Взгляд сбоку
10.08.2012


Максим Саморуков
Заместитель главного редактора Carnegie.ru
Как Олланд уничтожает французскую промышленность
Выгоняя ее в Словакию

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Майя Алексеева,
Борис Кузьмин,
Борис Марцинкевич,
Вадим Гилис,
Монтер Мечников,
George Bailey,
Сергей Снегирёв,
Мучитель Накачался,
Вячеслав Задунайский,
Максим Саморуков,
Виталий Кассис,
Андрей (хуторянин),
Владимир Бычковский,
Mirsky Greg,
Алексей Дайнеко,
Андрей Алексеев,
Евгений Лурье,
Борис Бахов,
Александр Литевский,
Артём Губерман,
A B,
Vladimir Timofejev,
yellow crocodile,
James Watson,
Valery Petrov,
Agasfer Karpenko,
Товарищ Петерс,
Виктор М.
Чем активнее развивается кризис в Европе, тем быстрее европейские политики теряют способность заглядывать вперед дальше, чем на один избирательный цикл.
Вот президент Франции Олланд и его соцпартия вроде бы благополучно выиграли и президентские, и парламентские выборы и теперь могли бы посвятить несколько лет заботам не о собственном рейтинге, а о будущем избравшей их страны. Но нет, поток популистских решений не прекращается ни на минуту, и, видимо, уже не остановится до тех пор, пока окончательно не уничтожит и без того загибающуюся экономику Франции.
Отдельные французские компании еще не до конца утратили волю к жизни и делают попытки спастись от разорения, но новое руководство страны оперативно пресекает подобные безобразия. Стоило руководству автоконцерна «Пежо-Ситроен» объявить, что им придется сократить часть работников во Франции, как к ним тут же прислали доктора. Оказалось, что частная компания, где крупнейшей долей уже два века владеет семья основателей «Пежо», а французское государство не владеет ничем, не может самостоятельно решать, кого и когда ей увольнять. Предварительно нужно обязательно получить разрешение у президента Олланда.
Антикризисная программа сокращений у «Пежо-Ситроен» была не бог весть какая масштабная. Планировалось уволить 8000 из 100 000 работников во Франции и закрыть один завод под Парижем. Продажи автомобилей в Западной Европе быстро падают, и компании нужно было избавиться хотя бы от наиболее убыточных производств во Франции.
Узнав о грядущих сокращениях, профсоюз работников возмутился и немедленно объявил забастовку. Но это и естественно: что еще делать профсоюзу, когда его участников массово увольняют. Гораздо менее естественной оказалась реакция руководства Франции. Президент Олланд назвал антикризисную программу «Пежо» «неприемлемой» и заверил, что «государство этого не позволит». Заодно он предъявил руководству компании пару странных обвинений. Во-первых, в «Пежо» специально молчали про запланированные сокращения, чтобы навредить социалистам после их победы на выборах. А во-вторых, принимали неправильные стратегические решения – платили дивиденды вместо того, чтобы инвестировать в развитие.
Олланда не смутило, что «Пежо» – это частная компания, поэтому имеет полное право (естественно, в рамках французского законодательства) самостоятельно решать, кого и когда им увольнять. И стратегические решения они там тоже могут принимать какие угодно неправильные. Если они заплатили налоги, то с оставшимися деньгами могут поступать, как захочется: захотят – инвестируют в развитие, а захотят – бездарно разбазарят.
Это их деньги, поэтому чего хотят с ними, то и делают. В конце концов, семья Пежо основала свой бизнес еще в начале XIX века и благополучно пережила десятки кризисов, войн и революций. Надо думать, в этот раз тоже как-нибудь разберутся без советов таких знатоков корпоративной стратегии, как Олланд.
К счастью, французское руководство еще не догнало Чавеса по уровню популизма и не может просто так взять и национализировать компанию у неугодных акционеров. Пришлось начать переговоры с руководством «Пежо». В результате, проблему решили любимым способом всех безвольных и безответственных политиков. «Пежо» откажется от части сокращений, а взамен получит государственный пакет финансовой помощи.
Точные размеры и условия помощи будут уточнены позднее, но уже сейчас известно, что это будет что-то вроде правительственной субсидии на производство автомобилей, менее вредных для окружающей среды. Французское правительство сейчас левое, а левым положено заботиться об экологии.
Понятно, что у этой экологической субсидии будет только один очень сомнительный положительный эффект. Проблему с реструктуризацией французских заводов «Пежо» отложит до следующих выборов. Ни о какой эффективности подобных бюджетных трат говорить невозможно, потому что какая может быть эффективность, когда государство сначала забирает у «Пежо» деньги с помощью внушительных французских налогов, потом прокручивает эти деньги через свою бюрократию, неизбежно теряя часть по дороге, и, наконец, возвращает назад в «Пежо» в виде экологической субсидии.
Никаких долгосрочных проблем французских подразделений «Пежо» эта бюджетная помощь не решит, наоборот, только отложит и обострит. Ведь «Пежо» сейчас испытывает серьезные трудности не потому, что им временно не хватает немного денег, а потому что французские заводы компании стали абсолютно неконкурентоспособны не только на мировом, но и на рынке Евросоюза.
Французское руководство могло бы задуматься, почему из всех своих заводов для закрытия «Пежо» выбрала именно парижский и одновременно решила инвестировать в расширение производства в Словакии. Почему в 2011 г. в Словакии в расчете на тысячу жителей было произведено 103 автомобиля, а во Франции – всего 35. Почему за последние десять лет, в 2001–2011 гг., производство автомобилей в Словакии выросло в три с лишним раза, а во Франции сократилось на 37%.
Возможно, это происходит потому, что средние издержки на оплату труда в Париже – самые высокие во всем Евросоюзе (49 евро в час), а в Словакии – в шесть раз ниже (8 евро). И ставки подоходного налога и налога на прибыль в Словакии почти в два раза ниже французских. И словацкие рабочие не устраивают постоянные забастовки.
Олланд говорит о неправильных стратегических решениях руководства «Пежо», но где же они неправильные? Внутри единого европейского рынка компания переносит производство туда, где ее расходы на оплату труда будут в шесть раз меньше, а ставки налогов – в два раза ниже. Эти решения, может, и не очень патриотические, но они чертовски правильные для дальнейшего развития компании.
Если кто и принимает неправильные стратегические решения, так это французское руководство. Вместо того чтобы попытаться удержать крупный бизнес во Франции, они делают все, чтобы он поскорее оттуда сбежал. Олланд уже успел объявить о новом, экстренном повышении налогов, которые до конца 2012 г. должны принести во французский бюджет дополнительные 7 млрд евро. Естественно, основная нагрузка ляжет на богатых французов и крупный бизнес, то есть тех, кому легче всего перевести свои активы из Франции куда-нибудь еще.
Правда, хитрые французские министры предусмотрели возможность такого бегства и придумали, как заработать и на этом. Олланд пообещал ввести штрафы для тех компаний, кто сокращает работников без уважительной причины. Степень уважительности будут определять власти. Источник доходов для бюджета должен получиться очень внушительный, потому что о планах закрыть во Франции заводы и провести масштабные сокращения уже объявили Unilever, AirFrance, General Motors и Carrefour. Правда, им тоже можно предложить какие-нибудь экологические субсидии, купив отсрочку до следующих выборов.
Но бегство крупного бизнеса – это еще не самое неприятное. Гораздо хуже, что французские власти, вместо того чтобы облегчить развитие экономики страны в целом, душат ее новыми налогами, а собранные деньги тратят на субсидии конкретным избранным компаниям. «Пежо» все равно выведет свой парижский завод в Словакию или еще куда-нибудь, где работать дешевле. Не сейчас, так через несколько лет.
Но уволенные оттуда люди – они же не тупые роботы с одной программой, способные работать исключительно на парижском заводе «Пежо». После сокращения они могли бы начать делать что-нибудь другое. Тем более, это же Париж, а не моногород за Полярным кругом.
Семья Пежо основала свою компанию в начале XIX века. Без гарантий прав собственности, без внятного законодательства и с очень мутными перспективами, в охваченной наполеоновскими войнами Франции. Сначала они производили мельницы для кофе и перца, потом зонтики, потом велосипеды и, наконец, автомобили. Компания пережила несколько войн и революций и стала одной из основ французской промышленности.
Если сотая часть из уволенных сделает для Франции сотую часть того, что сделала семья Пежо, это компенсирует даже полный уход автоконцерна из страны. Сейчас им не угрожают ни наполеоновские войны, ни Парижская коммуна, ни немецкая оккупация. Вместо этого у них есть отличное законодательство, прекрасно работающий суд и гигантский рынок сбыта.
Но они же все равно ничего не сделают, а будут только бастовать и требовать повысить налоги. А демократически власть обязательно выполнит наказы избирателей и все повысит, тем самым лишив французов малейшего шанса повторить успех семьи Пежо.
Отдельные французские компании еще не до конца утратили волю к жизни и делают попытки спастись от разорения, но новое руководство страны оперативно пресекает подобные безобразия. Стоило руководству автоконцерна «Пежо-Ситроен» объявить, что им придется сократить часть работников во Франции, как к ним тут же прислали доктора. Оказалось, что частная компания, где крупнейшей долей уже два века владеет семья основателей «Пежо», а французское государство не владеет ничем, не может самостоятельно решать, кого и когда ей увольнять. Предварительно нужно обязательно получить разрешение у президента Олланда.
Антикризисная программа сокращений у «Пежо-Ситроен» была не бог весть какая масштабная. Планировалось уволить 8000 из 100 000 работников во Франции и закрыть один завод под Парижем. Продажи автомобилей в Западной Европе быстро падают, и компании нужно было избавиться хотя бы от наиболее убыточных производств во Франции.
Узнав о грядущих сокращениях, профсоюз работников возмутился и немедленно объявил забастовку. Но это и естественно: что еще делать профсоюзу, когда его участников массово увольняют. Гораздо менее естественной оказалась реакция руководства Франции. Президент Олланд назвал антикризисную программу «Пежо» «неприемлемой» и заверил, что «государство этого не позволит». Заодно он предъявил руководству компании пару странных обвинений. Во-первых, в «Пежо» специально молчали про запланированные сокращения, чтобы навредить социалистам после их победы на выборах. А во-вторых, принимали неправильные стратегические решения – платили дивиденды вместо того, чтобы инвестировать в развитие.
Олланда не смутило, что «Пежо» – это частная компания, поэтому имеет полное право (естественно, в рамках французского законодательства) самостоятельно решать, кого и когда им увольнять. И стратегические решения они там тоже могут принимать какие угодно неправильные. Если они заплатили налоги, то с оставшимися деньгами могут поступать, как захочется: захотят – инвестируют в развитие, а захотят – бездарно разбазарят.
Это их деньги, поэтому чего хотят с ними, то и делают. В конце концов, семья Пежо основала свой бизнес еще в начале XIX века и благополучно пережила десятки кризисов, войн и революций. Надо думать, в этот раз тоже как-нибудь разберутся без советов таких знатоков корпоративной стратегии, как Олланд.
К счастью, французское руководство еще не догнало Чавеса по уровню популизма и не может просто так взять и национализировать компанию у неугодных акционеров. Пришлось начать переговоры с руководством «Пежо». В результате, проблему решили любимым способом всех безвольных и безответственных политиков. «Пежо» откажется от части сокращений, а взамен получит государственный пакет финансовой помощи.
Точные размеры и условия помощи будут уточнены позднее, но уже сейчас известно, что это будет что-то вроде правительственной субсидии на производство автомобилей, менее вредных для окружающей среды. Французское правительство сейчас левое, а левым положено заботиться об экологии.
Понятно, что у этой экологической субсидии будет только один очень сомнительный положительный эффект. Проблему с реструктуризацией французских заводов «Пежо» отложит до следующих выборов. Ни о какой эффективности подобных бюджетных трат говорить невозможно, потому что какая может быть эффективность, когда государство сначала забирает у «Пежо» деньги с помощью внушительных французских налогов, потом прокручивает эти деньги через свою бюрократию, неизбежно теряя часть по дороге, и, наконец, возвращает назад в «Пежо» в виде экологической субсидии.
Никаких долгосрочных проблем французских подразделений «Пежо» эта бюджетная помощь не решит, наоборот, только отложит и обострит. Ведь «Пежо» сейчас испытывает серьезные трудности не потому, что им временно не хватает немного денег, а потому что французские заводы компании стали абсолютно неконкурентоспособны не только на мировом, но и на рынке Евросоюза.
Французское руководство могло бы задуматься, почему из всех своих заводов для закрытия «Пежо» выбрала именно парижский и одновременно решила инвестировать в расширение производства в Словакии. Почему в 2011 г. в Словакии в расчете на тысячу жителей было произведено 103 автомобиля, а во Франции – всего 35. Почему за последние десять лет, в 2001–2011 гг., производство автомобилей в Словакии выросло в три с лишним раза, а во Франции сократилось на 37%.
Возможно, это происходит потому, что средние издержки на оплату труда в Париже – самые высокие во всем Евросоюзе (49 евро в час), а в Словакии – в шесть раз ниже (8 евро). И ставки подоходного налога и налога на прибыль в Словакии почти в два раза ниже французских. И словацкие рабочие не устраивают постоянные забастовки.
Олланд говорит о неправильных стратегических решениях руководства «Пежо», но где же они неправильные? Внутри единого европейского рынка компания переносит производство туда, где ее расходы на оплату труда будут в шесть раз меньше, а ставки налогов – в два раза ниже. Эти решения, может, и не очень патриотические, но они чертовски правильные для дальнейшего развития компании.
Если кто и принимает неправильные стратегические решения, так это французское руководство. Вместо того чтобы попытаться удержать крупный бизнес во Франции, они делают все, чтобы он поскорее оттуда сбежал. Олланд уже успел объявить о новом, экстренном повышении налогов, которые до конца 2012 г. должны принести во французский бюджет дополнительные 7 млрд евро. Естественно, основная нагрузка ляжет на богатых французов и крупный бизнес, то есть тех, кому легче всего перевести свои активы из Франции куда-нибудь еще.
Правда, хитрые французские министры предусмотрели возможность такого бегства и придумали, как заработать и на этом. Олланд пообещал ввести штрафы для тех компаний, кто сокращает работников без уважительной причины. Степень уважительности будут определять власти. Источник доходов для бюджета должен получиться очень внушительный, потому что о планах закрыть во Франции заводы и провести масштабные сокращения уже объявили Unilever, AirFrance, General Motors и Carrefour. Правда, им тоже можно предложить какие-нибудь экологические субсидии, купив отсрочку до следующих выборов.
Но бегство крупного бизнеса – это еще не самое неприятное. Гораздо хуже, что французские власти, вместо того чтобы облегчить развитие экономики страны в целом, душат ее новыми налогами, а собранные деньги тратят на субсидии конкретным избранным компаниям. «Пежо» все равно выведет свой парижский завод в Словакию или еще куда-нибудь, где работать дешевле. Не сейчас, так через несколько лет.
Но уволенные оттуда люди – они же не тупые роботы с одной программой, способные работать исключительно на парижском заводе «Пежо». После сокращения они могли бы начать делать что-нибудь другое. Тем более, это же Париж, а не моногород за Полярным кругом.
Семья Пежо основала свою компанию в начале XIX века. Без гарантий прав собственности, без внятного законодательства и с очень мутными перспективами, в охваченной наполеоновскими войнами Франции. Сначала они производили мельницы для кофе и перца, потом зонтики, потом велосипеды и, наконец, автомобили. Компания пережила несколько войн и революций и стала одной из основ французской промышленности.
Если сотая часть из уволенных сделает для Франции сотую часть того, что сделала семья Пежо, это компенсирует даже полный уход автоконцерна из страны. Сейчас им не угрожают ни наполеоновские войны, ни Парижская коммуна, ни немецкая оккупация. Вместо этого у них есть отличное законодательство, прекрасно работающий суд и гигантский рынок сбыта.
Но они же все равно ничего не сделают, а будут только бастовать и требовать повысить налоги. А демократически власть обязательно выполнит наказы избирателей и все повысит, тем самым лишив французов малейшего шанса повторить успех семьи Пежо.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Александр Филей
Латвийский русский филолог
«I am sorry, I don't speak English»


Андрей Бабицкий
Российский журналист
Макрон в поход собрался
На Россию


Валентин Гайдай
Кандидат исторических наук, политэксперт
Макрон — президент
Что это значит для Франции, Европы и… Украины?


Сергей Костенко
Преподаватель, консультант по франкоговорящим странам
«Мистраль» и санкции
Кто у России на Западе союзник?
Вопросы Максиму Саморукову
№20 Борис Кузьмин
10.08.2012
11:06
№50 Максим Саморуков
→ Борис Кузьмин,
11.08.2012
00:01
№53 Борис Кузьмин
→ Максим Саморуков,
11.08.2012
11:54
Комментарии
№1 George Bailey
10.08.2012
03:43
№2 James Watson
→ George Bailey,
10.08.2012
04:35
№21 George Bailey
→ James Watson,
10.08.2012
12:12
№3 Майя Алексеева
10.08.2012
06:07
№12 Андрей Алексеев
→ Майя Алексеева,
10.08.2012
09:01
О, Майя оказывается немного поняла за жизнь, а то включала непонятки когда речь заходила о богатых латвийцах. Майя вы кстати помнится верили что на депозитах латвийцев есть заявленные элитой 9 миллиардов латов. Как оказалось0 после подачи нолевой декларации денешек у латвийев всего несколько сотен миллионов латов.
По поводу сохранить заводы - очень просто было - оставаться в рублевой зоне до перехода в еврозону - де факто - можно было и со своим латом - а не жить в каменном веке при золотом стандарте.
Ну в приницпе латыши теперь это осознали через исчезновение нации - http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/demograficheskij-kollaps-vskore-v-latvii-budet-rozhdatsya-ne-bolee-10-000-detej-v-god.d?id=42379132
№15 Борис Кузьмин
→ Андрей Алексеев,
10.08.2012
10:30
№17 Андрей Алексеев
→ Борис Кузьмин,
10.08.2012
10:37
http://smart-lab.ru/my/Nikodim_333/
№38 James Watson
→ Андрей Алексеев,
10.08.2012
16:42
2) Уверенны что именно депо (а не декларируемые активы в разных формах)? И именно внутри страны?
3) Если всё вышерепечисленное верно то где ты увидишь сумму всех депо с овернайтами на момент декларации (1 июня 24:00, насколько понял - вечер, хотя не в курсе на какой момент балансы для отчётности фиксируют по бух-стандартам для подачи в БЛ и публикации в месячные отчёты, на утро 1-го или вечер последнего, ведь верно?)... БЛ то каждый день получает - а публикует только месячные, так что в публикуемые цб ежемесячные данные этот скачёк не будет виден (только разве что по ставкам или движению) .. даже через монетарную базу не получится, т.к. сбережения могут быть в разных валютах и через базу не получится разделить кто попадает в критерий обязательной декларируемости а у кого просто нал 9000 тыс (хотя там длинный хвост распределения, мало таких).. вобщем на мой взгляд это тоже гиблая ветка поиска..
Если цб данных не даст (или уже не дал, не смотрел), или нет образца из банка на тот момент из которого можно было-бы вытянуть приняв допущение что явление в одном репрезентативно для всех .. то и узнать не получится, одно гадание.
№22 Артём Губерман
→ Майя Алексеева,
10.08.2012
12:15
"Тут у нас на ИМХО только ленивый не пинает наше правительство за то, что оно начале 90-х не сохранило заводы. Хотя каким образом оно могло то сделать, почему-то никто не говорит."
Позвольте не согласиться. Живой пример - завод химического волокна в Даугавпилсе. Еще в 2000-м году была возможность его спасти, сохранив ок. 2500 рабочих мест. Но местным бизнесменам, у которых был план, как сохранить предприятия, показали фигу - агентство приватизации продало завод каким-то мутным сингапурцам. Сингапурцы быстренько вывезли новое оборудование, попилили на металл старое и исчезли.
И таких историй - тьма-тмущая.
В начале 90-х, когда мир еще не был завален китайским барахлом, многие производства (тот же ВЭФ или Радиотехника) могли бы работать на рынок России. Да, продукция была хуже оригинальной западной, но и стоила меньше. За счет сбыта в СНГ продукции можно было проводить постепенную модернизацию. Так, как, например, это сделал "Витязь" (и еще сотни предприятий) в Белоруссии.
Но все инициативы были зарублены именно на уровне правительства.
№23 Андрей (хуторянин)
→ Артём Губерман,
10.08.2012
12:28
№26 Вадим Гилис
→ Андрей (хуторянин),
10.08.2012
12:55
№27 Андрей (хуторянин)
→ Вадим Гилис,
10.08.2012
13:03
Я сравнивал лобзики.Старый REBIR и новый(китайский).День и ночь.Цена кончно ниже, но в итоге дороже...
№25 Майя Алексеева
→ Артём Губерман,
10.08.2012
12:54
У нас не спасали - плохо. Там спасают - тоже плохо.
И не факт, что те бизнесмены, у которых был план, как сохранить предприятия, тот план реализовали бы. Наши тоже пилили все что можно, только треск стоял.
№40 James Watson
→ Майя Алексеева,
10.08.2012
16:57
№39 Виктор М.
→ Артём Губерман,
10.08.2012
16:46
№41 Артём Губерман
→ Виктор М.,
10.08.2012
17:19
"Так вот ВЭФ оказывается импортировал свои приемники и АТС аж 15 стран"
После 1991 года эти 15 стран ушли в другое измерение? Или вдруг лихо разбогатели и стали покупать брэнды от "Грюндик" или "Панасоник"? Я помню, сколько в 1991 году стоила офисная станция местного производства и сколько - западного. Разница цифр составляла порядок.
"Вагонка могла работать только на СНГ, но в силу неудачного развода коммунальной кухни под названием СССР это стало несколько затруднительно."
После 1991 года в СНГ поменяли ширину железнодорожной колеи,? Везде-везде? Или в самой России как грибы стали расти аналогичные предприятия? Или все-таки из-за целенаправленной политики правительства на разрыв с Россией возникла куча проблем?
"С развалом союза и закрытием границы с Россией был моментально перекрыт рынок сбыта и поступление сырья."
Можно поинтересоваться, благодаря чьей политике это случилось? Или правительство Латвии было тут абсолютно не при чём?
"Что касаемо Беларуси, опять немного не туда. Там до сих пор сохранилась полуплановая экономика и жесткое вмешательство со стороны властей в частный бизнес"
Тут на соседней ветке интересный рассказ о том, как Франция совсем-совсем "не вмешивается" в дела частного концерна Пежо. Франции можно - белорусам нельзя?
"Так вот этих самых кадров тупо не осталось. Самые умные нашинковав стартовый капитал на сникерсах и баунти подались в мутные просторы бизнеса, талантливые слесаря тупо спились. Професура подалась за рубеж, а у нас в вузах начали готовить психологов-политологов-теологов. С этими как известно Нокию не создашь."
А об этом кто должен был думать? Я? Вы? Или все-таки правительство? Простите, но вы сами себе противоречите.
№42 Виктор М.
→ Артём Губерман,
10.08.2012
17:48
Тоесть по вашему надо было продолжать менять АТС на тросник или пытыться тупо конкурировать с развивающимися мобильными технологиями? Или биться головой о стену в странах бывшего СЭВ? Я не вижу связи. Какая-то кустарная мастерская на той территории коптит до сих пор. Телефоны в айзкраукле до сих пор производят. Но извините масштабы не те.
После 1991 года в СНГ поменяли ширину железнодорожной колеи,?Или правительство Латвии было тут абсолютно не при чём?
Знаете достаточно интересный факт, кто же тогда создавал эти баррикады и песенные революции. А потом лихие ребята с физ-мата РТУ создали правительство. Видимо это была как бы воля народа, который потом кинули. Или называйте как хотите.
Франции можно - белорусам нельзя?
И что? Не находите у Витязя и Пежо несколько разные весовые категории и возможности. Если от Пежо откупились, то Витязю создали такие условия, что он смог работать.
Я нисколько не хочу умалять ответственность правительства. Просто начинают слегка раздражать статейки о том как оно было заоблачно замечательно и как глупые латыши все разворовали. В то время в создавшейся политической ситуации сохранение той пресловутой промышленности было не возможно.
№43 Артём Губерман
→ Виктор М.,
10.08.2012
19:41
"Просто начинают слегка раздражать статейки о том как оно было заоблачно замечательно и как глупые латыши все разворовали."
Никто этого не утверждает.
Были предприятия, которые с распадом СССР были действительно обречены. Были и такие, которые могли бы выжить. Но реально выжили единицы. А могли бы - десятки.
№48 Александр Литевский
→ Виктор М.,
10.08.2012
22:43
№51 Монтер Мечников
→ Виктор М.,
11.08.2012
02:15
№4 yellow crocodile
10.08.2012
07:09
№6 James Watson
→ yellow crocodile,
10.08.2012
08:04
№24 Владимир Бычковский
→ yellow crocodile,
10.08.2012
12:36
№47 Виталий Кассис
→ yellow crocodile,
10.08.2012
22:41
№5 Мучитель Накачался
10.08.2012
07:21
№7 Valery Petrov
→ Мучитель Накачался,
10.08.2012
08:40
№8 Vladimir Timofejev
10.08.2012
08:41
№9 Agasfer Karpenko
10.08.2012
08:43
Два раза перечитал спич,но так и не понял,что хотел сказать автор.Глобализацию придумали американские банкиры,в бегстве производства в оффшоринг виноваты высокие социальные и экологические стандарты западной цивилизации.При чем тут Олланд? Лишь в том,что отказывается признать очевидное — пост-индустриальное общество было миражем.Но вернуть все назад так просто не получится.Да и надо ли? В Германии эта же проблема не стоит столь остро по той простой причине,что они проиграли в войне.Поэтому их производственные мощности более новые,созданные на основе плана Маршалла и с учетом последнего технологического уклада. И уж совсем не уместна ирония автора по поводу"моногорода за Полярным кругом",который имеет намного больший потенциал ,чем вся Франция вместе взятая.
Просто в силу неисчерпаемости запасов нефти на Арктическом шельфе .
№10 Вадим Гилис
10.08.2012
08:57
№14 Алексей Дайнеко
→ Вадим Гилис,
10.08.2012
10:10
Но думаю цель PSA была не денег урвать, а урезать расходы. Как пишут, завод под Парижем один из самых устаревших. Увольнять работников во Франции стоит очень дорого для работодателя, при закрытии предприятия это легче сделать. Но раз уволить рабочих не дали, PSA выбил денег платить этим рабочим. Чем это отличается от социального пособия? Разве что люди на работу ходят.
№31 Владимир Бычковский
→ Алексей Дайнеко,
10.08.2012
13:31
№32 Алексей Дайнеко
→ Владимир Бычковский,
10.08.2012
14:09
№34 Владимир Бычковский
→ Алексей Дайнеко,
10.08.2012
15:05
№35 Алексей Дайнеко
→ Владимир Бычковский,
10.08.2012
15:38
№36 Владимир Бычковский
→ Алексей Дайнеко,
10.08.2012
15:43
№46 Andrey Veliks
→ Владимир Бычковский,
10.08.2012
22:23
http://ploughlike-elk.livejournal.com/
ЖЖ Насобина ака Avvakoum уже дали выше, там жизнь Франции как она есть ... (мой опыт работы с французами подтверждает аввакума )
№55 Владимир Бычковский
→ Andrey Veliks,
11.08.2012
22:28
№33 yellow crocodile
→ Вадим Гилис,
10.08.2012
14:13
№56 Владимир Бычковский
→ yellow crocodile,
11.08.2012
22:31
№58 James Watson
→ Владимир Бычковский,
11.08.2012
23:05
Хмм.. и в латвии тоже требуются (например швеи вооообщееее массово и дико срочно, и сварщики на судоремонтный и можество прочих), и в британии.., сотни тысяч вакансий точно, может и на миллионы счёт, только вступают в силу нюансы рынка труда, и люди с близкой квалификацией есть - и работа для них вроде есть, они типа ищутся, а что-то никак не срастается, в чём дилемма? Цепь последников тупит? Заказчик воду мутит? Или исполнитель нос воротит?
№60 Владимир Бычковский
→ James Watson,
11.08.2012
23:09
№61 James Watson
→ Владимир Бычковский,
11.08.2012
23:18
.
страна не суть важна, тут вопрос о самих особенностях и принципах функционирования современного рынка труда в нынешних условиях, из серии эксперименты и поиск новых методов
№62 Владимир Бычковский
→ James Watson,
11.08.2012
23:43
№63 George Bailey
→ James Watson,
12.08.2012
03:40
№64 James Watson
→ George Bailey,
12.08.2012
04:22
1,839,049
http://www.simplyhired.co.uk/
1,259,409
http://www.indeed.co.uk/jobs?q=&l=UK
1,111,125
http://www.jobisjob.co.uk/
968,540
http://jobs.trovit.co.uk/
857,836
http://uk.jobrapido.com/?l=london&r=40
100,000~153,809
http://www.gumtree.com/jobs
125,900
http://www.reed.co.uk/
102,447
http://www.totaljobs.com/
1,495,556
http://www.workhound.co.uk/
Но реально не надо вырывать из контекста всего коментария, там речь о нюансах рынка труда, точнее о многих иллюзиях и заблуждениях .. так-же как и со списком выше, огромная часть этих "вакансий" либо на самом деле не существует, или это оборот за период, либо развод или реклама продукта/курсов (в виде требований к квалификации/знаниям и пр.), или не очень-то и ищут, иногда и вакансии нет но могут рынок на наличие потенциала проверять (в смысле увольнять-ли работников но с возможностью найти позже если что) .. вариантов почему такие цифры много..
Но пол сотни тысяч вакансий по всему UK в последнее время всегда более-менее было, другое дело что это за вакансии и почему никто их упорно не занимает. :Р
В латвии например по аналогии какой десяток тысяч вакансий наберётся тоже на раз =)
№65 James Watson
→ James Watson,
12.08.2012
04:24
№68 George Bailey
→ James Watson,
12.08.2012
13:35
№57 James Watson
→ yellow crocodile,
11.08.2012
22:56
Получается что любая гос-поддержка, субсидия или льготы како-то группы (населения, сектора бизнеса и пр.) это рекет всех французов для выгоды с одной стороны предоставйляющего поддержку и с другой стороны поддержку получающего? Верно ведь? И всегда это рекет? Где граница? Или-же есть какой-то безспорный критерий?
.
сами ведь пишите "дешевле доплачивать" (т.е. мнгновенная нагрузка на соц-бюджет закрытие завода и падение прямых и косвенных нагоговых поступлений по автоиндустрии и смежным/обслуживающим отраслям) и тут-же противоречие "рэкетнули всех французов"
.
..В проигравших — теряющие конкурентоспособность французские компании и безработная молодежь..
Интерестно на что сменится их позиция если пежо поддерживатся не будет? Т.е.:
а) станут-ли они вдруг выйгравшими?
б) Что случится с конкурентоспособностью французских компаний?
в) Как изменится занятость безработной молодежи?
.
"..среди молодежи практически каждый четвертый безработный и цифра только растет.."
.
Варианты? Или какие аналоги решений? Много где вокруг по другому? Единственное из крупных в германии чуть полегче, а вот в британии, италии и испании например и того хуже или примерно так-же.
В смысле причём здесь этот аргумент и "участники схемы рэкета довольны"?
№59 Владимир Бычковский
→ James Watson,
11.08.2012
23:06
№69 yellow crocodile
→ James Watson,
12.08.2012
22:10
№70 Владимир Бычковский
→ yellow crocodile,
12.08.2012
22:30
№11 Борис Марцинкевич
10.08.2012
08:57
1) разумные - которые догадаются вложить свои миллионы и высокую квалификацию конвейерных работников в французский аналог Силиконовой Долины. Что может быть проще и разумнее?!
2) тех, кто имеет хамство поддерживать какие-то там профсоюзы и отстаивать какие-то там права, которые им по ошибке кто-то там предоставил - либо расстрелять, либо отправить на каторгу. Хам, имеющий наглость противиться решениям руководства "Пежо", должен сидеть в тюрьме!!!
Неумехе Оллнду предоставить 3-4 дня на собрать чемоданы и убраться к чертям собачьим прочь из Франции! Впредь за любые попытки идти наперекор священной воле руководства крупных компаний - расстрел на месте!!! Всех, кто голосовал за этого самого Олланда, раз и навсегда лишить права голосовать на любых выборах - дуракам не место в высокоразвитом демократическом обществе!!! Всем прочим - урезать зарплату до средней по Китаю, а налоги отменить на фиг, раз и навсегда!!! Президента "Пежо" пожизненно назначить премьером Франции!!! Егоный прапрпапрадедушка самим фактом основания компании стопицот лет тому назад раз и навсегда доказал, что никак иначе и быть не может!!! Кто чо не понимает - в тюрьму, в Сибирь снег убирать!!!
Мы говорим - "Пежо", подразумеваем - Франция! Мы говорим "Франция!, подразумеваем - "Пежо"! Профсоюзы запретить с понедельника, их руководство - на гильотину!!! Участников забастовок - расстреливать из пулеметов, причем из пулеметов марки "Пежо"!!!
PS. Мнения, не совпадающие с изложенным, требую отнести к преступлениям против "Пежо" - сиречь, к преступлениям против мира и человечества!!! Автору - троекратно "УРААААА!"
№13 Товарищ Петерс
10.08.2012
10:05
Продукция господина Пежо
Народный бунт против господина Пежо
№28 Вадим Гилис
→ Товарищ Петерс,
10.08.2012
13:04
№16 El Bagre
10.08.2012
10:32
«Почему в 2011 г. в Словакии в расчете на тысячу жителей было произведено 103 автомобиля, а во Франции – всего 35.»
Хотелось бы в самом деле узнать - так почему же?
Словакия: 639,763 машин произведено, 5,445,324 человек населения – 117 машин на 1000 человек (возможно, данные по населению отличаются, я брал из вики).
Франция: 2,294,889 машин произведено, 65,350,000 человек населения – 35 машин на 1000 человек.
Автомобильная страна США: 8,653,560 машин произведено, 314,127,000 человек населения – 27 машин на 1000 человек.
Вопрос – кто же уничтожает американскую промышленность, если социалистические партии в США традиционно не пользуются успехом?
Да что говорить, по сравнению со Словакией даже Япония тихо откуривает в сторонке – всего 84 машины на 1000 человек.:)
№18 Евгений Лурье
→ El Bagre,
10.08.2012
10:54
№49 Виталий Кассис
→ Евгений Лурье,
10.08.2012
22:51
№19 Борис Бахов
10.08.2012
10:56
А где вы, интересно, видели современных политиков в рамках "демократического государства", которые способны на большее? Это невозможно в принципе. Вся конструкция парламентской демократии спроектирована и построена так, чтобы отсеивать людей, думающих о будущем.
№29 Вадим Гилис
→ Борис Бахов,
10.08.2012
13:06
№30 Вадим Гилис
10.08.2012
13:11
№37 Вячеслав Задунайский
→ Вадим Гилис,
10.08.2012
16:03
№44 Виталий Кассис
10.08.2012
20:18
Господин Саморуков как обычно поражает разум воображением. Из текста лично я понял только то, что Олланд (или социалист) это плохой человек.
Плохой он потому что вмешивается в бизнес. Ещё потому что поддерживает неконкурентоспособное производство. А также государство не должно субсидировать бизнес, особенно если это касается инноваций, потому что эти субсидии будут потрачены впустую. Видимо в этот момент и происходит уничтожение промышленности?!
Мысли мерзкого социалиста Олланда жутки для либерала. Государство заботится о занятости граждан и в обмен на это инвестирует в частный бизнес по линии развития инноваций. Читай - повышения конкурентоспособности через технические нововведения, или проще говоря стимулирует бизнес переходить в качественно новое состояние производства. Противоположный "правильный" по мнению либерала сценарий - позакрывать заводы во Франции (sic!) и открыть производства в странах с дешевой рабочей силой. Видимо такие шаги способствую развитию французской промышленности.
№73 Сергей Снегирёв
→ Виталий Кассис,
18.08.2012
17:29
Это такой новый империализм - умные белые воротнички гуляют по Парижу с зарплатой в 6000 евро, а менее умные синие воротнички гуляют по Братиславе с зарплатой 1500 евро. И совсем тупые безворотничковые микронации гуляют по своим микростолицам со средней зарплатой 600 евро.
А если французам все время платить просто за то, что они французы, Франция выродится настолько, что даже конвейер на госдотации под Парижем организовать не сможет.
№74 Виталий Кассис
→ Сергей Снегирёв,
20.08.2012
10:19
№45 Mirsky Greg
10.08.2012
21:33
Автор, намеренно или нечаяно, представляет дело так, что вся европейская политическая сцена занята левыми и ультра-левыми политиками. Однако это совершенно не так. Швеция, видимо незаметно для широкой публики пост-советского пространства, проводит более чем консервативную экономическую политику, снижает налоги, уменьшает степень государственного регулирования рынка. Результат - экономическая стабильность, экономический рост на фоне европейских проблем. Ну а куда деть Германию и её Железную Лэди, фрау Меркель? Или поражение левых в Великобритании и победу консерваторов? Если и говорить о политической близорукости, о том, что политики развращают общество, избирателей, то надо точно указывать к какой стороне политического спектра принадлежат эти политики, какие взгляды проповедуют. Это левые и ультра-левые политики - социалисты всех оттенков и, конечно, коммунисты.
Так что ударный зачин должен звучать примерно так:
"Чем активнее развивается кризис в Европе, тем быстрее европейские левые политики теряют способность заглядывать вперед дальше, чем на один избирательный цикл."
№54 A B
→ Mirsky Greg,
11.08.2012
13:06
№66 Mirsky Greg
→ A B,
12.08.2012
09:37
№67 A B
→ Mirsky Greg,
12.08.2012
12:07
ВАШИНГТОН, 11 авг - РИА Новости, Мария Табак. Избирательный штаб Барака Обамы подверг резкой критике новоявленного республиканского кандидата на пост вице-президента США, консерватора Пола Райана.
Ранее в субботу штаб кандидата в президенты США, экс-губернатора Массачусетса Митта Ромни сообщил имя его "напарника" по президентской гонке через специальное приложение для смартфонов. Им оказался член палаты представителей конгресса США от штата Висконсин Пол Райан. Спустя чуть более получаса кандидат объявил имя своего номинанта на пост вице-президента лично, выступая перед сторонниками в городе Норфолке (штат Виргиния), где расположена крупнейшая база ВМС США.
"Выбрав конгрессмена Пола Райана, Митт Ромни выбрал одного из лидеров республиканцев в палате представителей, разделяющего его верность ущербной теории о том, что новые подрывающие бюджет налоговые льготы для богатых при усилении гнета на средний класс и пожилых людей, каким-то образом способны укрепить экономику", - говорится в заявлении менеджера кампании Обамы Джима Мессины.
Мессина напомнил, что Райан в качестве главы бюджетного комитета палаты представителей был одним из авторов радикального бюджетного плана, предусматривающего введение дополнительных налоговых льгот для состоятельных американцев и сокращение расходов на образование и учебные гранты.
"Его план также положил бы конец Medicare (система социального медстрахования) в том виде, в котором мы ее знаем, превратив ее в систему ваучеров и переложив ответственность за выплату десятков тысяч долларов за медобслуживание на пожилых людей. В качестве конгрессмена Райан одобрял бездумные экономические действия Буша, которые привели к резкому увеличению бюджетного дефицита и разрушили нашу экономику. Теперь связка Ромни-Райан стремится вернуть нас к тому же самому, повторив те же катастрофические ошибки", - убежден Мессина.
Читайте далее: http://www.ria.ru/world/20120811/721408217.html#ixzz23JyVVHM2
№71 Mirsky Greg
→ A B,
13.08.2012
20:13
"Избирательный штаб Барака Обамы подверг резкой критике новоявленного республиканского кандидата на пост вице-президента США, консерватора Пола Райана." А можно было ожидать другой реакции от тех, кто требует опубликования всех наологовых деклараций Ромни, но не хочет, ли не может, предоставить, юридически чистую, копию одного свидетельства о рождении?!
Ну классовую риторику я пропущу - она уже сама по себе хороша, тем более, что в оригинале углы несколько сглажены, а "пламенное сердце" - это добавлено в ходе интерпретации.
А вот по поводу законотворческой деятельности мистера Райана - это действительно интересно. Во-первых, нет и речи о
"введение дополнительных налоговых льгот для состоятельных американцев", но лишь о сохранении нынедействующих налоговых ставок, т.н. "налоговые сокращения Буша". (Признаюсь, что я никак не могу найти откуда выведена граница в $250К, которую так упорно проводят демократы в отношении пересмотра ставок налога на личные доходы.) Но основой предложения и нападок конечно является предложение мистера Райана по реформе государственной систем пенсионного и медицинского страхования.
"Его план также положил бы конец Medicare ... в том виде, в котором мы ее знаем ..." Это очередная курино-лошадиная мясопродукция и в комментарии мне прийдётся оращаться к многочисленным внутри-американским реалиям, заранее извиняюсь, но уж такова природа этого спора. Во-первых, для тех, кто сейчас уже пользуется программой Medicarе, и тех кому 55 лет и старше - никаких изменений. Во-вторых, Medicare необходимо менять и об этом говорят уже не только экономисты, но и политики лет 10-12, т.е. с времён Президента Клинтона. Система Medicare уже давно не является системой поддержания жизни, но системой обеспечения высокого, комфортного качества жизни. И благодаря развитию оперативной медицины и фармокологии качество жизни у пожилых американцев действительно на высоком уровне. Но экономическая модель Medicare не предусматривала значительный рост продолжительности жизни американцев, что ведёт к росту расходов на поддержание комфортного уровня жизни (я говорю не о материальном уровне, а о самочувствии, способности функционировать независимо). И экономическую модель надо менять - комбинация повышения пенсионного возраста и уровня отчислений. Вместе с уменьшением гос.бюрократии. Реформа пенсионного обеспечения - это минное поле для любого политика. Могу предположить, что поражение Саркози - отчасти от проведённой, продавленной им реформы государственного пенсионного обеспечения. Пенсионеры в Штатах, вне зависимости от политических предпочтений - очень активная группа, группа с высоким уровнем участия в выборном процессе, группа, которая активно влияет на политиков своими обращениями, письмами своим сенаторам и конгрессменам. Мистер Райан предложил план, возможно не идеальный, но здравый, обсуждаемый. Демократы - никаких предложений.
И, в заключение, о шансах Ромни-Райан. Если они победят, то это, IMHO, будет поражение Обамы, т.к. у действующего президента всегда есть очевидные преимущества. И результат выборов определит не только объективное экономическое положение, но пожалуй в большей степени, субъективное ощущение экономического положения и перспектив американцами, которых принято называть "независимыми", т.е. без устойчивых политических предпочтений.
Извиняюсь за расплывчатость и отрывочность, но до того как огласят результаты выборов мы вряд ли получим чёткий ответ. Ну а после уже не будет недостатка в интерпретациях и объяснениях.
№72 A B
→ Mirsky Greg,
13.08.2012
20:21