Взгляд сбоку
12.09.2017


Юрий Шевцов
Директор Центра по проблемам европейской интеграции
Кладбище — это тоже важно

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:

СМИ оценили шансы российской «Арматы» воевать на Марсе
С 2018 года массово танк будет в войсках... НАТО, конечно, какой-то ответ найдет. Но не сразу.
Любопытно в плане идеологии. По мере перевооружения армии России к 2020 году образ Верхней Вольты с ракетами уже меняется образом страха.
Применительно к восточноевропейским (прежде всего — прибалтийским) странам, к страху скоро должно добавиться понимание своей непреодолимой никаким способом отсталости от России.
Островецкая АЭС, порты Петербурга, белорусская индустрия и IT, наверняка что-то в Калининграде, наверное, известный чемпионат и т.д.
Тут желателен все-таки плавный переход к новому месту прибалтийских культур в неформальной иерархии в регионе. Нужен переключатель внимания обществ и этих стран и славян с негативного обыгрывания происходящего глубокого кризиса советской и постсоветской модели развития этих культур на иную модель.
Мне самому кажется, что таким образом применительно к литовцам и латышам может стать восприятие их как старых и уставших народов. Которые теперь просто хотят тихо дожить, чтобы их не трогали и не ждали от них никакой амбициозности.
У них есть для этого и инструменты: Старый город Вильнюса и Старая Рига. Некоторые исторические артефакты еще. Конечно, с этими городами, особенно с Вильнюсом, есть проблема интерпретации. И есть живое польское меньшинство и живая Польша, католическая культура в Беларуси, которые имеют свой взгляд на этот город и его символы. Но, возможно, советско-технократическая парадигма белорусской культуры позволит этим разным взглядам остаться в своих дискуссиях без геополитических обострений.
Беларуси Вильнюс не нужен. Разве что для экскурсий и для учета взгляда на историю некоторых региональных культур и католиков. Не доминирующей части общества.

Если дать Старому городу и литовцам интерпретацию через старость и угасание, то на контрасте с русским и белорусским очевидным взлетом этого должно хватить. Чтобы открытый для массового туризма город стал символом, не разрушающим в регионе мир и безопасность.
Город-некрополь в основном неудавшихся больших проектов. Кладбище — это тоже важно. Тем более кладбище, где можно размышлять о причинах исторических неудач не второстепенных для Европы идей, а все-таки — идей амбициознейших:
— объединения Руси против монголов,
— католической альтернативы Москве и России,
— республики Речи Посполитой vs Российская и иные империи,
— Реформация,
— заведение Балтийского флота и противостояние Швеции,
— неудача построения малых национальных государств.
— Сюда же и трагедия Холокоста, как одно из следствий некоторых в итоге неудачных местных проектов.
В этом смысле литовцы — угасающие и стареющие — становятся в культурном смысле своего рода смотрителями этого города-некрополя, то есть кладбища идей. Быть смотрителем кладбища для пожилых людей из деревни — вполне достойная социальная роль.
То же касается и латышей с поправкой на их историю, и особенно — немецкий фактор.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Эдуард Говорушко
Журналист
ВЕТЕР ВЫЗЫВАЛИ?
Этюды из моей американской жизни


Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
«Россия — не европейская, а русская страна». Окончание
Россия будет воевать с НАТО
Если Альянс вторгнется в Беларусь


Вадим Радионов
Журналист
Легко ли быть дураком?
Проще поверить в иллюзию
Вопросы Юрию Шевцову
№23 Антон Иванов
12.09.2017
10:16
Комментарии
№1 Сергей Радченко
12.09.2017
07:16
№4 Митро Митро
→ Сергей Радченко,
12.09.2017
08:54
№7 Сергей Радченко
→ Митро Митро,
12.09.2017
09:19
№11 Митро Митро
→ Сергей Радченко,
12.09.2017
09:25
№13 Сергей Радченко
→ Митро Митро,
12.09.2017
09:35
№15 Митро Митро
→ Сергей Радченко,
12.09.2017
09:41
№17 Сергей Радченко
→ Митро Митро,
12.09.2017
09:50
№18 Митро Митро
→ Сергей Радченко,
12.09.2017
09:55
№19 Сергей Радченко
→ Митро Митро,
12.09.2017
10:05
№24 Митро Митро
→ Сергей Радченко,
12.09.2017
10:20
№35 Геннадий Прoтaсевич
→ Сергей Радченко,
12.09.2017
16:48
№36 Сергей Радченко
→ Геннадий Прoтaсевич,
12.09.2017
17:08
№70 Артём Бузинный
→ Сергей Радченко,
13.09.2017
07:46
№71 Ina Gi
→ Артём Бузинный,
13.09.2017
07:58
№72 Сергей Радченко
→ Артём Бузинный,
13.09.2017
08:10
№2 unknown
12.09.2017
08:30
№9 Сергей Радченко
→ unknown ,
12.09.2017
09:23
№33 Сергей Балунин
→ Сергей Радченко,
12.09.2017
15:27
№3 Владимир Бычковский
12.09.2017
08:44
№5 Борис Бахов
→ Владимир Бычковский,
12.09.2017
09:09
№6 Борис Бахов
12.09.2017
09:10
№10 Михаил Кочетов
→ Борис Бахов,
12.09.2017
09:24
№12 Михаил Кочетов
→ Борис Бахов,
12.09.2017
09:26
№14 Борис Бахов
→ Михаил Кочетов,
12.09.2017
09:37
№21 Сергей Радченко
→ Борис Бахов,
12.09.2017
10:10
№26 Андрей Андреев
→ Борис Бахов,
12.09.2017
10:46
№29 Борис Бахов
→ Андрей Андреев,
12.09.2017
13:23
№30 Андрей Андреев
→ Борис Бахов,
12.09.2017
13:54
marsnash.com
№8 Вячеслав Щавинский
12.09.2017
09:19
№16 unknown
12.09.2017
09:46
№20 Антон Иванов
→ unknown ,
12.09.2017
10:08
№25 unknown
→ Антон Иванов,
12.09.2017
10:29
Вражеский голос постарался и проилюстрировал "белорусский взлёт", там пруфлинк на Белстат http://www.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/publications/izdania/public_compilation/index_7756/
Я не сверял, но сомневаюсь что РС нахимичила со статистикой.
№22 Alexander Alex
12.09.2017
10:12
Примеры: Древнеримский суперэтнос III—V вв.; Древнекитайский суперэтнос III—V вв.; Византийский суперэтнос XIII—XV вв.
Фаза мемориальная — состояние этноса после фазы обскурации, когда отдельными его представителями сохраняется культурная традиция. Память о героических деяниях предков продолжает жить в виде фольклорных произведений, легенд. Примеры: Тюркский суперэтнос: в долинах Горного Алтая живут потомки некогда могучих степных этносов (древних тюрок, найманов). Ныне они утеряли активность, но богатый былинный эпос говорит нам о былой славе этих народов. Византийский суперэтнос: фанариоты в Стамбуле."
Т.е. Шевцов предлагает позитивную программу для прибалтов - работу смотрителей в музее имени себя и певцов-акынов о подвигах предков. По моему это гораздо более продуктивная работа, чем роль шавок нападающих на Россию. И в слове кладбище нет ничего уничижительно - в Германии многие старые кладбища превращены в музеи и парки, так что можно назвать Прибалтику не кладбищем, а музеем, а прибалтов - музейными работниками, и все будет нормально.
№28 Михаил Кочетов
→ Alexander Alex,
12.09.2017
12:03
№34 Alexander Alex
→ Михаил Кочетов,
12.09.2017
15:49
№45 Сергей Муливанов
→ Михаил Кочетов,
12.09.2017
20:55
№27 Владимир Соколов
12.09.2017
12:02
№31 Юрий Васильевич Мартинович
12.09.2017
14:22
№32 Владимир Соколов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
12.09.2017
14:29
№53 Alexander Alex
→ Юрий Васильевич Мартинович,
12.09.2017
21:56
IMHOclub перепечатал мой недавний пост отсюда. О новой интерпретации литовцев и латышей в рамках некоей региональной системы этнических стереотипов.
Я бы их трактовал через старость и угасание.
Иначе - нарастает их восприятие через failed state и failed nation. А это будит в регионе дополнительную конфликтность. И обязательно обрекает как минимум эти две страны на печальные события.
Пример Саакашвили - это то, что может произойти с обществом и государством, если оно не понимает опасности для себя образа нации-неудачника и государства-неудачника. Убаюкивает себя своим криком об обратном.
Не уверен,что мой подход будет воспринят долго. И в Польше и в России и т.д. уже очень сильно развилось презрительное отношение к этим двум нациям. Особенно к Литве. Но "Донор региональной безопасности" пока еще может сдерживать выход на поверхность этой подспудной тенденции-подготовки региональных культур к разделу литовского и латышского наследства."
№37 Андрей Андреев
12.09.2017
18:24
Россия и Турция подписали контракт на поставку С-400
№38 Юрий Васильевич Мартинович
→ Андрей Андреев,
12.09.2017
18:50
№39 unknown
→ Андрей Андреев,
12.09.2017
19:14
№40 Владимир Бычковский
→ unknown ,
12.09.2017
19:20
№41 unknown
→ Владимир Бычковский,
12.09.2017
19:35
№42 Андрей Андреев
→ unknown ,
12.09.2017
19:38
Что делать будем?
№43 unknown
→ Андрей Андреев,
12.09.2017
19:53
№44 Ян Заболотный
→ unknown ,
12.09.2017
20:55
№46 unknown
→ Ян Заболотный,
12.09.2017
21:02
№50 Ян Заболотный
→ unknown ,
12.09.2017
21:46
Ну так за царя же идут. Какая контра? 5-11-17 уже в Париже. Позавчера Латынина утекла в том же направлении. А все остальные граждане дружно проголосовали за едро. Путин объявит о своем выдвижении в президенты в ноябре.
№60 unknown
→ Ян Заболотный,
12.09.2017
23:26
№62 Ян Заболотный
→ unknown ,
12.09.2017
23:39
№63 Ян Заболотный
→ Ян Заболотный,
12.09.2017
23:41
№64 unknown
→ Ян Заболотный,
12.09.2017
23:52
№67 Ян Заболотный
→ unknown ,
13.09.2017
00:26
№68 unknown
→ Ян Заболотный,
13.09.2017
00:32
№69 Ян Заболотный
→ unknown ,
13.09.2017
00:40
№85 доктор хаус
→ Ян Заболотный,
16.09.2017
17:11
№65 Андрей Андреев
→ Ян Заболотный,
13.09.2017
00:10
№66 unknown
→ Андрей Андреев,
13.09.2017
00:21
№58 Андрей Андреев
→ Ян Заболотный,
12.09.2017
23:04
№59 Сергей Муливанов
→ Андрей Андреев,
12.09.2017
23:17
№61 Ян Заболотный
→ Андрей Андреев,
12.09.2017
23:32
№47 Марк Козыренко
→ unknown ,
12.09.2017
21:12
№48 unknown
→ Марк Козыренко,
12.09.2017
21:37
№49 Марк Козыренко
→ unknown ,
12.09.2017
21:41
№51 Ян Заболотный
→ Марк Козыренко,
12.09.2017
21:48
№52 Марк Козыренко
→ Ян Заболотный,
12.09.2017
21:51
№54 unknown
→ Марк Козыренко,
12.09.2017
22:09
№55 Марк Козыренко
→ unknown ,
12.09.2017
22:17
№56 unknown
→ Марк Козыренко,
12.09.2017
22:19
№57 Марк Козыренко
→ unknown ,
12.09.2017
22:25
Нарушение Устава IMHOclub
2.1. Уважать культуру общения.
2.3. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.
№73 Дмитрий Хацкевич
13.09.2017
10:12
Нам нужно море, нужны, порты, в частности - Клайпеда.
Всё население нынешней так называемой "Литвы" можно компактно расселить в том Вильнюсе.
А уж мы и вспашем землю вокруг, и урожай соберём, и порты попользуем полноценно.
А жемайты пущай продолжают лобзать и оплакивать плесневелые мощи своей псевдоистории. =))
№74 Alexander Alex
→ Дмитрий Хацкевич,
15.09.2017
20:38
№75 Дмитрий Хацкевич
→ Alexander Alex,
15.09.2017
21:51
№76 Ярослав Александрович Русаков
→ Дмитрий Хацкевич,
15.09.2017
22:02
Источник: https://www.chitalnya.ru/work/1074155/
№77 Дмитрий Хацкевич
→ Ярослав Александрович Русаков,
16.09.2017
09:20
Вы представляете, сколько металлолома приплывёт само?
Это ж какие деньжышшы!
Озолотимся. =)
№78 Ina Gi
→ Дмитрий Хацкевич,
16.09.2017
10:32
Хотя, вроде очередной кредит получили, чтоб старый покрыть, так что какое-то время можно не беспокоиться.
У нас, в Вильнюсе, опять масса машин белорусских. Говорят, что приезжают свежим воздухом подышать, а багажники забиты разными товарами. Приятное зрелище :)
№79 Alexander Alex
→ Ina Gi,
16.09.2017
12:51
№81 Ina Gi
→ Alexander Alex,
16.09.2017
13:41
Как только рубль обваливается, пол года почти никого нет.
А сейчас прям как в былые времена.
№80 Alexander Alex
→ Ina Gi,
16.09.2017
13:19
№82 Ina Gi
→ Alexander Alex,
16.09.2017
13:45
Люди приезжают семьями с детьми.
Задёшево? У вас всё так подорожало?
№83 Alexander Alex
→ Ina Gi,
16.09.2017
13:51
№89 Ina Gi
→ Alexander Alex,
16.09.2017
20:14
К примеру, в Польше. Там гораздо дешевле всё.
№86 доктор хаус
→ Ina Gi,
16.09.2017
17:13
№87 Ina Gi
→ доктор хаус,
16.09.2017
20:10
Необычно много русскоязычных с явно не местным акцентом.
№93 Alexander Alex
→ доктор хаус,
16.09.2017
23:52
№94 Alexander Alex
→ Ina Gi,
17.09.2017
00:17
№84 Дмитрий Хацкевич
→ Ina Gi,
16.09.2017
15:56
Обыватели привычны елозить по верхам и не видеть сути вещей и глубинных течений.
Наслаждайтесь зрелищем. =)
№88 Ina Gi
→ Дмитрий Хацкевич,
16.09.2017
20:12
№90 доктор хаус
→ Ina Gi,
16.09.2017
20:16
№91 Марк Козыренко
→ Ina Gi,
16.09.2017
21:10
№92 Дмитрий Хацкевич
→ Ina Gi,
16.09.2017
21:15
Счастливо оставаться таковыми. =)