15
№93 Артём Крумпан
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
14:30
№97 Майя Алексеева
→ Артём Крумпан,
07.03.2012
14:51
№17 Александр Кузьмин
07.03.2012
09:08
№35 Дмитрий Гореликов
→ Александр Кузьмин,
07.03.2012
09:58
№47 Александр Кузьмин
→ Дмитрий Гореликов,
07.03.2012
10:50
№46 Александр Кузьмин
→ Александр Кузьмин,
07.03.2012
10:48
№20 Сергей Васильев
07.03.2012
09:20
№29 Майя Алексеева
→ Сергей Васильев,
07.03.2012
09:47
№74 Майя Алексеева
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
13:19
№83 Дмитрий Гореликов
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
13:48
№85 Майя Алексеева
→ Дмитрий Гореликов,
07.03.2012
13:54
№95 Дмитрий Гореликов
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
14:32
№125 доктор хаус
→ Дмитрий Гореликов,
07.03.2012
21:18
№152 Александр Кузьмин
→ Майя Алексеева,
08.03.2012
23:13
№153 Майя Алексеева
→ Александр Кузьмин,
08.03.2012
23:45
№30 Кирилл Данилин
07.03.2012
09:48
№41 Андрей Закржевский
07.03.2012
10:24
№155 Павел Магарил
→ Андрей Закржевский,
10.03.2012
00:50
№44 X Y
07.03.2012
10:34
№51 Майя Алексеева
→ X Y,
07.03.2012
11:04
№60 X Y
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
11:46
№69 Майя Алексеева
→ X Y,
07.03.2012
12:54
№66 unknown
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
12:33
№67 доктор хаус
→ unknown ,
07.03.2012
12:47
№80 Артём Крумпан
→ unknown ,
07.03.2012
13:45
№90 Борис Кузьмин
→ Артём Крумпан,
07.03.2012
14:23
№96 Артём Крумпан
→ Борис Кузьмин,
07.03.2012
14:42
№103 unknown
→ Артём Крумпан,
07.03.2012
15:52
№104 доктор хаус
→ unknown ,
07.03.2012
16:03
№106 Артём Крумпан
→ unknown ,
07.03.2012
16:08
№49 arvid miezis
07.03.2012
11:00
№58 unknown
07.03.2012
11:44
№65 yellow crocodile
→ unknown ,
07.03.2012
12:07
№68 доктор хаус
→ unknown ,
07.03.2012
12:49
№101 unknown
→ доктор хаус,
07.03.2012
15:23
№105 доктор хаус
→ unknown ,
07.03.2012
16:06
№70 El Bagre
→ unknown ,
07.03.2012
12:56
№71 Майя Алексеева
→ unknown ,
07.03.2012
12:58
№76 Дмитрий Гореликов
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
13:29
№102 unknown
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
15:32
№110 Вадим Афанасьев
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
17:10
№75 Евгений Иванов
→ unknown ,
07.03.2012
13:20
№100 A B
→ unknown ,
07.03.2012
15:19
№63 Andrejs A
07.03.2012
11:55
№72 Майя Алексеева
→ Andrejs A,
07.03.2012
13:10
№81 Andrejs A
→ Майя Алексеева,
07.03.2012
13:46
№87 Майя Алексеева
→ Andrejs A,
07.03.2012
14:04
№73 Майя Алексеева
→ Andrejs A,
07.03.2012
13:13
№77 Вадим Афанасьев
07.03.2012
13:31
№137 Михаил Герчик
→ Вадим Афанасьев,
08.03.2012
02:47
№140 Вадим Афанасьев
→ Михаил Герчик,
08.03.2012
10:09
№91 Ян Заболотный
07.03.2012
14:26
№99 A B
→ Ян Заболотный,
07.03.2012
15:02
№122 Антон Бутницкий
→ Ян Заболотный,
07.03.2012
20:47
№107 доктор хаус
07.03.2012
16:11
№108 A B
→ доктор хаус,
07.03.2012
16:30
№126 доктор хаус
→ A B,
07.03.2012
21:21
№133 A B
→ доктор хаус,
07.03.2012
22:31
№138 доктор хаус
→ A B,
08.03.2012
07:38
№143 A B
→ доктор хаус,
08.03.2012
11:28
№141 Вадим Афанасьев
→ A B,
08.03.2012
10:12
№144 A B
→ Вадим Афанасьев,
08.03.2012
11:30
№148 доктор хаус
→ Вадим Афанасьев,
08.03.2012
14:48
№151 Николай П
→ Вадим Афанасьев,
08.03.2012
16:00
№109 Вадим Афанасьев
→ доктор хаус,
07.03.2012
17:00
№127 доктор хаус
→ Вадим Афанасьев,
07.03.2012
21:22
№142 Вадим Афанасьев
→ доктор хаус,
08.03.2012
10:13
№111 Антон Бутницкий
07.03.2012
18:38
№112 Liana Kochetkova
→ Антон Бутницкий,
07.03.2012
18:45
№130 Александр Литевский
→ Liana Kochetkova,
07.03.2012
22:17
№136 Liana Kochetkova
→ Александр Литевский,
08.03.2012
01:33
№114 доктор хаус
→ Антон Бутницкий,
07.03.2012
19:27
№131 Александр Литевский
→ доктор хаус,
07.03.2012
22:18
№132 доктор хаус
→ Александр Литевский,
07.03.2012
22:27
№135 Александр Литевский
→ доктор хаус,
07.03.2012
22:44
№139 доктор хаус
→ Александр Литевский,
08.03.2012
07:42
№118 Janis Bralis
07.03.2012
19:54
№134 A B
→ Janis Bralis,
07.03.2012
22:34
№149 доктор хаус
→ A B,
08.03.2012
14:49
№150 A B
→ доктор хаус,
08.03.2012
15:01
№154 Павел Магарил
09.03.2012
19:21