РОССИЯ. ИСТОРИЯ
24.09.2023
Ольга Шапаровская
Философ, косметолог
ПРОСТИТЕ НАС …
-
Участники дискуссии:
1469 -
Последняя реплика:
больше месяца назад
Дарья Юрьевна,
Марк Козыренко,
Ольга Шапаровская,
Леонид Радченко,
Владимир Иванов,
Vladimir Kirsh,
Юрий Васильевич Мартинович,
Ярослав Александрович Русаков,
Михаил Яковлевич Кривицкий,
Георгий Чернышов,
Roman Romanovs,
Юрий Томашов,
Victoria Dorais,
Leonid Kuleshov
Все чаще заглядываю в мамин старенький альбом. Как же мне нравится фотография моего деда! Вроде обычный рабочий, но лицо, осанка — царственные!
Я и правда вижу внешнее сходство деда с ... Николаем II. Может, и поэтому личность самодержца волновала меня с самого детства.
Я-то воспитывалась на сказках, в том числе Пушкина, обмирая от благоговения к царю-батюшке Салтану, его благородному сыну Гвидону, любящей маме-царице, бескорыстной царевне Лебедь.
И тут в садике ... как обухом по детской голове! Воспитательница на утреннике рассказала: счастливое детство у нас потому, что справедливые дяди-революционеры убили угнетателя-царя. Вместе с женой и детьми.
Помню, как рухнул мой безоблачно-сказочный мир от непонимания, зачем убивать царя-батюшку, да еще и его детей, да еще и вместе с мамой-царицей!
Терзалась сама, изводила вопросами родителей, они уворачивались, но всё сводилось к тому, что «так надо было во имя счастья всего народа». Но до меня, ребенка, никак не доходило, как народ может быть счастлив от смерти детей и почему взрослые дяди-революционеры, убившие четырех девочек, их братика и маму, не считаются бандитами.
Не получила ответов на мучившие «крамольные» вопросы и на своем историко-филологическом факультете ЛГУ. Преподаватели истории и научного коммунизма из-за моего настырного докапывания раздражались, вопросы называли каверзными и ссылались на преступления царской семьи.
Чем старше я становилась, тем горше делалось от сходства моего деда с Николаем. Личность царя, его семья интересовали все больше, и все сильнее хотелось понять, в чем их преступления. Когда же перерыла уйму исторических материалов, у меня сложилась собственная картина.
Николай II
Бесспорно, он был последним по-настоящему образованным главой государства с высшим юридическим и высшим военным образованием, а преподавали ему выдающееся профессора высших учебных заведений. Николай знал английский, французский, немецкий и немного датский язык.
Пытаясь найти хоть какое-то оправдание чудовищной расправе с ним, перечитывала 36-летний дневник, который он вел постоянно — начал в 14 и закончил пятидесятилетним арестантом в Екатеринбурге. Поэтому соглашусь с его биографами: «Трагическая личность последнего русского царя, человека глубоко порядочного и деликатного до застенчивости, примерного христианина, любящего мужа и отца, верного своему долгу и одновременно ничем не выдающегося государственного деятеля», «В нем не было воли к власти. Он ее хранил по клятве и традиции».
Почти у всех историков сквозит сожаление о «несоответствии масштаба личности царя вызову времени», но ...
Каким бы слабым, безвольным, заурядным ни представляли Николая II,
оказывается, во время его правления экономический рост был самым высоким (в истории России и СССР), а налоги — самыми низкими (среди всех развитых стран).
Об отношении государя к людям труда сужу и по совместной фотографии с рабочими во время визита на Путиловский завод, и по его записи в дневнике «Подъем духа громадный и от торжественности события, и от поразительного настроения народа!».
Пока знакомилась с документами-законами, облегчающими жизнь рабочих при царизме, наткнулась на забавное признание ... Н.Хрущева, сделанное им в США:«Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде».
По дневникам и переписке Николая так интересно заглянуть и в прошлое Крыма, особенно в связи с нынешними трагическими событиями и спорами из-за полуострова. Тогда, разумеется, никто не сомневался в его принадлежности, и поездки государя в Крым – были обязательной частью ежегодного распорядка всего семейства.
В Ливадии, летней резиденции Романовых, не только отдыхали — царь продолжал государственные дела, принимал доклады министров, послов, Черноморскую эскадру, парад Ялтинского гарнизона.
В Ялте он организовал благотворительные праздники, а вырученные от продажи средства направлялись на лечение туберкулезных больных. Ялта вообще к концу19-го века превратилась в один из лучших курортов России.
В дневнике Николая мелькают и вполне сентиментальные строчки о красотах крымского пейзажа «при полной луне и тихом море». Да всё ему было свойственно, как и обычным людям! — на сохранившихся снимках видно, что любил пошутить, подурачиться, скорчить рожицы.
Мое особое уважение
к государю вызывает воспитание и обязательства детей в его семье. Особенно на фоне нынешних ВИПов, пристраивающих отпрысков на хлебные должности или отправляющих наследников в спокойные страны, когда в своей – неспокойно.
Уже после окончания университета я раскопала обычай, сложившийся в Российской империи: представительницы царской семьи в военное время служили в госпиталях. Вот и августейшие наследницы Ольга, Мария, Татьяна, Анастасия стали обычными сиделками ... вместе с мамой-царицей.
Старшие Ольга и Татьяна, с хирургическими навыками, работали ассистентами, а младшие Мария и Анастасия помогали матери и сестрам, играли с выздоравливающими ранеными или просто расспрашивали их о жизни и семьях, чтобы как-то отвлечь от страданий.
Царица — жена, мама, устроитель госпиталей
Это о ней, выходившей супруга от брюшного тифа, Николай пишет в своем дневнике: «Господь наградил меня счастьем, о котором я не мог даже мечтать, дав мне Аликс. Она была ангелом-хранителем и следила за мной лучше, чем всякая сестра милосердия».
А с началом войны 1914 года Александра Федоровна руководила Российским обществом Красного Креста. Царское село (ныне г.Пушкин) превратила в крупнейший в мире военный госпитальный и реабилитационный центр. Она же распределяла пожертвования на военные нужды, а дворцы в Москве и Петрограде приспособила под госпитали. Сама выезжала на фронт, доставляя поездом раненых в лазареты Царского Села. Всего ее под опекой было 85 военных госпиталей и 10 санитарных поездов.
Рискнула она, хотя со слезами, и своим больным сыном, позволив ему сопровождать Николая II на фронте — для подъема духа в войсках, когда к 1916 году сложилось тяжелейшее для России положение, и императору пришлось принять командование.
Один из фронтовиков потом написал: «Нет умения передать всю прелесть этого облика, всю нездешность этого очарования. Не от мира сего, о нём говорили «не жилец». Лучистые глаза, печальные и вместе с тем светящиеся временами какой-то поразительной радостью… Он вошёл почти бегом. Весь его корпус страшно, да, именно страшно, качался. Больную ногу он как-то откидывал далеко в сторону. Все старались не обращать внимания на эту ужасную хромоту…».
Так в этой семье самодержца понимали служение, преданность Отечеству.
И все же в народе Николая II называли «Кровавый». Почему?!
Уже само венчание его на царство в 1896 году обернулось трагедией – на Ходынском поле во время коронации Николая Второго случилась ужасная давка. Более тысячи человек погибли, столько же покалечились.
И сколько бы семья ни жертвовала денег пострадавшим, ни навещала в лечебницах, а кто-то ни доказывал, что «народа никто не давил, он сам давился», самодержцу не забыли главного – он не отменил празднование, несмотря на катастрофу.
Прозвище «Николай кровавый» окончательно пристало к нему в 1905 году после расстрела мирного шествия рабочих, погибло почти 200 человек.
Справедливости ради, Николай II не отдавал приказа стрелять толпу, но «Кровавое воскресение» послужило толчком к Первой русской революции, а поэт К. Бальмонт написал пророческое стихотворение «Кто начал царствовать Ходынкой, тот кончит — встав на эшафот».
На фоне надвигающейся революции началась его первая война — русско-японская и невиданные поражения русской армии и гибель флота.
Драматические события посыпались одно за другим: Первая мировая, экономическая из-за войны разруха.
Как ни старался самодержец избежать ее, все же из чувства долга принял командование, но снова ... поражение, Февральская революция и отречение от престола.
В марте 1917 года
последний российский император Николай II был арестован. Вместе с семьей. А в июле 1918 года расстрелян. Вместе с женой, детьми, помощниками по хозяйству и доктором Боткиным. Не поленились убить и двух питомцев царской семьи — французского бульдога и спаниеля. По постановлению Уральского Совета рабочих и солдатских депутатов.
О том, как и какими нанятыми быдло-нелюдями совершалось это чудовищное преступление, я прочитала у Эдварда Радзинского, но не сразу — удалось лишь с нескольких заходов, потому что подробности невыносимы.
Тот же Радзинский пишет:
Я и правда вижу внешнее сходство деда с ... Николаем II. Может, и поэтому личность самодержца волновала меня с самого детства.
Я-то воспитывалась на сказках, в том числе Пушкина, обмирая от благоговения к царю-батюшке Салтану, его благородному сыну Гвидону, любящей маме-царице, бескорыстной царевне Лебедь.
И тут в садике ... как обухом по детской голове! Воспитательница на утреннике рассказала: счастливое детство у нас потому, что справедливые дяди-революционеры убили угнетателя-царя. Вместе с женой и детьми.
Помню, как рухнул мой безоблачно-сказочный мир от непонимания, зачем убивать царя-батюшку, да еще и его детей, да еще и вместе с мамой-царицей!
Терзалась сама, изводила вопросами родителей, они уворачивались, но всё сводилось к тому, что «так надо было во имя счастья всего народа». Но до меня, ребенка, никак не доходило, как народ может быть счастлив от смерти детей и почему взрослые дяди-революционеры, убившие четырех девочек, их братика и маму, не считаются бандитами.
Не получила ответов на мучившие «крамольные» вопросы и на своем историко-филологическом факультете ЛГУ. Преподаватели истории и научного коммунизма из-за моего настырного докапывания раздражались, вопросы называли каверзными и ссылались на преступления царской семьи.
Чем старше я становилась, тем горше делалось от сходства моего деда с Николаем. Личность царя, его семья интересовали все больше, и все сильнее хотелось понять, в чем их преступления. Когда же перерыла уйму исторических материалов, у меня сложилась собственная картина.
Николай II
Бесспорно, он был последним по-настоящему образованным главой государства с высшим юридическим и высшим военным образованием, а преподавали ему выдающееся профессора высших учебных заведений. Николай знал английский, французский, немецкий и немного датский язык.
Пытаясь найти хоть какое-то оправдание чудовищной расправе с ним, перечитывала 36-летний дневник, который он вел постоянно — начал в 14 и закончил пятидесятилетним арестантом в Екатеринбурге. Поэтому соглашусь с его биографами: «Трагическая личность последнего русского царя, человека глубоко порядочного и деликатного до застенчивости, примерного христианина, любящего мужа и отца, верного своему долгу и одновременно ничем не выдающегося государственного деятеля», «В нем не было воли к власти. Он ее хранил по клятве и традиции».
Почти у всех историков сквозит сожаление о «несоответствии масштаба личности царя вызову времени», но ...
Каким бы слабым, безвольным, заурядным ни представляли Николая II,
оказывается, во время его правления экономический рост был самым высоким (в истории России и СССР), а налоги — самыми низкими (среди всех развитых стран).
Об отношении государя к людям труда сужу и по совместной фотографии с рабочими во время визита на Путиловский завод, и по его записи в дневнике «Подъем духа громадный и от торжественности события, и от поразительного настроения народа!».
Пока знакомилась с документами-законами, облегчающими жизнь рабочих при царизме, наткнулась на забавное признание ... Н.Хрущева, сделанное им в США:«Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде».
По дневникам и переписке Николая так интересно заглянуть и в прошлое Крыма, особенно в связи с нынешними трагическими событиями и спорами из-за полуострова. Тогда, разумеется, никто не сомневался в его принадлежности, и поездки государя в Крым – были обязательной частью ежегодного распорядка всего семейства.
В Ливадии, летней резиденции Романовых, не только отдыхали — царь продолжал государственные дела, принимал доклады министров, послов, Черноморскую эскадру, парад Ялтинского гарнизона.
В Ялте он организовал благотворительные праздники, а вырученные от продажи средства направлялись на лечение туберкулезных больных. Ялта вообще к концу19-го века превратилась в один из лучших курортов России.
В дневнике Николая мелькают и вполне сентиментальные строчки о красотах крымского пейзажа «при полной луне и тихом море». Да всё ему было свойственно, как и обычным людям! — на сохранившихся снимках видно, что любил пошутить, подурачиться, скорчить рожицы.
Мое особое уважение
к государю вызывает воспитание и обязательства детей в его семье. Особенно на фоне нынешних ВИПов, пристраивающих отпрысков на хлебные должности или отправляющих наследников в спокойные страны, когда в своей – неспокойно.
Уже после окончания университета я раскопала обычай, сложившийся в Российской империи: представительницы царской семьи в военное время служили в госпиталях. Вот и августейшие наследницы Ольга, Мария, Татьяна, Анастасия стали обычными сиделками ... вместе с мамой-царицей.
Старшие Ольга и Татьяна, с хирургическими навыками, работали ассистентами, а младшие Мария и Анастасия помогали матери и сестрам, играли с выздоравливающими ранеными или просто расспрашивали их о жизни и семьях, чтобы как-то отвлечь от страданий.
Царица — жена, мама, устроитель госпиталей
Это о ней, выходившей супруга от брюшного тифа, Николай пишет в своем дневнике: «Господь наградил меня счастьем, о котором я не мог даже мечтать, дав мне Аликс. Она была ангелом-хранителем и следила за мной лучше, чем всякая сестра милосердия».
А с началом войны 1914 года Александра Федоровна руководила Российским обществом Красного Креста. Царское село (ныне г.Пушкин) превратила в крупнейший в мире военный госпитальный и реабилитационный центр. Она же распределяла пожертвования на военные нужды, а дворцы в Москве и Петрограде приспособила под госпитали. Сама выезжала на фронт, доставляя поездом раненых в лазареты Царского Села. Всего ее под опекой было 85 военных госпиталей и 10 санитарных поездов.
Рискнула она, хотя со слезами, и своим больным сыном, позволив ему сопровождать Николая II на фронте — для подъема духа в войсках, когда к 1916 году сложилось тяжелейшее для России положение, и императору пришлось принять командование.
Один из фронтовиков потом написал: «Нет умения передать всю прелесть этого облика, всю нездешность этого очарования. Не от мира сего, о нём говорили «не жилец». Лучистые глаза, печальные и вместе с тем светящиеся временами какой-то поразительной радостью… Он вошёл почти бегом. Весь его корпус страшно, да, именно страшно, качался. Больную ногу он как-то откидывал далеко в сторону. Все старались не обращать внимания на эту ужасную хромоту…».
Так в этой семье самодержца понимали служение, преданность Отечеству.
И все же в народе Николая II называли «Кровавый». Почему?!
Уже само венчание его на царство в 1896 году обернулось трагедией – на Ходынском поле во время коронации Николая Второго случилась ужасная давка. Более тысячи человек погибли, столько же покалечились.
И сколько бы семья ни жертвовала денег пострадавшим, ни навещала в лечебницах, а кто-то ни доказывал, что «народа никто не давил, он сам давился», самодержцу не забыли главного – он не отменил празднование, несмотря на катастрофу.
Прозвище «Николай кровавый» окончательно пристало к нему в 1905 году после расстрела мирного шествия рабочих, погибло почти 200 человек.
Справедливости ради, Николай II не отдавал приказа стрелять толпу, но «Кровавое воскресение» послужило толчком к Первой русской революции, а поэт К. Бальмонт написал пророческое стихотворение «Кто начал царствовать Ходынкой, тот кончит — встав на эшафот».
На фоне надвигающейся революции началась его первая война — русско-японская и невиданные поражения русской армии и гибель флота.
Драматические события посыпались одно за другим: Первая мировая, экономическая из-за войны разруха.
Как ни старался самодержец избежать ее, все же из чувства долга принял командование, но снова ... поражение, Февральская революция и отречение от престола.
В марте 1917 года
последний российский император Николай II был арестован. Вместе с семьей. А в июле 1918 года расстрелян. Вместе с женой, детьми, помощниками по хозяйству и доктором Боткиным. Не поленились убить и двух питомцев царской семьи — французского бульдога и спаниеля. По постановлению Уральского Совета рабочих и солдатских депутатов.
О том, как и какими нанятыми быдло-нелюдями совершалось это чудовищное преступление, я прочитала у Эдварда Радзинского, но не сразу — удалось лишь с нескольких заходов, потому что подробности невыносимы.
Тот же Радзинский пишет:
Существует такое понятие: царский характер. Это сумма качеств, которая должна производить впечатление мощной воли. У Николая этого не было. Его трагедия: будучи упрямым, он не умел сказать четкое "нет" в лицо просителю. Он был слишком деликатен и хорошо воспитан для грубой определенности. Вместо отказа он предпочитал промолчать... Он не хотел быть царем, он не хотел огорчать мать, он не хотел, чтобы были убитые, он не хотел, чтобы Аликс печалилась... И все это случилось.
Как же мне самой знакомы эти черты характера!
Сколько же еще тысяч жизней унесла эта пресловутая «борьба за счастье народа»! О том безумном времени, когда «немые чёрные кровавые вести настигали почти каждую семью», мне не раз доводилось спорить с друзьями, в чем-то даже единомышленниками, а парировали они тем, что дескать, «слезы льются только по известным-знаменитым, и ни слова о простых людях, чьи судьбы тоже были сломлены. Ах, убивали, ах, генофонд уничтожен, но кто же тогда построил тысячи заводов и фабрик, ликвидировал безграмотность, развивал здравоохранение, образование, науку»?!
Подобные аргументы всегда горько слышать — будто бы без убийств всё это могло застопориться.
Споры, бывало, доходили до ссор и развала дружбы.
Зато как утешающе-отрадно видеть хотя бы в интернете, хотя бы изредка и пока в редких регионах России — баннеры с покаянием «Прости нас, царь-батюшка, что наши предки отдали тебя на растерзание вандалам!».
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Редакция Книги перемен
ВЕРТИКАЛЬ ДЕЛЕГИРУЕТ ПОЛНОМОЧИЯ
Институт земств - толчок для развития страны
Сергей Рижский
Отто фон Бисмарк
немецкий государственный и политический деятель, первый канцлер Германской империи
Юрий Иванович Кутырев
Неравнодушный человек, сохранивший память и совесть.
"Оказался наш Отец не Отцом, а сукою..."
Поэма о Сталине. А.Галич
Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
Вопросы Ольге Шапаровской
Комментарии
№1 Vladimir Kirsh
24.09.2023
06:56
Николай Второй был прекрасный человек, но с обязанностями царя не справился, посему и наказан по меркам того времени. А детишек и челядь жалко...
№2 Roman Romanovs
→ Vladimir Kirsh,
24.09.2023
07:57
Прозвище «Николай кровавый» окончательно пристало к нему в 1905 году после расстрела мирного шествия рабочих, погибло почти 200 человек.
Справедливости ради, Николай II не отдавал приказа стрелять толпу.
---
Резиденция главы государства не отвечала элементарным требованиям безопасности.
Войска действовала согласно уставам.
Никакого "мирного шествия рабочих" не было
--
По плану Гапона, колонны должны были преодолеть заставы на окраинах города и к 2 часам дня соединиться на Дворцовой площади. Здесь рабочие должны были вызвать царя из Царского Села и предложить ему принять депутацию. В случае согласия рабочие избирали из своей среды депутацию во главе с Гапоном, которая встречалась с царём, вручала ему петицию и предлагала её рассмотреть. Однако царь должен был немедленно клятвенно обещать подписать два указа — о всеобщей политической амнистии и созыве всенародного Земского собора[50]. Если царь соглашался, Гапон выходил к народу и махал белым платком, что означало сигнал к всенародному торжеству. Если царь отказывался, Гапон выходил к народу и махал красным платком, что означало сигнал к всенародному восстанию. В этом случае рабочие должны были знать, что у них больше нет царя и они должны добыть себе свободу сами.
--
Таким образом,петиция заключалась в требовании уничтожения самодержавия и ,в случае отказа,началу бунта .
Учитывая численность толпы,действия войск были адекватны ..
№3 Леонид Радченко
→ Vladimir Kirsh,
24.09.2023
08:03
Это было ритуальное убийство.
№38 Leonid Kuleshov
→ Vladimir Kirsh,
25.09.2023
15:05
А мне иногда кажется, что он был идиотом. То есть идиот на троне. Это от чтения его дневника. Он инфантилен и бестолков местами. Эти царские замашки, когда миллионы бросались в мясорубку без всякого зазрения совести. Главное, чтоб крещеные были, на небо попали после этого.
Справедливости ради этим грешили все. И англичане с немцами и французы. Цена жизни - копейка. На какие жертвы пришлось идти во времена СССР, чтобы восстановить конкурентный уровень с другими странами. Практически весь СССР восстановление экономики и армии. На быт средств не оставалось. Потому и завидовали импортным шмоткам.
№4 Марк Козыренко
24.09.2023
07:12
Он уничтожил страну, довёл её до Гражданской войны, до братоубийства. Пострадали миллионы людей. Нет у меня к нему ни капли сочувствия.
№5 Roman Romanovs
→ Марк Козыренко,
24.09.2023
08:38
Развал имперской России был неизбежен,вызван бурным развитием капитализма в России.Обьективных предпосылок для существования единого государства после перехода к парламентской форме правления не было.
Выход для существования империи в прежнем виде был предложен большевиками- двухуровневый уровень власти,союз формально независимых государств,который должен был привести к распаду,но сдерживало этот распад то,что на другом уровне все члены национальных политэлит подчинялись единой партийной дисциплине .
Нынешнем кремлевскому кормчему это очень не нравится,но так и непонятно,что он в состоянии предложить взамен для спайки столь неоднородного образования,кроме перманентного состояния " осажденной врагами( англосаксами) крепости"
№6 Марк Козыренко
→ Roman Romanovs,
24.09.2023
07:51
кроме перманентного состояния " осажденной врагами( англосаксами) крепости"
А что ещё делать, если крепость действительно осаждена?
№11 Ольга Шапаровская
→ Марк Козыренко,
24.09.2023
13:01
Он уничтожил страну, довёл ... Пострадали миллионы людей. Нет у меня к нему ни капли сочувствия.
------------------
Вижу, что и Вы перебрали "озверина".
Он, он ... никогда не бывает виноватым один "он". А после "него" не пострадало еще больше миллионов? Не убивали бывших соратников, ученых, писателей, полководцев, артистов, обычных жителей? Не отправляли в ГУЛАГи? И не случилось еще более страшной войны?
Я написала не только о личности Николая, но и о его близких, о воспитании детей, на деле служивших Отечеству, а их зверски убили.
У Вас нет "ни капли сочувствия"? - отвечу словами поэта:
"Держава, обессиленная в пытках,
Ещё не знала о потерях сущих,
Не знала, что КОЛИЧЕСТВО убитых
Откликнется ей КАЧЕСТВОМ живущих"
№13 Дарья Юрьевна
→ Ольга Шапаровская,
24.09.2023
13:16
Как раз винован он, потому что замкнул все на себя.
Он взошел на престол в 27 лет, расстреляли его в 50 лет. Достаточно было времени разделить ответственность - создать парламент, органы самоуправления, чтобы не надо было обращаться к верховному правителю с просьбой починать уличный сортир или купить ребенку на Новый год елку.
Коль скоро он был самодержец, "хозяин земли русской", все претензии тоже в нему.
Что после этого пришли к власти явные бандиты, отчасти и его вина.
№18 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Ольга Шапаровская,
24.09.2023
13:50
Личность Николая II интересна только как человека. Как монарх он не сыграл предназначенной ему роли. Он отпустил страну на самотек и тем самым совершил катастрофическую ошибку, которая привела к очень кровавым последствиям. После него пролилось немало крови, но в этом есть его прямая вина.
Россия не может себе позволять безвластие. И если временами такое случается, то либо страна погибнет, либо придет диктатура, взявшая на себя бремя исправления ошибок предыдущей власти. На мой взгляд диктатура Сталинского периода является прямым следствием предыдущей смуты. И со своей ролью эта диктатура успешно справилась, несмотря на сегодняшнюю критику обусловленную недопониманием.
И да, сегодня по той же причине мы стоим перед таким же выбором. Либо организованность, железная дисциплина и целеустремленность к победе. Либо - гибель.
№35 Юрий Томашов
→ Ольга Шапаровская,
25.09.2023
14:36
Полное ничтожество это, а не царь. Что это за русский царь такой, который устроил кровавую свистопляску в собственной стране? В стране только что проигравшей войну японцам, начал войну с немцами, без всякой военной реформы. Зачем? Шел на поводу у генералов и промышленников. Это каким нужно быть идиотом? Да и какой он русский царь? У Гольштейнов не было ни капли русской крови. Сплошной импорт.
Потом эти же генералы, промышленники и депутаты госдумы его заставили отречься от престола. И уже обычного гражданина (не царя) арестовал генерал Алексеев, а семью обычного гражданина арестовал генерал Карнилов. Всех отправили под арест в Тобольск эти же генералы и депутаты госдумы. Все эти Гучковы, Радзянки и Керенские тут же создали временное правительство, которое начало процедуру, разворовывания, растаскивания, уничтожения России. Только благодаря приходу к власти большевиков, удалось сохранить Россию, создать равноправное советское общество и сделать из СССР великую космическую, ядерную сверхдержаву.
На следующий день после отречения царя, церковь сразу же перестала упоминать царя в своих молитвах. Сразу же на следующий день!!!! Устранили конкурента. Дорвались до власти.
Родственники в Англии отказались от всего семейства бывшего царя. Они их списали. Вычеркнули. Они были уже никому не нужны. Бывшего царя никто не собирался вызволять и уж тем более садить на трон. Ни белая гвардия, ни АНТАНТА ни народ России. Он всех достал своим правлением, да вообще своим существованием.
На сегодняшний день, не существует ни одного документа, подтверждающего смерть бывшей царской семьи. Существует только одна записка Юровского и миф перестроичников и демократов, который разносят всякие Радзинские плаксы. Да и записка Юровского тоже под большим сомнением. Вроде как изделие 30-х годов. Останки, которые нашли, не принадлежат бывшей царской семье.
Вопрос: Зачем Ельцин, не успев придти к власти в Свердловском ОБКОМе, так быстро снес дом Ипатьева? Что он хотел скрыть? Кто его надоумил?
№43 Ольга Шапаровская
→ Юрий Томашов,
25.09.2023
17:38
Ишь, как Вы раздухарились под прикрытием виртуальности, смешав всё в кучу ...
А смысл моей публикации в том, что Николай, хотя и слабый самодержец, но не совершил таких преступлений, за которые зверски убили еще и девочек-дочерей, и сына-ребенка, их маму, не забыв прикончить известного врача, всех! помощников семьи и даже домашних животных. Никогда не перестану считать этих "смельчаков" быдло-бандитами.
И позволю себе сказать, историю знаю не хуже вас.
№44 Дарья Юрьевна
→ Ольга Шапаровская,
25.09.2023
19:18
Нравы тогда такие были. Выборов же не было, чтобы сместить неугодного правителя. Поэтому их травили, душили, стреляли, взрывали...
Этот самодержец, между прочим, втянул страну в мировую войну, в которой погибло несколько миллионов россиян, и проиграл ее. Да и сама война не способствует смягчению нравов.
№45 Юрий Томашов
→ Ольга Шапаровская,
25.09.2023
19:27
Уважаемая Ольга, кто вам сказал, что их убили? Я вам еще раз повторяю, нет ни одного документа в открытом доступе. Может в архивах есть эти документы но они закрыты. Откуда Вам стало известно про убийство бывшей царской семьи? Откуда эти жуткие подробности? Кто их придумал? И главное зачем?
В прошлом году Вы вероятно и в Бучу верили, а до этого верили в Катынь. Я не вижу никакой разницы между сказками про Бучу, Катынь и дом Ипатьева. Это инструменты влияния на ваше сознание.
№47 Ольга Шапаровская
→ Юрий Томашов,
25.09.2023
22:09
Откуда эти жуткие подробности? Кто их придумал?
----------------
В архивах хранятся показания большинства участников расстрела. Детали разнятся лишь в мелочах.
Для вас цитирую одного из них - Ермакова (орфография сохранена):
"…мне сказали, на твою долю выпало счастье разстрелять и схаронить…
Поручение я принял и сказал, что будет выполнено точно, подготовил место куды вести и как скрыть учитывая все абстоятельства важности политического момента. Когда я доложил Белобородову, что могу выполнить, то он сказал, сделать так чтобы были все разстреляны, мы это решили, дальше я в расуждения невступал, стал выполнят так, как это нужно было…
…Кагда было все порядке, тогда я коменданту дома в кабинети дал постановление облостного исполнительного Комитета Юровскому, то он усомнился, по чему всех, но я ему сказал нада всех и разговаривать нам свами долго нечего, время мало, пора приступать….
…я себе взял самого Никалая, Александру, доч, Алексея, потому что у меня был маузер, им можно верна работат, астальные были наганы. После спуска, внижний этаж мы немного обождали, потом комендант пред дожил всем встать все встали, но Алексей сидел на стуле, тогда стал читать приговор постановления, где говорилос по постоновлению исполнительного Комитета расстрелять.
Тогда у Николая вырвалась фраза: как нас никуда не повезут, ждать дальше было незя, я дал выстрел внего упор, он упал сразу, но и остальные также, в это время поднялся между ними плач, один другому брасалис на шею затем дали несколько выстрелов, и все упали."
--------------------
Это для вашего ликбеза. Остальные предположения оставьте при себе, ибо мне, как выпускнику исторического фак-та, интереснее обсуждать подобные темы с коллегами, а не со случайными интернет-виртуалами.
№56 Юрий Томашов
→ Ольга Шапаровская,
26.09.2023
10:11
Такого бреда достаточно насочиняли и в советское время и в 90-х. Я тоже сначала верил в это неколаебесие, пока не вник в суть вопроса.
Конкретно в каком архиве эти документы храниться? Номер документа? Я с удовольствием их почитаю.
Если вы историк, тогда ответьте мне на простой вопрос. Когда чехи взяли Екатеринбург, то почему пять следователей не смогли найти следы преступления? Не крови, не пулевых отверстий в стенах? И как в комнате 19 м2, высотой меньше 1,8 метра смогли поместиться 22 человека и провести там расстрел? Это о том, зачем Ельцын снес дом Ипатьева. Почитайте книгу Соколова, который вел тогда следствие. И ознакомьтесь с осмотром дома Ипатьева в первый день взятия чехами Екатеринбурга, если вы историк.
Пять следователей не смогли найти следы преступления, а вы через сто лет, сидя на диване, нашли. Это же смешно.
Я больше доверяю историкам, которые всю жизнь роются в архивах и на основании подлинных документов пишут свои труды о том или ином историческом событии, подтверждая каждый свой абзац названием/номером документа. Поэтому жду от вас номер документа якобы с показаниями участников расстрела.
№46 Юрий Томашов
→ Ольга Шапаровская,
25.09.2023
19:34
Сказать по правде, прочитав название " Простите нас...", я подумал, что речь пойдет об Ахеджаковой, которая уже стало мемом со своими извенениями.
№48 Ярослав Александрович Русаков
→ Ольга Шапаровская,
25.09.2023
22:27
Уважаемая Ольга, позволю свои "алтын, пять копеек, гривенник" внести в обсуждение данного вопроса...
№7 Михаил Яковлевич Кривицкий - с которым солидализировались и Вы...
От себя(любимого, где-то и как-то)...
В воинской части есть такое понятие - Боевое Знамя!
Боевое знамя воинской части — особо почётный знак, отличающий особенности боевого предназначения, истории и заслуг воинской части, а также указывающий на её принадлежность к Вооружённым Силам Российской Федерации.
Боевое знамя сохраняется за воинской частью на всё время её существования. Оно всегда находится с воинской частью, а в районе боевых действий — в условиях, исключающих захват Боевого знамени противником.
Весь личный состав воинской части обязан самоотверженно и мужественно защищать Боевое Знамя в бою и не допустить его захвата противником.
При утрате Боевого Знамени командир воинской части и военнослужащие, непосредственно виновные в таком позоре, подлежат суду, а воинская часть – расформированию.
Уважаемая Ольга, НЕ оправдывая факт расстрела все царской семьи, хочу напомнить Вам о том, что в это время УЖЕ шла - Гражданская война, где брат-на брата, сын - на отца, где вовсю развернулась уже интервенция против советской России, в том числе - и бывших союзников по Антанте.
Плюс к тому, вокруг царской семьи в Тобольске - развернулось действо, где смешалось все: - и корысть, и искреннее желание освобождения царской семьи(намного меньшее корысти)...
Опять таки, читал, что первым открывшим огонь по царской семье - в свое время, - на службе царской охранки..
В любом случае - это было преступление...Насколько это было ошибкой?!
И, да... Тут №44 Дарья Юрьевна - высказала таки здравую мысль...В кои-то веки - согласен с ней на 99%!
№65 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Ольга Шапаровская,
08.10.2023
09:07
Убивают не за преступления. Убивают за слабость. Николай II совершил самое ужасное (для самодержца) преступление - проявил слабость. За это он заплатил собственной жизнью и жизнью своей семьи. А заодно и миллионами жизней и судеб своих подданных, которые ему доверились.
№66 Ольга Шапаровская
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
08.10.2023
13:52
Убивают за слабость... За это он заплатил собственной жизнью и жизнью своей семьи.
------------------
Да, да, знаю! Это было только начало. Потом слабых, особо культурных и шибко образованных новая власть
"тысячами погнала в истребительно-трудовые лагеря или просто «ставили к стенке». Осип Мандельштам, Александр Введенский, Всеволод Мейерхольд, Николай Гумилев, Сергей Королев, Николай Заболоцкий, Николай Клюев, Андрей Туполев, Николай Лихачев, Борис Корнилов, Николай Вавилов, Георгий Лангемак, Георгий Жженов, Исаак Бабель, Юрий Домбровский, Николай Эрдман, Юлий Дунский, Валерий Фрид… несть числа! По официальным данным, только в 1937 году большевики расстреляли 353 074 человека, примерно по 1000 человек в день.
И обратите внимание на особо творческий подход к «образованным»: Всеволоду Мейерхольду после пыток, перед смертью, по очереди сломали все пальцы, а потом утопили в нечистотах. Писателя Бориса Пильняка пытками заставили подписать, что он японский шпион, после чего тут же расстреляли. Академика Вавилова голодом уморили в тюремной камере до смерти. Поэта Николая Заболоцкого пытали так, что он подписал признание, будто он рыл подземный ход до Бомбея. Академику Козыреву дали 10 лет за попытку «угнать Волгу из России на Запад». Семидесятилетнему скульптору Исааку Иткинду выбили барабанную перепонку и сапогом раздавили тестикулу».
№67 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Ольга Шапаровская,
08.10.2023
14:45
Во-первых не надо валить в одну кучу. У каждого из репрессированных своя история, и даже из Вами перечисленных есть примеры счастливого окончания. Во-вторых, не стоит доверять "официальным данным" взятым из многократно переписанной истории. Репрессии безусловно были. Но их масштабы несколько преувеличены.
Очевидцы той эпохи не отзывались о ней плохо. Плохо "стало" только после ХХ съезда КПСС, когда один из самых активных организаторов репрессий вдруг превратился в гуманиста и рассказал "правду". А перед этим он убил Берию, чей вклад в оборону страны невозможно переоценить, и оклеветал его абсолютно несуразными чудовищными пороками и преступлениями. Лично я Хрущеву, Солженицыну и прочим "правдорубам" не очень доверяю.
Что же касается репрессий, то глядя на сегодняшний разгул предательства, лично я вижу их необходимость прямо сейчас, поскольку на кону стоит существование целой страны и целого народа. И если ради сохранения страны надо уничтожить горстку предателей, то я - за это.
Скажете что были перегибы? Безусловно были. Но без них как-то не получается. Когда хирург удаляет раковую опухоль, то он режет по здоровым тканям чтобы гарантированно вычистить организм от заразы. А если он пожалеет здоровые клеточки и оставит немного больных, то вся операция пойдет насмарку и организм погибнет.
А напоследок взгляните на демографию СССР взятую из Википедии (которая не даст соврать). Думаю, что картинка Вас немного отрезвит. Вот ссылка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0.png
№68 Ольга Шапаровская
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
08.10.2023
15:30
Думаю, что картинка Вас немного отрезвит
--------------
Мне не надо трезветь, ибо не случалось быть нетрезвой. "Картинка"демографии - отнюдь не извиняет массовые убийства и изуверские истязания неповинных людей.
№69 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Ольга Шапаровская,
08.10.2023
15:48
Картинка демографии все расставляет на свои места. В те годы, когда действительно были массовые убийства, численность населения падала. А в другие времена - росла. С 1935 по 1941 население СССР возросло на 35+ млн. человек. Покажите, где здесь МАССОВЫЕ убийства?
№7 Михаил Яковлевич Кривицкий
24.09.2023
12:01
Власть по определению должна быть жесткой и бескомпромиссной. Наивысшим приоритетом для власти должно быть сохранение страны и самой власти. Николай II был либералом и даже немного гуманистом. Это и стало приговором ему самому и его стране. Законы конкуренции жестоки, а Николай II оказался слабым конкурентом. Поэтому и проиграл более молодому и более предприимчивому конкуренту в лице группы фанатичных марксистов, сумевших предельно сконцентрировать собственную волю в борьбе за идею и за власть. И отбросив напрочь такие предрассудки как либерализм и гуманизм.
№8 Дарья Юрьевна
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
24.09.2023
12:33
Все жесткие правители как правило плохо кончают. Если диктатор сидит в кресле, вцепившись посиневшими пальцами, и нет возможности его сместить, кроме как вынести вперед ногами, рано или поздно найдутся желающие. Он не первый из династии Романовых, которому "помогли" усрорить процесс выхода в белых тапках.
Кто Николаю мешал вместо того, чтобы стрелять по толпе, созвать Замский собор? Пусть чешут языки и решают накопившиеся проблемы. А сам бы почивал на лаврах с любимой супругой Аликс. Дожил бы до 96 лет как его двоюродная внучатая племянница Елизавета 2.
№12 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Дарья Юрьевна,
24.09.2023
13:05
А как же Николай II, который не сидел с посиневшими пальцами?
Разве его не вынесли вперед ногами?
А стрелять по толпе надо только в крайнем случае. Но если уж пришлось, то делать это нужно решительно и бескомпромиссно. Тогда и крови меньше прольется, и результат получится убедительный. Примерно как у китайцев на площади Тяньаньмэнь в 1989 году, когда они жестко подавили инспирированную американцами цветную революцию.
№15 Дарья Юрьевна
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
24.09.2023
13:38
Николай 2 как раз и сидел с посиневшими пальцами. Трон он получил по наследству от безвременно почившего батюшки, не приложив к этому никаких усилий. Его батюшка Александр 3 после гибели своего отца Александра 2 от бомбы террористов, начал закручивать гайки, что вызвало еще большее озлобление в "оппозиционных" кругах" и вышло на поверхность в правление его сына.
Стрелять можно до поры до времени. Наступает момент, когда "всех не перестреляете".
История Китая еще не закончилась. По началу Китай при правлении компартии изображал демократические институты, в частности, запрет на занятие высшей должности больше двух сроков подряд. Это привлекло в Китай зарубежные инвестиции и позволило создать витрину, вроде "города коммунистического быта", как было в СССР.
Председатель Си это правило сломал, избравшись на третий срок. Для мира будет трагедия, если Си превратится в Мао.
№20 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
24.09.2023
13:58
Пусть для мира это и будет трагедия. Для части мира, привыкшего грабить всех остальных. А вот для всех остальных, коих почти 90 процентов от всего населения планеты это не будет трагедией, и о власть возомнивший себя всесильными будет сильно урезана. Если не окончена совсем.
№21 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Дарья Юрьевна,
24.09.2023
13:58
1. Николай II не сидел с посиневшими пальцами. Он вообще практически не руководил страной, а в конце концов подписал добровольное отречение (если Вам это о чем-то говорит).
2. Всех перестреливать нет необходимости. Достаточно перестрелять горстку зачинщиков, а все остальные это поймут и правильно оценят. Я же Вам приводил китайский пример. Неужели Вы настолько твердолобы, чтобы не замечать подсказок?
№37 Юрий Томашов
→ Дарья Юрьевна,
25.09.2023
14:49
Да, вы знатный китаевед.... Си плевать на весь мир, его интересует только Китай. Одноразовые презики только для демократических колоний, как ваша.
№16 Vladimir Kirsh
→ Дарья Юрьевна,
24.09.2023
13:44
"Все жесткие правители как правило плохо кончают."
Ли Куан Ю (диктатор с кембриджским дипломом) вывел страну из нищеты, одержал победу в нелегкой борьбе с коррупцией и провел десятки реформ, превратив бедную колонию в процветающее независимое государство.
№25 Дарья Юрьевна
→ Vladimir Kirsh,
25.09.2023
06:05
На одного Ли Куан Ю найдется сотня бокасс, пол потов и прочих людоедов, которые вгоняли народ в нищету и истребляли людей миллионами.
№26 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
25.09.2023
05:31
Англосаксы и прочие немцы истребили людей намного больше всяких бокасс, но они вас почему-то не беспокоят.
№39 Leonid Kuleshov
→ Дарья Юрьевна,
25.09.2023
15:15
Диктатор диктатору рознь. Если милые вам либералы не думали о будущем и проедали будущее, то диктатор нужен для того, чтобы вы не стали тряпкой для пола.
Пример, любимая вами Франция.
Почти все свои золотовалютные резервы, 85%, страны Африки обязаны держать физически во Франции, под контролем французского ЦБ. Но это – лишь затравка для того безумия, которое идёт дальше. Так вот:
Страны Африки имеют право использовать не более 15% этих денег, а если им надо больше, то – внимание! – они обязаны ЗАНИМАТЬ свои собственные деньги у Франции, по коммерческим ставкам! На одном лишь этом Франция имеет 500 миллиардов долларов в год.
Африканские страны до сих пор платят Франции т.н. «колониальный налог». Это официально. Речь идёт о тех деньгах, которые каждая из стран ежегодно перечисляет во Францию для того, чтобы с ними не поступили так же, как с Гвинеей.
Франция имеет первоочередное право на покупку любых природных ресурсов, обнаруженных на землях ее бывших колоний. И только после того, как Франция скажет: “Мне это не интересно”, африканским странам разрешается искать других партнеров.
При заключении государственных контрактов французские компании должны рассматриваться в первую очередь, и только после этого африканские страны могут искать других партнеров. При этом не имеет значения, могут ли африканские страны получить лучшее соотношение цены и качества в другом месте.
Как следствие, во многих бывших французских колониях все основные экономические активы стран находятся в руках французских экспатриантов. Например, в Кот-д’Ивуаре французские компании владеют и контролируют все основные коммунальные предприятия – водоснабжение, электроснабжение, телефонную связь, транспорт, порты и крупные банки. То же самое в торговле, строительстве и сельском хозяйстве.
эксклюзивного права на закупку любого оружия! Оно не обязано быть строго французским, но закупать его необходимо строго ЧЕРЕЗ Францию! Так сказать, даже если не втюхает своё, то хотя бы наживётся на чужом.
Право на размещение войск. Требование признавать французский язык – вторым официальным в каждой из этих стран. Фактически же под эту сурдинку Франция управляет всем: от образования до пропаганды в колонизированных странах, то есть – промывает мозги населению 24*7 от рождения и до самой смерти.
Африканские страны обязаны использовать колониальные деньги Франции FCFA, через которые милые французы «экпортируют» в Африку свою инфляцию, как США делают это при помощи доллара.
Запрет на вступление в союзы, которые не одобрит Франция и многое другое...
Очевидно такого будущего вы хотели бы для России? А ведь именно к этому и шло. Если бы не большевики Россия уже к 40му году была разделена на 3 часи и никакой победы в ВОВ не было бы...
№36 Юрий Томашов
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
25.09.2023
14:42
Что-то я не помню, чтобы февралисты, устроившие буржуазную революцию в России и скинувшие царя, почитали Маркса...)))
№9 Юрий Васильевич Мартинович
24.09.2023
12:40
Царь, это же 24/7, а не просто работа. Это образ жизни, долг, совесть, закон, мораль. Чем дальше от Зимнего дворца, тем меньше всех этих составляющих, а больше негативного смысла. Россия, буквально стонала от произвола. Автор пытается отмазать Царя за "кровавое воскресенье", но совершенно напрасно, Царь был не на стороне народа. Согласен с одним из комментариев, это ритуальное убийство, как символ, что с царизмом покончено навсегда. Были попытки в 90-х как то реанимировать российскую монархию, но дальше скромных заявлений не пошло. Ну и ладненько. Теперь это просто часть нашей истории и не более того.
№10 Дарья Юрьевна
→ Юрий Васильевич Мартинович,
24.09.2023
12:56
Долг, совесть и мораль пусть будут. Как в Британской монархии.
Она сделала выводы из судьбы кузена Никки, которого расстреляли со всей семьей, и кузена Вилли, которого свергли и изгнали из страны. Хотя в истории ВБ было немало кровавых эпизодов.
Британская монархия жива по сей день. В то время как Российская и Германская были свергнуты с очень кровавыми последствиями. На похоронах Елизаветы 2 рыдала вся страна, а за жизнью принцев наблюдает вся светская хроника.
№14 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Дарья Юрьевна,
24.09.2023
13:18
Мораль Британской монархии
в утверждении господства англосаксов
над всем миром любой ценой.
То есть - обыкновенный фашизм.
№19 Дарья Юрьевна
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
24.09.2023
13:52
Не любой ценой, а мягкой силой. Пересмотрите фильмы про Шерлока Холмса и доктора Ватсона. Доктор служил в оккупационных войсках в Индии. Сейчас таких войск в Индии нет.
Хотите у нас учиться - пожалуйста. Хотите делать бизнес - добро пожаловать. Сейчас премьер ВБ выходец из Индии.
Но свои местные проблемы решайте сами..
№24 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
24.09.2023
15:49
Ватсон служил в Афганистане. Видимо, вам, что жия, что Афганистан с Пакистаном - всё один чёрт.
№17 Юрий Васильевич Мартинович
→ Дарья Юрьевна,
24.09.2023
13:47
В этом и заключается великий британский обман, чтобы население объединенного королевства считало семью монарха самой большой ценностью, а уж потом подданные его величества.
№22 Дарья Юрьевна
→ Юрий Васильевич Мартинович,
24.09.2023
14:13
Да, ладна... Какая там большая ценность?!
Нынешний король Карл 3 женился по расчету. Вся его совместная жизнь сопровождалась непрерывными сплетнями и скандалами и закончилась гибелью его первой супруги. Потом он женился на женщине, на которой не мог жениться раньше, и дождался королевской короны.
А кто что знает о личной жизни президентв РФ?
№28 Леонид Радченко
→ Дарья Юрьевна,
25.09.2023
07:53
А кто что знает о личной жизни президентв РФ?
А зачем кому-то об этом знать? Совсем не обязательно.
№29 Дарья Юрьевна
→ Леонид Радченко,
25.09.2023
10:43
Он же не последний человек в стране, а то и в мире. Интересно, чем ему так насолили украинцы, что он затеял СВО.
№30 Леонид Радченко
→ Дарья Юрьевна,
25.09.2023
10:52
Так там причины не личные, а государственные. Украинцы как таковые ничем ему не насолили. Насолила незалёжанная Украина, и не ему лично, а возглавляемому им государству — Российской Федерации, то есть всему её начелению, в первую очередь русским (великороссам). Геноцид в Донбассе, нацеливание на вступление в антироссийский блок НАТО — уже достаточно. Плюс разные мелочи: воровство газа, антирусская истерия ("москаляку на гилляку!", "москалей на ножи, на ножи, на ножи!" и т.п.).
№32 Дарья Юрьевна
→ Леонид Радченко,
25.09.2023
11:22
Мне и интересно, откуда такие фантазии, которые привели к столь трагическим последствиям. Будто в России никто ничего не ворует, но он же не бомбит Воронеж.
Лавров на днях заявил в Совбезе ООН по Украине, что в 2004 году неправильно избрали Ющенко, поэтому в 2022 году Путин начал СВО. Приготовиться Вашингтону? Там тоже с выборами Трампа не все однозначно.
№42 Ярослав Александрович Русаков
→ Дарья Юрьевна,
25.09.2023
17:31
Фантазии?!! Не я тащусь на д этими "зелеными" - в особенности - их "ныряния"!!!
Ноябрь 201...Разграбление воинских частей, особенно, - на западной Украине...
Оттуда - хлынуло оружие на "майдан незалежности, гидности, русофобства"...
Милиция, "Беркут" - безоружные, - против оружия, коктейлей Молотова, цепей, техники...
"Небесная сотня"...Вам известно, что туда вошли даже - программисты и мирные, ни разу - ни за тех, ни за этих?!
Работа снайперов - с одной точки и по защитникам майдана, и их противников!!!
Москаляку на гиляку, москалив - на ножи, - НЕ, НЕ БУЛО, Д.Ю,?!
Ну, скачите, скачите...Скачите с ними, скачите - лучше них - быстрее, выше, дальше и сильнее!
Нет, метро в Латвии - так и не построили...А как вам - скачки в метро - с криками - хто не скаче - тот москаль?!
Ловите, Д.Ю.!
https://yandex.ru/video/preview/14561518505339059944
Спросите у брата - что означает "бешеная артподготовка", к чему бы это?! Артобстрелы ЛДНР - практически увеличившиеся в разы?! Зачем 150 тысячная группировка ВСУк - на рубежах ЛДНР - к февралю 2022?!
"Бухгалтер, милый...наш...бухгалтер...
Такой "простой", такой "родной"...
Как же иногда смешно...до омерзения...
№50 Дарья Юрьевна
→ Ярослав Александрович Русаков,
26.09.2023
04:58
Ноябрь 201...
------------------------
Загляните в календарь. Скоро ноябрь 2023 года.
Да, побузили на майдане, скинули Януковича, выгнали его опричников из "Беркута". Но потом все успокоилось и никто не скакал.
А как отправили в мир иной гиви, моторол и прочих донбасских бандитов, и там стрелять перестали. Если бы не пропагандистская истерия 24/7 на федеральных каналах и поддержка ихтамнетов, и в ЛДНР давно был бы порядок. Как он наступил в Харькове, Мариуполе и Запорожье, когда выгнали оттуда "антибандеровцев".
Брат мой там был в 2015 году. И тогда стреляли с обеих сторон. С тех пор новой пластинкой он так и не обзавелся, крутит всю ту же заезженную. Да и присочинит он - не дорого возьмет.
№51 Владимир Иванов
→ Дарья Юрьевна,
26.09.2023
08:34
Было бы как в Одессе. Тихо и мирно. Сожгли полсотни, кто с плакатами вышел — и хорошо. Ибо, бунтовать можно кому можно.
Москва так Атмоду прошлепала. Могла бы отморозков пустить, они бы весь "Балтийский Путь" в высокую температуру пустили и опять тишина и ляпота. Только Ильич строго смотрит.
№52 Дарья Юрьевна
→ Владимир Иванов,
26.09.2023
09:10
В Одессе после того инцидента никто никого не сжигал. И еще неизвестно, кто спровоцировал те беспорядки. Начальник одесской полиции, который должен был их пресечь, потом оказался в России.
Зато сейчас Одессу бомбят через день.
№53 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
26.09.2023
09:37
Вам мало тех сожженных?!
№54 Дарья Юрьевна
→ Марк Козыренко,
26.09.2023
09:51
Массовые беспорядки, в том числе с жертвами, случаются нередко и в разных странах. Но какое дело путину до событий в другой стране? Его туда звали?
№55 Владимир Иванов
→ Дарья Юрьевна,
26.09.2023
10:06
Логика! А если у ого-то квартиру обокрали, то виноват местный участковый. Не пресёк!
А участников расправы до сих пор не судили.
Украину захватили. приехала какая-то шишка из-за границы, тут же "русские" послали ракету и убили более 50 человек. Но пронырливые итальянские журналисты залезли и сфотали номера на ракете, оказалось украинская.
Тут опять кто-то приезжал, и "русские" жахнули уже по Краматорску, по рынку. Тут журналисты NYP посмотрели это дело и поняли, что ракета прилетела с украинской стороны.
Независимых украинцев пользуют, как венки на могилу. Украшают встречи важных гостей.
№57 Дарья Юрьевна
→ Владимир Иванов,
26.09.2023
10:17
Там не квартиру обокрали. Там две толпы агрессивно настроенных молодых людей часами ходили по городу, пока не столкнулись и не устроили потасовку, превратившуюся в трагедию.
Если толпа обдолбанных подростков бродит по району и задирает прохожих, то полиция должна их нейтрализовать.
Что Украина сама себя бомбит, соловьев со скабеевой рассказывают уже полтора года. Мне только непонятно, чей главнокомандующий путин и кому он объявил СВО? Украинской армии?
№58 Владимир Иванов
→ Дарья Юрьевна,
26.09.2023
10:41
БЕРКУТ пытался присечь противоправные действия. Посажали. Вот одесские менты и испугались убивать убийц во время преступления.
А чего их не судили? Сбежавший мент виноват?
А начальники над хохламиы готовы перемолоть кучу гражданских, чтоб нужную картинку на Западе создать.
Претензии к журналистам из Италии и Нью Йорк Таймс.
№59 Дарья Юрьевна
→ Владимир Иванов,
26.09.2023
11:05
Зачем сразу убивать? Есть и другие способы гасить массовые беспорядки.
Например, поставить на линии разграничения полицейский кордон, чтобы стороны не соприкасались. Небольшие группы по периметру сажать в воронок и увозить на 3 часа в самый дальний участок для выяснения личности. Пока они там посидят, пока на них заполнят протокол, пока они доберутся к месту мероприятия, оно уже и закончится.
Когда-то у нас собиралась группа экзальтированных национально настроенных барышень. Их даже в участок не возили, а просто сажали в ближайший общественный транспорт. Этого хватало, чтобы остудить их горячие головы. Сейчас о них и их предводителе давно ничего не слышно.
В том столкновении было не так много людей, чтобы вся полиция города не могла с ними справиться.
А что касательно журналистов из Италии и Нью Йорк Таймс, то с чего вдруг после объявления путиным СВО в Украине они стали ездить в Бучу. До этой даты ничего примечательного для них там не происходило.
№62 Владимир Иванов
→ Дарья Юрьевна,
26.09.2023
18:41
Вы рассуждаете то чего не видели на видео. Рассказываю: народ выскакивает из горящих окон, а на земле их добивают палками.
Люди орут в здании, а окна закидывают Коктейлями Молотова.
Это не просто драка. А жесточайшее убийство. Но никого не судили (кроме ментов, наверно).
№63 Марк Козыренко
→ Владимир Иванов,
26.09.2023
17:47
Нет, не только. Ещё нескольких выживших в этом побоище судили.
№64 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
26.09.2023
18:48
Там две толпы агрессивно настроенных молодых людей часами ходили по городу, пока не столкнулись и не устроили потасовку, превратившуюся в трагедию.
Откуда вы откопали этот бред? Одна толпа была, одна. Их жертвой оказалась группа мирных граждан, вот тут в чём штука!
№60 Ярослав Александрович Русаков
→ Дарья Юрьевна,
26.09.2023
13:33
"А на кладбище - все спокойненько...
Ни друзей, ни врагов - не видать...
Все культурненько...Все пристойненько...
Исключительная благодать"!
М.Ножкин
https://yandex.ru/video/preview/5569891858350340929
Д.Ю. - иногда весьма адекватны, иногда - ну такие "перлы" на гора выдаете, что охреневаю - со "сплошной кости черепа"!!!
Вам известно - насколько уменьшилось население Харькова, Запорожья - в силу ликвидации пророссийски настроенных?!
Мдя...
Эх, раз, еще раз...Еще много-много раз...ИСЧО раз...
Донбасс - просил ДВУХ!!!! япона мать!!! вещей у Киева и у вас, дарагая и незабвенная Катерина Матвеевна!
Оставить русский язык в покое на Востоку Украины тогдашней и дать им федерализацию(если вы таки знаете и помните - что это такое, в чем лично я - глубоко сомневаюсь!!!
Не сказал Куев, не будет Вам - ни того, ни другого!!! Мы на вас- лучше войной пойдем...Ну, ладно, не войной, а...АТО!!!
И это было - в 2014....
Одесса - 2.95.2014, Мариуполь 09.05.2014 - в упор НЕ ПОМНИТЕ, дарагая и незабвенная?!!!
Пепел Клааса стучит в моем сердце Тиль Уленшпигель Шарль де Костер...
Чей пепел стучит в ваших...в бога, душу, веру, мать - сердцах?!!
№61 Ярослав Александрович Русаков
→ Ярослав Александрович Русаков,
26.09.2023
13:37
Одесса - 2.05.2014,
№31 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
25.09.2023
11:15
Странные у вас вопросы, женщина. Вы что, вообще не следите за тем, что в мире происходит?
№33 Георгий Чернышов
→ Марк Козыренко,
25.09.2023
11:47
Женщина, похоже работает на ресурс,как и остальные определенные персонажи, ибо подобное отсутствие логики и причинно-следственных связей в комментариях , не может существовать просто без умысла , в человеке, способного хотя бы к базовым мыслительным процессами , тем более если он действительно бухгалтер.
№34 Дарья Юрьевна
→ Георгий Чернышов,
25.09.2023
12:06
Да, женщина работает на ресурс, провоцируя комменты и просмотры. И что в этом плохого, если держатель ресурса заработает какую-то копеечку от кликов на прокорм крысы? :)))
Можете и сами помочь развитию ресурса более осмысленными комментами с логикой и причинно-следственной связью.
№23 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Юрий Васильевич Мартинович,
24.09.2023
14:18
Британский Монарх это не просто символ. Это - реальное лицо настоящей власти, которая находится в руках столетиями правящей элиты. И эта элита несменяема ни при каких обстоятельствах вопреки расхожему мнению о якобы демократии.
№27 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
25.09.2023
05:35
Российская и Германская довели свои народы до крайней нищеты, а британская доводила до нищеты другие народы, таща всё к себе на остров. Отсюда и разные, ИМХО, результаты.
№40 Ярослав Александрович Русаков
→ Дарья Юрьевна,
25.09.2023
16:14
Сипаев к пушкам и их расстрел - мягкая сила?!
Ну вы и "даете" Д.Ю.!!!
ИМХО...Иногда лучше жевать, чем говорить...(реклама)...
И лучше иногда - дать маху...Чем потерять три евро...
Ладно, Крым, первая оборона..
Какого ху...анхэ(река такая), - англичан понесло на Камчатку?!!!
Да с таким "феерическим успехом" данного противостояния - что их командующий эскадрой - застрелился от позора?!
№41 Ярослав Александрович Русаков
→ Юрий Васильевич Мартинович,
25.09.2023
16:19
«Когда русский царь ловит рыбу, Европа может подождать», - сказал Александр III...
№49 Victoria Dorais
25.09.2023
22:33
И чо? Французы и англичане своим королям головы рубили. Дикие люди.
Я уж молчу про Варфоломеевскую ночь. А у них все по старинке : Иван "Грозный". Да ,за ивановы времена не погибло столько народу, сколько за ту одну ночь.