Прежде всего
23.08.2013
![Юрий Алексеев](https://i.cdnmedia.eu/imagecache/user-normal/img_91_1419994420.jpg)
![Латвия Латвия](https://i.cdnmedia.eu/imagecache/media-image/flags/16/lv.png)
Юрий Алексеев
Отец-основатель
Латыши задумались
Что делать с русскими
-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Юрий Алексеев,
Руслан Икаев,
K F,
Сергей Васильев,
Дарья Юрьевна,
Борис Марцинкевич,
Михаил Герчик,
Вадим Гилис,
Александр Гильман,
George Bailey,
Аркадий Посевин,
Phil .,
Эрик Снарский,
доктор хаус,
Heinrich Smirnow,
Александр Клапин,
Дмитрий Катемиров,
Евгений Иванов,
Юрий Чуркин,
Striganov Mikhail,
Сергей Прищепов,
Андрей (хуторянин),
Lora Abarin,
Владимир Бычковский,
Константин Чекушин,
Ed Dantes,
Борис Бахов,
Сергей Т. Козлов,
Виталий Комаров,
Александр Литевский,
Владимир Копылков,
N-тропик .,
Марк Козыренко,
Борис Шолин,
Виктор Матюшенок,
Vladimir Timofejev,
Александр Лебедев,
Марина Феттер,
Ян Еприделах,
Константин Гайворонский,
Inita Daniele,
Снежинка Αυτονομία,
Ludmila Gulbe,
red pepper,
Nina Palina,
Лаокоонт .,
Владимир Соколов,
Виктор Чистяков,
A  L,
Сергей Галактионов,
arvid miezis,
Vitālijs Štillers,
Товарищ Петерс,
Marija Iltiņa,
Евгений Крапивин,
Dieu Donna,
Илья Врублевский,
Илья Нелов (из Тель-Авива),
Александр Харьковский,
андрей королькевич,
Ирина Кузнецова,
Ainars Grinbergs,
Борис Ярнов,
Владимир Владимирович,
Сергей Леонидов,
Анатолий Первый,
Григорий Силин,
chevochevo ,
Андрей Жингель,
Юрий Тихомиров,
игорь соколов,
Robot Ygrek,
Janis Delerts,
Вадим Коробов,
Георгий Кончаков,
Александр  Сергеевич,
Victor Klementiev,
Андрис Валдович Римейкс,
Регина Гужене,
Регина Гужене.
Две недели назад я поставил текст группы латышских товарищей под названием «Либерал-национализм: то, что нам нужно». Поставил намеренно «без спикеров» — просто для ознакомления. Вчера другой латышский товарищ ответил этой первой группе латышских товарищей...
Этот текст я тоже ставлю чисто для ознакомления:
Как снести нашу «Берлинскую стену»?
Эдвин Раупс, поэт и переводчик
Поддаться на провокацию совсем просто. Прочитал — mea culpa! — комментарии к статье про либерал-национализм на rus.DELFI.lv.
Этот текст был еще одной, почти отчаянной попыткой, призывом к основной нации, которая хочет и может жить в своем государстве, обеспечить истинное согласие и мирное сосуществование для всех живущих в Латвии народов. Попыткой с надеждой в сердце объяснить некоторые понятия, интерпретация которых у малых и крупных народов всегда сильно отличалась.
Но разве кто-то попытался обратить внимание на нюансы, которые в каждый затасканный политиками термин вносят конкретная геополитическая среда и исторические обстоятельства? Как только кто-то начинает выступать за защиту латышского языка и культуры на государственном уровне, определенная часть общества сразу начинает обзывать этих людей фашистами, цитировать Гитлера и выступать с лихорадочным, полным ненависти азартом. Мне стало дурно, я поддался на провокацию и подумал о том, чего не скажу.
Не могу поверить, что в 21-м веке, в эпоху обилия и многообразия информации множество людей позволяют водить себя за нос и больше верят не в суть истины, а во внешние факторы, приспособленные под политические нужды.
Перед тем как опуститься до скромных желаний либерал-национализма, выраженных в той статье, проиллюстрирую свою мысль более «глобальным» примером.
Как может существовать неутолимая ненависть, например, между двумя монотеистическими религиями, которые признают существование Бога? Если я называю этого Бога Аллахом, а ты — как-то иначе, то это вопрос языка и культурных традиций, а не моей неинформированности или ереси. Ведь Бог — один, и мы оба это признаем! Это говорю я, это говоришь ты. Тогда мы можем пожать друг другу руки и облобызаться! Но нет, в новостях показывают, что мы упорно преследуем других во имя «истинного Бога». Будто слепцы.
Получается, что посередине есть «третий» (лишь метафора). Маленькая фраза «в новостях показывают» — это главный связующий элемент. Политика и власть, две матери, которые непорочно — ведь отца нет и быть не может — зачали этого «третьего», создают новый инструмент, главная задача которого — пускать. Пускать пыль в глаза.
Причины, зачем это делать, могут быть самые разные — прибыль, самолюбование, слабости и тому подобное. В латвийском информационном пространстве напущено уже столько, что сгустилась основательная, твердая «Берлинская стена». Она тщательно отстраивалась заново уже с 1989 года благодаря стараниям латвийской официальной власти и Кремля. Теперь она прекрасно выполняет свои идеологические задачи, надежно разделяя информацию, которая формирует мировосприятие латышей и русских.
Меня интересует даже не столько, кто это сделал, сколько сам результат, который, к сожалению, не внушает оптимизма по поводу официальных стражей нашей независимости. Об этой «истории успеха» говорит и Дмитрий Петренко (Rīgas Laiks, декабрь 2008). По его словам, негативный образ Латвии в российских СМИ больше не формируют в Кремле, это делают сами журналисты наших русских изданий, которые тут выросли и являются гражданами нашей страны. Я еще могу понять ветеранов, растерявшихся от эйфории победы во Второй мировой войне, которые так устали от длинных фронтовых дорог, что не сумели вернуться домой, освоить язык освобожденной страны, а также посчитали, что работать после долгого пути и великих заслуг тоже не полагается. Они, как в анекдоте, все продолжали освобождать нас от колбасы, мяса и частной собственности. Я еще могу понять артистов или спортсменов, которые, достигнув зенита мировой славы, вкусив плод победы, вообразили, что им выдано особое разрешение гордиться чем-то таким, от чего обычно лечатся.
Но как понять тех внешне вроде бы здоровых и социально активных людей, которые по-прежнему не признают права латвийского государства обеспечить латышскому языку и его носителям самые благоприятные условия для выживания? Которые в злобной, ироничной или демагогической риторике требуют «документ», где было бы четко и ясно написано, что русские оккупировали Латвию? Разве такая бумага способна отменить преступления советской власти, которая убивала и депортировала тысячи и тысячи латышей со всеми семьями? Разве после получения такой бумаги все русские начали бы говорить по-латышски? Разве до политиков, сидящих «по ту сторону стены» внезапно дошло бы, в какой стране они живут?
Больнее всего, что у такой риторики по-прежнему немало слушателей, что она имеет свое информационное пространство, которое — совсем как раньше — защищает плотный железный занавес, и что латвийская власть, система образования и правосудия в течение всех этих лет ничего не смогла с этим сделать.
Поэтому и появилось обращение писателей и поэтов (заметил ли кто-нибудь, что среди них нету политиков и партийных?). На первом плане в этом тексте — идея либерал-национализма, идея возможности выживания маленького языка маленькой нации в своем государстве. В своем. Ведь в контексте метаморфоз нашей эпохи все лучше видно, что истинные государственные границы малой нации более или менее явно обозначены языковой нитью. Языковыми чернилами.
Как снести нашу «Берлинскую стену»?
Эдвин Раупс, поэт и переводчик
Поддаться на провокацию совсем просто. Прочитал — mea culpa! — комментарии к статье про либерал-национализм на rus.DELFI.lv.
Этот текст был еще одной, почти отчаянной попыткой, призывом к основной нации, которая хочет и может жить в своем государстве, обеспечить истинное согласие и мирное сосуществование для всех живущих в Латвии народов. Попыткой с надеждой в сердце объяснить некоторые понятия, интерпретация которых у малых и крупных народов всегда сильно отличалась.
Но разве кто-то попытался обратить внимание на нюансы, которые в каждый затасканный политиками термин вносят конкретная геополитическая среда и исторические обстоятельства? Как только кто-то начинает выступать за защиту латышского языка и культуры на государственном уровне, определенная часть общества сразу начинает обзывать этих людей фашистами, цитировать Гитлера и выступать с лихорадочным, полным ненависти азартом. Мне стало дурно, я поддался на провокацию и подумал о том, чего не скажу.
Не могу поверить, что в 21-м веке, в эпоху обилия и многообразия информации множество людей позволяют водить себя за нос и больше верят не в суть истины, а во внешние факторы, приспособленные под политические нужды.
Перед тем как опуститься до скромных желаний либерал-национализма, выраженных в той статье, проиллюстрирую свою мысль более «глобальным» примером.
Как может существовать неутолимая ненависть, например, между двумя монотеистическими религиями, которые признают существование Бога? Если я называю этого Бога Аллахом, а ты — как-то иначе, то это вопрос языка и культурных традиций, а не моей неинформированности или ереси. Ведь Бог — один, и мы оба это признаем! Это говорю я, это говоришь ты. Тогда мы можем пожать друг другу руки и облобызаться! Но нет, в новостях показывают, что мы упорно преследуем других во имя «истинного Бога». Будто слепцы.
Получается, что посередине есть «третий» (лишь метафора). Маленькая фраза «в новостях показывают» — это главный связующий элемент. Политика и власть, две матери, которые непорочно — ведь отца нет и быть не может — зачали этого «третьего», создают новый инструмент, главная задача которого — пускать. Пускать пыль в глаза.
Причины, зачем это делать, могут быть самые разные — прибыль, самолюбование, слабости и тому подобное. В латвийском информационном пространстве напущено уже столько, что сгустилась основательная, твердая «Берлинская стена». Она тщательно отстраивалась заново уже с 1989 года благодаря стараниям латвийской официальной власти и Кремля. Теперь она прекрасно выполняет свои идеологические задачи, надежно разделяя информацию, которая формирует мировосприятие латышей и русских.
Меня интересует даже не столько, кто это сделал, сколько сам результат, который, к сожалению, не внушает оптимизма по поводу официальных стражей нашей независимости. Об этой «истории успеха» говорит и Дмитрий Петренко (Rīgas Laiks, декабрь 2008). По его словам, негативный образ Латвии в российских СМИ больше не формируют в Кремле, это делают сами журналисты наших русских изданий, которые тут выросли и являются гражданами нашей страны. Я еще могу понять ветеранов, растерявшихся от эйфории победы во Второй мировой войне, которые так устали от длинных фронтовых дорог, что не сумели вернуться домой, освоить язык освобожденной страны, а также посчитали, что работать после долгого пути и великих заслуг тоже не полагается. Они, как в анекдоте, все продолжали освобождать нас от колбасы, мяса и частной собственности. Я еще могу понять артистов или спортсменов, которые, достигнув зенита мировой славы, вкусив плод победы, вообразили, что им выдано особое разрешение гордиться чем-то таким, от чего обычно лечатся.
Но как понять тех внешне вроде бы здоровых и социально активных людей, которые по-прежнему не признают права латвийского государства обеспечить латышскому языку и его носителям самые благоприятные условия для выживания? Которые в злобной, ироничной или демагогической риторике требуют «документ», где было бы четко и ясно написано, что русские оккупировали Латвию? Разве такая бумага способна отменить преступления советской власти, которая убивала и депортировала тысячи и тысячи латышей со всеми семьями? Разве после получения такой бумаги все русские начали бы говорить по-латышски? Разве до политиков, сидящих «по ту сторону стены» внезапно дошло бы, в какой стране они живут?
Больнее всего, что у такой риторики по-прежнему немало слушателей, что она имеет свое информационное пространство, которое — совсем как раньше — защищает плотный железный занавес, и что латвийская власть, система образования и правосудия в течение всех этих лет ничего не смогла с этим сделать.
Поэтому и появилось обращение писателей и поэтов (заметил ли кто-нибудь, что среди них нету политиков и партийных?). На первом плане в этом тексте — идея либерал-национализма, идея возможности выживания маленького языка маленькой нации в своем государстве. В своем. Ведь в контексте метаморфоз нашей эпохи все лучше видно, что истинные государственные границы малой нации более или менее явно обозначены языковой нитью. Языковыми чернилами.
Перевод DELFI. Оригинал здесь
Прочитали?
А теперь стоп! Прошу не писать комментов по теме этого текста. Я и так знаю, что вы напишете. И вы знаете.
Я предлагаю обсудить другой вопрос. Я совершенно всерьез готовлю латышскую синхронную версию ИМХОклуба. Технически и организационно я уже готов. Решаю финансовую сторону – часть денег на запуск латышской версии у меня уже есть, не хватает примерно тысячи латов в месяц на первые полгода. Потом доходы от рекламы, по моим расчетам, начнут отбивать затраты. Это – подробности.
А сверхидея по пунктам такова:
1) Латыши (за редким исключением) давно уже не читают по-русски. Молодые латыши – не умеют, а немолодые – просто отвыкли. Сейчас как раз русские в большинстве своем воспринимают латышскоязычное информационное поле. 20 лет назад было наоборот. С точки зрения восприятия иноязычной информации мы (латыши и русские) поменялись местами.
2) С легкой руки Линдермана был проведен референдум за русский язык. После того как в латышской среде схлынули самые «яркие» эмоции (которых лучше не читать), на разных латышских форумах появились тексты. Вот эти два – образцы рассуждений современных «младолатышей» на тему, что делать с «Берлинской стеной». Не надо их критиковать сразу, это – робкие попытки включить мозг. Сам факт наличия которых уже похвален. Раньше и этого не было.
3) Я хочу попробовать при помощи перевода наших спичей с ИМХО и вброса их в латышское информационное пространство донести до наших соседей по стране мнение русских. И попробовать запустить процесс дискуссии. Я знаю, это будет непросто, слишком далеко зашло непонимание между двумя нашими общинами.
Не надо сразу мне говорить, что я делаю бессмысленную работу. Когда я 2,5 года назад запускал ИМХОклуб, практически все, кому я излагал эту идею, сказали, что я затеял полную хрень и никому такой сайт не нужен. Однако же... Короче, я хочу попробовать.
Вот эту тему я и предлагаю вам, дорогие имхоклубцы, обсудить здесь. Причем без меня. В ближайшие двое суток я буду без интернета. А потом почитаю ваши комменты.
Юрий Алексеев.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
![Лиза Юшкова](https://i.cdnmedia.eu/imagecache/user-normal/ima12wdvgtrfdsa987nhghjkuges.png)
![Латвия Латвия](https://i.cdnmedia.eu/imagecache/media-image/flags/16/lv.png)
Лиза Юшкова
Корреспондент RuBaltic.ru
НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА БАЛТИЙСКИХ СТРАН
Почему она оторвана от реальности?
![Лилит Вентспилская](https://i.cdnmedia.eu/imagecache/user-normal/Лилит.png)
![Латвия Латвия](https://i.cdnmedia.eu/imagecache/media-image/flags/16/lv.png)
Лилит Вентспилская
В ПАМЯТЬ ОБ АРТМАНЕ: ОНА БЫЛ КОРОЛЕВОЙ!
сын о маме
![Германия Германия](https://i.cdnmedia.eu/imagecache/media-image/flags/16/de.png)
Antons Klindzans
ИНТЕГРИРУЙСЯ
И интегрируй!
![Владимир Линдерман](https://i.cdnmedia.eu/imagecache/user-normal/img_385_1417458242.jpg)
![Латвия Латвия](https://i.cdnmedia.eu/imagecache/media-image/flags/16/lv.png)
Владимир Линдерман
Председатель партии «За родной язык!»
ПЛЯЖ САМОУБИЙЦЫ
Рижская Книга мертвых