Занимательная экономика
02.02.2013
Планета Вавилон
Хроники великой рецессии

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Дарья Юрьевна,
Вадим Гилис,
Эрик Снарский,
доктор хаус,
Elza Pavila,
Виталий Кассис,
Владимир Бычковский,
Ян Заболотный,
Евгений Лурье,
Вадим Фальков,
Alex Mel,
Илья Кельман,
Александр Литевский,
Марк Козыренко,
Старик Древний,
Владимир Соколов,
Всем спасибо! До новых встреч,
Инна Дукальская,
Валерий Суси,
arvid miezis,
Иван Васильевич,
Александр Артемьев,
Ирина Кузнецова,
Галина Васильева,
atomic zen,
nekas negro,
Gunārs Kraule,
V. Skiman,
Александр Смирнов
Рефрен фильма: у нас перед глазами был пример коммунизма. Он не сработал. Хотя идея была очень хорошая. Капитализм тоже не сработал… Так куда же мы движемся?
Фильм Константина Семина.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Рустем Вахитов
Кандидат философских наук
ИСТОРИЯ РЕСУРСНОГО ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО
От Ивана Грозного до Владимира Путина


Лев Криштапович
Доктор философских наук
Ключ к мировому созиданию
Китай предлагает человечеству новую систему ценностей


Сергей Васильев
Бизнесмен, кризисный управляющий
На руинах идеологических догматов
Трансформации американской мечты


Екатерина Иванова
IT-специалист
Как мы живём при коммунизме
Ну, почти
Комментарии
№1 Виталий Кассис
02.02.2013
07:10
Не было никакого коммунизма. Был развитой социализм. Социализм не "не сработал", не сработали механизмы контроля за элитой, которая из защиты интересов народа переключилась на защиту собственных интересов, под шумок распада, ими же организованного, растащив народное добро.
Если что то не удалось, это не значит, что не нужно возвращаться к этому, после работой над ошибками. Например, можно не заниматься благотворительностью раздавая ресурсы за обещания дружбы, что бы население не стояло в очередях. Много чего можно делать, только без нас этим заниматься никто не будет, сделают за нас - только в их интересах.
Нынешние бенефициары так просто не уйдут со сцены истории. Время, когда им приходилось считаться с национальными государствами, с средним классом, который они же и кормили, дабы уравновесить общественную систему и не дать развиться левым настроениям, подошло к концу. Ресурсы будут распределять они собственноручно. Потому как централизованное управление несмотря ни на какие доводы поборников "капитализма" наиболее эффективно, это доказывает сам капитализм, который выродился в систему ТНК.
№2 Вадим Гилис
02.02.2013
10:23
№4 Галина Васильева
→ Вадим Гилис,
02.02.2013
11:52
№5 Галина Васильева
→ Галина Васильева,
02.02.2013
11:55
№34 atomic zen
→ Вадим Гилис,
02.02.2013
17:09
№3 Владимир Соколов
02.02.2013
11:23
№6 arvid miezis
02.02.2013
13:07
№12 Александр Смирнов
→ arvid miezis,
02.02.2013
14:30
№37 atomic zen
→ Александр Смирнов,
02.02.2013
17:36
№149 Александр Смирнов
→ atomic zen,
03.02.2013
15:27
№7 Инна Дукальская
02.02.2013
13:36
№8 arvid miezis
→ Инна Дукальская,
02.02.2013
13:49
№10 Инна Дукальская
→ arvid miezis,
02.02.2013
14:03
№11 arvid miezis
→ Инна Дукальская,
02.02.2013
14:23
№15 Инна Дукальская
→ arvid miezis,
02.02.2013
15:26
№29 Дарья Юрьевна
→ Инна Дукальская,
02.02.2013
16:46
№26 Дарья Юрьевна
→ arvid miezis,
02.02.2013
16:39
№40 arvid miezis
→ Дарья Юрьевна,
02.02.2013
18:05
№106 Вадим Фальков
→ Инна Дукальская,
03.02.2013
02:18
№108 Эрик Снарский
→ Вадим Фальков,
03.02.2013
05:28
№117 Инна Дукальская
→ Вадим Фальков,
03.02.2013
11:07
№118 Вадим Фальков
→ Инна Дукальская,
03.02.2013
11:20
№9 Инна Дукальская
→ Инна Дукальская,
02.02.2013
13:55
№32 nekas negro
→ Инна Дукальская,
02.02.2013
16:54
№13 Эрик Снарский
02.02.2013
15:04
№14 Александр Смирнов
→ Эрик Снарский,
02.02.2013
15:25
№16 Эрик Снарский
→ Александр Смирнов,
02.02.2013
15:32
№22 Александр Смирнов
→ Эрик Снарский,
02.02.2013
16:15
№38 Эрик Снарский
→ Александр Смирнов,
02.02.2013
17:43
№39 V. Skiman
→ Эрик Снарский,
02.02.2013
17:57
№162 Alex Mel
→ Эрик Снарский,
03.02.2013
18:55
№164 Эрик Снарский
→ Alex Mel,
03.02.2013
20:58
№17 Инна Дукальская
→ Александр Смирнов,
02.02.2013
15:36
№20 Александр Смирнов
→ Инна Дукальская,
02.02.2013
16:07
№23 Инна Дукальская
→ Александр Смирнов,
02.02.2013
16:18
№25 Александр Смирнов
→ Инна Дукальская,
02.02.2013
16:25
№18 Владимир Бычковский
→ Александр Смирнов,
02.02.2013
15:42
№19 Александр Смирнов
→ Владимир Бычковский,
02.02.2013
16:01
№21 Владимир Бычковский
→ Александр Смирнов,
02.02.2013
16:10
№24 Александр Смирнов
→ Владимир Бычковский,
02.02.2013
16:19
№170 доктор хаус
→ Александр Смирнов,
03.02.2013
21:35
№185 Евгений Лурье
→ доктор хаус,
04.02.2013
08:39
№188 Александр Смирнов
→ доктор хаус,
04.02.2013
09:33
№50 Всем спасибо! До новых встреч
→ Эрик Снарский,
02.02.2013
20:27
№107 Эрик Снарский
→ Всем спасибо! До новых встреч,
03.02.2013
05:17
№120 Всем спасибо! До новых встреч
→ Эрик Снарский,
03.02.2013
12:19
№155 Эрик Снарский
→ Всем спасибо! До новых встреч,
03.02.2013
16:09
№157 Всем спасибо! До новых встреч
→ Эрик Снарский,
03.02.2013
16:13
№41 Ян Заболотный
02.02.2013
18:35
№43 Александр Артемьев
02.02.2013
18:59
Прошу извинить, за много букв. :)
Хочу процитировать точную описательную фразу-характеристику, с которой я в принципе согласен, из коммента Александра Смирнова:
«По моему СССР был нежизнеспособной системой, начиная с того момента как в 80-х уровень жизни поднялся до приемлемых приделов. А дальше по звериной натуре, хочется все больше и больше и так по экспоненте, а потом следует переход в другую фазу.»
Если и есть возражение, то по следующему моменту:
Считаю ошибочным, сведение социальной значимости к биологической предпосылке общественного человека, т.к. детерминирующим критерием (имхо) является целеполагающая деятельность, как труд, формирующий все общественные отношения, а не индивидуальные наследственные и психологические особенности, как основа нашей социальной зрелости.
ИМХО - Критерий в оценке общественного труда заключается в выражении интересов собственников или доверенных лиц по управлению собственностью на средства производства , а главное, в условиях без антагонистического классового общества, идущего по пути стирания классовых различий, в интересах выступающих «от имени и по поручению» народа, т.е. Власть, как законодательная, так и исполнительная, в рамках не терпящей возражений единственно правильной идеологии, как вновь созданная религия, слившаяся в единое целое с государственностью, т.о. социальной группы, как пытающейся создать свою избранность, т.е. кастовость , что с неизбежностью ведет к формированию социальной группы, как класс.
В своих корыстных целях узурпировавшей, разными методами, легитимность перераспределения национальных доходов на всех уровнях, используя как законодательный, так и исполнительный механизмы выполнения решений, именно в интересах этой группы, при этом используя огромные привилегии в гражданском обществе и сравнительно не большую часть от национальных доходов, обеспечивая остальной части гражданского общества пусть и медленный, но неуклонный рост материального обеспечения и удовлетворения растущих потребностей.
Происходит медленная трансформация ценностей, как ориентирование на общество потребления, где остаётся в теории (де-юре), но отвергается по факту духовность, как индивидуальная саморефлексия, которая должна привести к возникновению личности на общественном уровне, а в замен, предлагается абсолютизация стандартов мышления на идеологических догмах, которые в теории отвергают, а в действительности способствуют стимуляции мещанского образа жизни, построенного в увеличении возможностей получения удовольствия, как смысла построения жизнедеятельности, критерий ценности которой:
на сколько больше, смог удовлетворить потребностей по отношению к другим членам гражданского общества, а далее, по отношению к мировому сообществу.
Партолигархия КПСС, создаёт клановую иерархичную пирамиду со строгим подчинением в нутрии этой пирамиды. Создаётся целая система отбора, чтобы попасть в эту пирамиду. Используются всевозможные индивидуальные формы протекционизма и всевозможные авторитарные группировки по отстаиванию собственных интересов внутри самой пирамиды, так и с выходом во вне её.
Все трудовые, да и вообще все общественные отношения в государстве, должны проходить соответствие тем интересам, носителями которых выступает партолигархия.
Свобода выбора подменяется, как соответствие существующим догмам или нет, как это оценивает, т.е. как решит партверхушка - одобрит, или осудит.
Низы пирамиды партолигархии способны на ошибки, и они подлежат наказанию и соответственно их решения могут быть не просто обжалованы, но и отменены.
А от середины партолигархической пирамиды и выше, это истина, т.е. гегемония их правды, которая и есть свобода.
Вывод:
Развал СССР, это итог холодной войны, вследствие которой, был создан новый класс -политолигархия КПСС.
Класс, создавший внутри себя клановую иерархию из чиновников госаппарата разного уровня. Смерть СССР уничтожила жёсткие границы в соподчинённости в этом паразитирующем классе Власти, но его не уничтожила.
Все разговоры о коррупции и беспределы госчиновников и партий Власти, это следствия заложенной в 80-е годы бомбы замедленного действия по уничтожению СССР.
Сегодня, когда СССР - нет, а это значит и сдерживающих границ распространения отчуждённой от государства в коррупции , в различной степени, и бюрократии существующий в интересах самой бюрократии – нет, то эта инфекция под хаотичные дуновения ветра материальных интересов разрушает страны ЕС и само сообщество, т.к. вирус избранности, вещь социально заразная и ей могут противостоять только страны с экономически самодостаточным иммунитетом, но находясь постоянно в эпицентре эпидемии (развал СССР, как одно из следствий, появления через некоторое время мирового кризиса), даже у стран прошедших вакцинацию и имеющих стойкий иммунитет, эта защищённость ослабевает, но это отдельный разговор и не тема для этой дискуссии.
№122 Gunārs Kraule
→ Александр Артемьев,
03.02.2013
12:33
№151 Александр Смирнов
→ Александр Артемьев,
03.02.2013
15:40
№163 Александр Артемьев
→ Александр Смирнов,
03.02.2013
20:42
№49 Всем спасибо! До новых встреч
02.02.2013
20:22
Противоречивые чувства вызвал сей фильм.
От эмоционального "доколе?!" до вполне рациональной мысли, что люди слишком рано забыли, что порвавшиеся ботинки надо нести к сапожнику, а забарахлившую бытовую технику в ремонтную мастерскую а не на свалку.
Видимо пора вспомнить об этом, да и заодно подвергнуть сомнению тезис о благостности роста экономики. Это провозглашается как аксиома, никто не берется это обосновывать. Но из императива роста производства/прибылей вытекает и гиперпотребление как необходимая база для него.
А потом удивляются откуда долги...
№63 Илья Кельман
→ Всем спасибо! До новых встреч,
02.02.2013
21:19
№65 Всем спасибо! До новых встреч
→ Илья Кельман,
02.02.2013
21:22
№73 Илья Кельман
→ Всем спасибо! До новых встреч,
02.02.2013
21:29
№80 Всем спасибо! До новых встреч
→ Илья Кельман,
02.02.2013
21:33
№86 Илья Кельман
→ Всем спасибо! До новых встреч,
02.02.2013
21:38
№103 Инна Дукальская
→ Всем спасибо! До новых встреч,
02.02.2013
23:52
№113 Валерий Суси
→ Инна Дукальская,
03.02.2013
09:51
№114 Евгений Лурье
→ Валерий Суси,
03.02.2013
10:06
№115 Валерий Суси
→ Евгений Лурье,
03.02.2013
10:09
№116 Инна Дукальская
→ Валерий Суси,
03.02.2013
10:54
№150 Валерий Суси
→ Инна Дукальская,
03.02.2013
15:36
№119 Всем спасибо! До новых встреч
→ Инна Дукальская,
03.02.2013
12:14
№121 Эрик Снарский
→ Всем спасибо! До новых встреч,
03.02.2013
12:30
№123 Всем спасибо! До новых встреч
→ Эрик Снарский,
03.02.2013
12:43
№125 Эрик Снарский
→ Всем спасибо! До новых встреч,
03.02.2013
12:58
№124 Инна Дукальская
→ Всем спасибо! До новых встреч,
03.02.2013
12:53
№126 Всем спасибо! До новых встреч
→ Инна Дукальская,
03.02.2013
13:07
№144 Инна Дукальская
→ Всем спасибо! До новых встреч,
03.02.2013
15:05
№159 Дарья Юрьевна
→ Всем спасибо! До новых встреч,
03.02.2013
16:36
№138 nekas negro
→ Инна Дукальская,
03.02.2013
14:18
№148 Инна Дукальская
→ nekas negro,
03.02.2013
15:17
№143 Александр Смирнов
→ Инна Дукальская,
03.02.2013
15:04
№174 Галина Васильева
→ Инна Дукальская,
03.02.2013
22:09
№175 Инна Дукальская
→ Галина Васильева,
03.02.2013
22:16
№177 Галина Васильева
→ Инна Дукальская,
03.02.2013
22:37
№178 nekas negro
→ Галина Васильева,
03.02.2013
23:05
№132 Иван Васильевич
03.02.2013
13:44
№179 Старик Древний
03.02.2013
23:19
И что вы делаете? И что вы делаете когда у вас машина ломается? Вы звоните настройщику роялей? Или вы зовёте на помощь журналиста? А может политика с киноактёром? Нет, вы звоните автомеханику!
И вот мне интересно, сколько ещё наше сообщество будет надеяться, что эти сложные социально-экономические задачи смогут решить журналисты с политиками!?