Есть тема
16.10.2019


Дмитрий Ермолаев
Журналист
Какими будут войны будущего

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Сергей Прищепов,
Леонид Соколов,
Александр Кузьмин,
Борис Бахов,
Марк Козыренко,
red pepper,
Сергей Воронков,
Леонид Радченко,
Юрий Янсон,
Владимир Иванов,
Дмитрий Ермолаев,
Vladimir Kirsh,
Савва Парафин,
Юрий Васильевич Мартинович,
Элла Журавлёва,
Филипп Филиппович Преображенский,
Иван Киплинг
Генералы всегда готовятся к минувшим войнам, основываясь на их опыте. Собственно, весь 20 век наша страна последовательно наступала на эти грабли. Перед Первой Мировой мы не ожидали долгой позиционной войны, готовясь к классической манёвренной, перед Второй Мировой наоборот готовились к позиционной, не ожидая манёвренной, перед Афганской войной готовились к классическим военным действиям против регулярных сил, не ожидая столкновения с иррегулярными формированиями.
Сейчас же участвуем в гонке с США, подсчитывая подлётное время стратегических ракет и возможность ответного удара.
Но вот задумывались ли наши генералы о том, что в будущей войне, если таковая будет, ядерное оружие будет играть ту же роль, что и химическое во время Великой Отечественной? Которое стороны так и не применили, хотя и подтягивали запасы боевых отравляющих веществ к линии фронта во время решающих битв.А что же тогда будет? Может быть, как прогнозировали в советском Генштабе в 80-е, возможна длительная война на европейском ТВД с применением обычных вооружений и без применения ядерных?
Собственно, не исключено, что такая концепция рассматривается и в нынешнем российском Генштабе. Но смею Вас уверить, и это уже война прошлого, которая, хорошо, что не случилась. Она была возможна ещё в 70-80-е годы прошлого столетия. Но с наступлением информационной эпохи, когда любые военные действия и связанные с ними потери гражданского населения моментально становятся «топ новостями», что приводит к давлению на правительства, такая война осталась в прошлом , где не было новых систем коммуникаций и соцсетей.
Выдвину версию, что войны будущего, они будут носить гибридный характер. То есть правительства даже не будут разрывать дипломатические отношения, корпорации продолжат торговать через невидимую линию фронта нефтью и газом, действовать же будут тайно спонсируемые парамилитарные формирования или вооружённые группы гражданских активистов.Развитие роботизированных военных технологий таково, что небольшие группы идеологически или финансово мотивированных простых людей могут наносить удары по целым государствам. Как мы видели во время атаки дронов против саудовской нефтяной инфраструктуры. Опять же, те же дроны не оставляют в покое наши базы в Сирии. Развитие же медийных и иных технологий вполне позволяет привинчивать таким атакам чужие «уши».
Нечто подобное уже предвидели создатели «Бондиады», когда в качестве врага определяли заговорщиков, способных действовать в личных интересах против мировых держав.
Но тогда, в 70-х, технологии это ещё мало позволяли. Сейчас же, с развитием авиа и даже подводных дронов, небольшие мотивированные группы приверженцев неких идей способны развязать настоящую войну. Весь вопрос в том, будут ли эти группы самостоятельны или на прокорме великих держав. Возможно и то и другое. При чём первый вариант даже опасней. У держав есть хотя бы какие – то тормоза.
Так что мы с США, мы с НАТО способны многократно уничтожить друг друга. А вот способны ли мы отлавливать и уничтожать гибридных комаров из сказки о Царе Салтане, это вопрос. Во всяком случае, российская военная инфраструктура, заточенная на войну с НАТО и США, к этому явно не готова.Понятно, что по привычке, по устоявшейся традиции и практике, вопрос борьбы с вооружёнными иррегулярными группами относят к компетенции антитеррористических подразделений. Но таковые явно не имеют возможности противостоять таким новым техническим средствам как дроны и прочая. Для этого-то и нужна армия.
Пока армейская инфраструктура с помощью классических средств ведения боя, с помощью классических регулярных подразделений вполне справляется с новыми вызовами, как то было во время атаки дронов на наши базы в Сирии. Но это же лишь начало новых практик гибридной войны. Её репетиция.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Дмитрий Ермолаев
Журналист
«КАКИМИ БУДУТ ВОЙНЫ БУДУЩЕГО»
Статью на эту тему я написал почти пять лет тому назад.


Сергей Васильев
Бизнесмен, кризисный управляющий
РОССИИ НИКУДА НЕ УЙТИ ОТ ПЯТИМИЛЛИОННОЙ АРМИИ
Причины и последствия


Рус Иван
Русский Человек. Ветеран. Участник прошлых, нынешних и будущих.
МЫ ОПАСНО БЛИЗКИ К МИРУ!
Страны Балтии выступают против завершения войны на Украине


Saulius Brazauskas
активный гражданин Литвы
МИНИСТР ОБОРОНЫ ЗАНИМАЕТСЯ ВРЕДНОЙ ЕРУНДОЙ
Откровения отставного литовского генерала
Вопросы Дмитрию Ермолаеву
Комментарии
№1 Юрий Васильевич Мартинович
16.10.2019
07:12
№2 Владимир Иванов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.10.2019
07:39
№3 Юрий Васильевич Мартинович
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
07:44
№5 Юрий Янсон
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.10.2019
08:12
№27 Юрий Васильевич Мартинович
→ Юрий Янсон,
16.10.2019
12:20
№8 Иван Киплинг
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
08:51
№4 Юрий Янсон
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.10.2019
08:11
№6 Элла Журавлёва
→ Юрий Янсон,
16.10.2019
08:43
Ежели метафора , то на каждую хитрую гайку найдётся и болт с резьбой.
№7 Юрий Янсон
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
08:45
№13 Элла Журавлёва
→ Юрий Янсон,
16.10.2019
09:15
Это народная мудрость.)
№9 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
08:57
№12 Элла Журавлёва
→ Константин Васильев,
16.10.2019
09:14
Предпочтёте сэкономить и сдаться?
№17 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
09:55
№18 Элла Журавлёва
→ Константин Васильев,
16.10.2019
10:13
Через сто лет после возникновения Ислама он распространился на все территории, на которых он и сейчас. Как объясняют исламоведы, мы все не мусульмане только потому, что между течениями почти сразу же начались разборки. Так что распрям между странами уже не много сотен лет, и плохо представляю, как они могут договорится. Хотя...
"Президент России Владимир Путин в очередной раз подтвердил мнение о том, что именно он является главным гарантом мира и спокойствия на Ближнем Востоке. Такую точку зрения в своем материале для портала We are the Mighty высказывает обозреватель Бен Бримелоу.
По его словам, в настоящую новую региональную войну мог вырасти недавний конфликт между Израилем и Ираном, и этого не произошло лишь благодаря Путину.
Как отмечает Бен Бримелоу, показательным в данной истории является то, что Израиль еще совсем недавно не предпринимал ничего, не посоветовавшись с Вашингтоном. Сейчас же «нравственным ориентиром» для Тель-Авива является Москва, и в этом кроется огромная заслуга президента РФ Владимира Путина, который в очередной доказал, что по-праву носит звание главного гаранта мира и безопасности на Ближнем Востоке. "
№19 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
10:38
№20 Элла Журавлёва
→ Константин Васильев,
16.10.2019
10:51
Мы народ гостеприимный, места всем хватит.) А пока можно предложить странам БВ не только наши эСы, но и наш ядерный зонтик, да и в ШОС в придачу.
№22 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
10:59
№23 Иван Киплинг
→ Константин Васильев,
16.10.2019
11:09
№26 Константин Васильев
→ Иван Киплинг,
16.10.2019
11:41
№24 Элла Журавлёва
→ Константин Васильев,
16.10.2019
11:17
Так и я только только монархов. У них одних деток , принцев то есть, не на один город хватит, если учесть, что каждому положено по дворцу. А если учесть, что их дворцы нашим золотом и уральскими самоцветами выложены, то бум дворцовостроения где-нибудь на территории РФ будет обеспечен, правда, пока нефтеденьги под матрасом не иссякнут. Тогда, как эконом- вариант, придётся потеснится - один дворец на всех, типа семейного общежития.)
№25 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
11:31
№35 Элла Журавлёва
→ Константин Васильев,
16.10.2019
13:22
Какая плата с дорогих гостей, э? Восток - дело тонкое, это на Западе ничего личного, только бизнес, а на Востоке всё наоборот - для успешного бизнеса нужны хорошие межличностные отношения. Пусть просто так живут, без въездной платы, мало ли как в дальнейшем в их странах дело обернётся.)
№38 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
13:52
№32 Владимир Иванов
→ Константин Васильев,
16.10.2019
12:44
№34 Элла Журавлёва
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
13:14
На днях наш Кадыров в Эмиратах с наследным принцем по-восточному в виде приветствия обнимался, у них хорошие дружеские отношения. Так что с религией , думаю, там всё в порядке - какая надо религия.)
№37 Константин Васильев
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
13:50
№40 Владимир Иванов
→ Константин Васильев,
16.10.2019
13:56
№42 Константин Васильев
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
14:19
№43 Савва Парафин
→ Константин Васильев,
16.10.2019
14:33
№48 Константин Васильев
→ Савва Парафин,
16.10.2019
14:58
№50 Савва Парафин
→ Константин Васильев,
16.10.2019
15:10
№56 Константин Васильев
→ Савва Парафин,
16.10.2019
15:23
№81 Савва Парафин
→ Константин Васильев,
16.10.2019
17:31
№47 Элла Журавлёва
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
14:49
Лекции? Ваххабизма, т.е. радикального ислама, набрались в 90-е, когда российские мусульмане сначала с Кавказа, а потом уже и из других регионов, уезжали учиться в иностранные исламские учебные учреждения, но попадали в центры идеологической подготовки, а по окончанию проповедовали ваххабизм уже в российских мечетях, плюс вербовка распространением многомиллионных тиражей экстремистской литературы и проч..
Поэтому уже в начале нулевых в России открыли исламские институты, где преподаётся традиционный ислам, и повторение 90-х в России на в ближайшее время маловероятно.
№49 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
15:00
№53 Элла Журавлёва
→ Константин Васильев,
16.10.2019
15:15
Ехали за бесплатным сыром. Такие центры оплачивают и учёбу, и питание с проживанием.
№61 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
15:40
№74 Элла Журавлёва
→ Константин Васильев,
16.10.2019
16:54
Вот потому и стало слово "либерал" настолько ругательным, что скоро модераторы запретят его употреблять в соц. сетях.)
№52 Савва Парафин
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
15:12
№58 Элла Журавлёва
→ Савва Парафин,
16.10.2019
15:34
Это кого уважать, российских ваххабитов, ответственных за 100% террористических атак в нашей стране? Закрыли ваххабитские мечети - и правильно сделали, пусть сидят тихо и не имеют возможности вести пропаганду.
№62 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
15:42
№82 Савва Парафин
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
17:36
№55 Сергей Воронков
→ Константин Васильев,
16.10.2019
15:21
№59 Элла Журавлёва
→ Сергей Воронков,
16.10.2019
15:35
На миллиард триста с Эмиратами, с саудитами на несколько млрд.
№97 Сергей Воронков
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
19:50
№113 Элла Журавлёва
→ Сергей Воронков,
16.10.2019
20:38
Это был бонус, точно.) Одно время мы и забыли, что наш двуглавый орёл одной головой глядит на Восток, вот и навёрстываем упущенное. Не зря израильский обозреватель Бен Бримелоу написал, что ВВП по-праву носит звание главного гаранта мира и безопасности на Ближнем Востоке.
№60 Константин Васильев
→ Сергей Воронков,
16.10.2019
15:35
№96 Сергей Воронков
→ Константин Васильев,
16.10.2019
19:47
№28 Юрий Васильевич Мартинович
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
12:21
№36 Элла Журавлёва
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.10.2019
13:23
Народ глупость не скажет, на это только индивиды способны.)
№30 Юрий Васильевич Мартинович
→ Юрий Янсон,
16.10.2019
12:24
№15 Элла Журавлёва
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.10.2019
09:32
А ещё странно, откуда у журналиста такой тон превосходства над генералами, это что-то личное?)
№29 Юрий Васильевич Мартинович
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
12:22
№44 Савва Парафин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.10.2019
14:34
№141 Леонид Соколов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
13.03.2024
16:22
№142 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
13.03.2024
20:36
№10 Борис Бахов
16.10.2019
09:09
№11 Элла Журавлёва
16.10.2019
09:12
Даже как-то обидно стало за наших генералов. Спикер хоть одного из них знает, или просто так волну гонит? Ежели в Сирии отбиваем атаки ПЛА, то, наверное, не спали, как Америца со своими Патриотами, блестящим образом сработавших в СА.
Например. Нижний предел работы ЗРК Патриот - 60 метров, летящие ниже цели американский комплекс пропускает. С-400 сбивает объекты на высоте пяти метров над землей. И кто спал?
"Но вот задумывались ли наши генералы о том, что в будущей войне, если таковая будет, ядерное оружие будет играть ту же роль, что и химическое.."
Спикера только что осенило, а я про конвенциональную войну здесь уже как лет шесть пишу, хотя и не генерал.)
Ядерное оружие - это оружие сдерживания, а ещё это возможность шантажировать те страны, которые им не обладают. Не будь Хиросимы и Нагасаки, вряд ли бы мир узнал, что такое атомная бомба и её последствия, а на примере КНДР - как хорошо иметь в загашнике атомную бомбу про запас, которая станет последним аргументом , если встанет вопрос о полном уничтожении страны.
Но если начнутся войны, то как и все прошлые ( позлю-ка я спикера)) - с помощью обычного неядерного вооружения, и только потом, если что, мы попадём в рай, а они просто сдохнут.
№31 Владимир Иванов
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
12:30
№33 Элла Журавлёва
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
13:03
Подводные дроны? Это мысль. Уже представила: с мощным прожектором, чтобы видеть, где там труба на глубине прячется, за ним тянется кабель для управления и передачи данных, а рядом плывёт аквалангист, чтобы протирать линзы камеры, как того требует инструкция для подводных дронов, работающих на большой глубине.))
№54 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
15:17
№64 Элла Журавлёва
→ Константин Васильев,
16.10.2019
15:54
А ещё можно по Йелоустоуну , и конец штатам.)
Наш подводный беспилотник Посейдон , однако, покруче будет, его крайне трудно перехватить и практически невозможно остановить.
№70 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
16:41
№39 Константин Васильев
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
13:55
№41 Владимир Иванов
→ Константин Васильев,
16.10.2019
13:58
№45 Константин Васильев
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
14:40
№68 Владимир Иванов
→ Константин Васильев,
16.10.2019
16:30
№72 Константин Васильев
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
16:44
№57 Иван Киплинг
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
15:26
№46 Савва Парафин
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
14:43
№51 Элла Журавлёва
→ Савва Парафин,
16.10.2019
15:12
Конечно, без подготовленных мотивированных расчётов техника - это куча металлолома.
Савва, поясняю. Если произойдёт какой-нибудь локальный или даже региональный вооружённый конфликт с применением неядерного оружия , ответим неядерным - есть чем, генералы позаботились.
А всё, что может квалифицироваться как угроза ядерного нападения на Россию, вызовет немедленный ответный пуск межконтинентальных ракет с ядерными боеголовками. Об этом и предупреждал Путин, говоря, что они просто сдохнут.)
№63 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
15:49
№69 Элла Журавлёва
→ Константин Васильев,
16.10.2019
16:32
В Уставе-то записано, а по факту - сама-сама? )
Если бы в концепции военной доктрины РФ было прописано, что надо отвечать на любую агрессию НАТО ядерным ударом, не было бы новейшего конвенционального вооружения, например, калибров, или не встали бы на БД в ответ на ПРО Искандеры - одно два пуска фронтовых ракетных бригад не даст выйти противнику из казарм. Эффективность та же, что у ядерных, но без радиационного заражения местности. Даже если НАТО может в теории ввести больше, например, самолётов, то над и вблизи российской территории российские ВС будут действовать, как единое целое именно так, как не могут действовать, скажем, в Сирии....
И всё это разработано и спланировано на случай неядерной войны.
№73 Савва Парафин
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
16:53
№65 red pepper
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
16:00
№71 Савва Парафин
→ red pepper,
16.10.2019
16:43
№94 red pepper
→ Савва Парафин,
16.10.2019
19:23
№102 Савва Парафин
→ red pepper,
16.10.2019
20:05
№91 Иван Киплинг
→ red pepper,
16.10.2019
18:27
№92 red pepper
→ Иван Киплинг,
16.10.2019
19:09
№93 Иван Киплинг
→ red pepper,
16.10.2019
19:22
№95 red pepper
→ Иван Киплинг,
16.10.2019
19:33
№100 Сергей Воронков
→ red pepper,
16.10.2019
20:04
№104 red pepper
→ Сергей Воронков,
16.10.2019
20:14
№109 Сергей Воронков
→ red pepper,
16.10.2019
20:25
№112 Иван Киплинг
→ Сергей Воронков,
16.10.2019
20:33
№115 red pepper
→ Сергей Воронков,
16.10.2019
20:41
№128 Сергей Воронков
→ red pepper,
16.10.2019
22:44
№101 Иван Киплинг
→ red pepper,
16.10.2019
20:05
№107 red pepper
→ Иван Киплинг,
16.10.2019
20:18
№108 red pepper
→ Иван Киплинг,
16.10.2019
20:21
№110 Иван Киплинг
→ red pepper,
16.10.2019
20:28
№114 red pepper
→ Иван Киплинг,
16.10.2019
20:39
№118 Иван Киплинг
→ red pepper,
16.10.2019
21:13
№123 red pepper
→ Иван Киплинг,
16.10.2019
21:37
№119 Савва Парафин
→ red pepper,
16.10.2019
21:13
№66 Савва Парафин
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
16:07
№75 Константин Васильев
→ Савва Парафин,
16.10.2019
16:59
№86 Савва Парафин
→ Константин Васильев,
16.10.2019
18:04
№99 red pepper
→ Савва Парафин,
16.10.2019
19:59
№106 Савва Парафин
→ red pepper,
16.10.2019
20:17
№120 red pepper
→ Савва Парафин,
16.10.2019
21:15
№122 Савва Парафин
→ red pepper,
16.10.2019
21:29
№121 red pepper
→ Савва Парафин,
16.10.2019
21:22
№124 Савва Парафин
→ red pepper,
16.10.2019
21:39
№125 Иван Киплинг
→ red pepper,
16.10.2019
21:57
№126 red pepper
→ Иван Киплинг,
16.10.2019
22:03
№127 Иван Киплинг
→ red pepper,
16.10.2019
22:22
№77 Элла Журавлёва
→ Савва Парафин,
16.10.2019
17:15
Савва, все мои посты на тему одного вопроса спича - а готовы ли генералы к неядерной войне. Был август восьмого, много проблем в ВС высветил, так что последние десять лет к такой, неядерной, и вооружаемся, бо ядерное оружие нам ещё от советов досталось, мы его только модифицируем.
А Россию и так боятся, это русофобией называется, что не есть хорошо.
№78 Константин Васильев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
17:24
№84 Элла Журавлёва
→ Константин Васильев,
16.10.2019
17:44
Если горячая война - то поборемся, шансы есть, и неплохие. После удара с Польши сотрём Польшу Искандерами. Хотя вот мериканские военные относят Искандеры к вооружению, "запрещающему доступ на театр военных действий", то есть способному одним своим присутствием значительно повлиять на расстановку сил в районе возможного конфликта и не допустить его начала.
Да и чем сможет ударить Польша? ПРО на её территории - это вооружение США, Польша не имеет к нему доступа.
Если же гибридная, где 80% экономическая, 15 информационная и 5% военная составляющая, то будет сложно, но не думаю, что смертельно, хотя для кого как - наши либералы чуть не умерли без пармезана и хамона. Но мне, почему-то, их не жалко.)
№87 Савва Парафин
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
18:15
№116 Элла Журавлёва
→ Савва Парафин,
16.10.2019
20:42
Савва, вы про человеческий фактор в широком смысле? Это ж какой простор для потока сознания!))
В связке " техника - человек", человек самое уязвимое звено, это понятно, про мотивированность я уже тут писала. Понятно, что общество неоднородно, как и во все времена - кто-то сражается, кто-то врагам открывает ворота крепости, кто-то вовсе хатаскрайник.
Самое страшное для страны были 90-е, когда либералы пытались извратить и изгадить понятие патриотизм, и казалось, что в этом они преуспели. А потом пошла медленная кропотливая работа по дискредитации псевдолибералов как носителей антипатриотизма, хотя и они сами для этого много сделали, хотя бы тем, что героизировали чеченских террористов, взрывающих дома и станции метро в Москве.
Молодёжь - самая пассионарная часть населения любой страны, и, судя по большому количеству претендентов на одно место в наши военные училище, престиж армии значительно вырос, а это уже много значит в настроении общества. Скажу очень длинную фразу, но лично для меня это очень важно - в обществе укрепляется мнение о возросших потенциальных возможностях российской армии по обеспечению военной безопасности и ее способности защитить страну в случае военной угрозы. В конце 90-х казалось, что всё и навсегда потеряно.
А о личных ощущениях и прочем позже, сейчас иду смотреть сериал Отчаянные.)
№79 Владимир Иванов
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
17:26
№83 Константин Васильев
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
17:43
№89 Элла Журавлёва
→ Владимир Иванов,
16.10.2019
18:24
Про РЭБ что нибудь слышали?
"На российской военной базе в Южной Осетии в ходе учений подразделение по борьбе с беспилотниками отбило атаку дронов на стартовые позиции зенитного комплекса С-300. В ходе тренировки было уничтожено порядка 30 летательных аппаратов. В отражении атаки был задействован мобильный комплекс радиоэлектронной борьбы "Красуха", система ПВО "Панцирь-С" и снайперы. Подразделения по борьбе с беспилотниками созданы во всех соединениях и воинских частях Южного военного округа, пишет "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу ЮВО
№129 Дмитрий Ермолаев
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
23:18
№132 Элла Журавлёва
→ Дмитрий Ермолаев,
17.10.2019
00:08
Вопрос очень абстрактный, если можно, конкретно, что вы считаете массированной атакой, какие именно объекты и где территориально они расположены?
№85 Савва Парафин
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
17:59
№14 Александр Кузьмин
16.10.2019
09:31
№16 Элла Журавлёва
→ Александр Кузьмин,
16.10.2019
09:55
В Отечественную не зря население было обязано сдать все радиоприёмники, чтобы вражьи голоса не несли дезинформацию и не сеяли панику. А сейчас достаточно одного медбрата, который перед стихийно собравшейся толпой простодушно повторил фейк о тысячах пострадавших, как это было после пожара в торговом центре в Кемерово.
№67 Савва Парафин
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
16:18
№76 Константин Васильев
→ Савва Парафин,
16.10.2019
17:06
№88 Савва Парафин
→ Константин Васильев,
16.10.2019
18:18
№80 Элла Журавлёва
→ Савва Парафин,
16.10.2019
17:29
А уж как наши либерасты террористами восхищались, и не передать, с тех пор их и ненавидят.
№90 Савва Парафин
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
18:26
№103 Элла Журавлёва
→ Савва Парафин,
16.10.2019
20:07
Она не у власти, это общественное объединение.
№111 Савва Парафин
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
20:28
№130 Элла Журавлёва
→ Савва Парафин,
16.10.2019
23:28
Мы же не про всех "таких", мы же про конкретную мадам.
№135 Савва Парафин
→ Элла Журавлёва,
17.10.2019
07:39
№98 red pepper
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
19:53
№105 Элла Журавлёва
→ red pepper,
16.10.2019
20:17
Гюльчатай, личико не покажешь? А что так, Кадырова боишься?)
№117 red pepper
→ Элла Журавлёва,
16.10.2019
20:44
№131 Элла Журавлёва
→ red pepper,
16.10.2019
23:43
Эксгибиционизм - это отклонение от нормы, если без остальных подробностей.
На этом форуме норма - это имя, фамилия и желательно фото. Так что вы есть отклонение от нормы, вы аноним, а анонимки - это всегда чья-то месть, провокация, подлость.
№134 red pepper
→ Элла Журавлёва,
17.10.2019
07:38
№21 Филипп Филиппович Преображенский
16.10.2019
10:57
№133 Vladimir Kirsh
→ Филипп Филиппович Преображенский,
17.10.2019
04:16
№136 9maya lv
22.12.2019
15:38
№137 Сергей Прищепов
13.03.2024
05:23
№138 Владимир Иванов
→ Сергей Прищепов,
13.03.2024
07:51
№139 Марк Козыренко
→ Владимир Иванов,
13.03.2024
09:21
№140 Леонид Радченко
13.03.2024
11:00