Они начали что-то подозревать

07.02.2016

Дорогу диктатуре концернов!

Перевод с немецкого

Дорогу диктатуре концернов!
  • Участники дискуссии:

    10
    18
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад

 

От переводчика

Не надо было забывать известное высказывание «Что хорошо для Форда, хорошо для Америки». Не пришлось бы вдруг прозревать насчет того, что международные концерны, оказывается, могут иметь интересы, противоречащие интересам простых людей, национальных государств и правительств в части поддержания общего благосостояния. Кто бы мог подумать!







 
Как соглашение о свободной торговле
торит путь диктатуре, угодливой к требованиям рынка


 
МАТТИАС РУДЕ, 9 сентября 2015
HINTERGRUND



Сегодня мы стоим в ожидании ответа на главный вопрос: в состоянии ли еще наша демократия обуздывать власть глобального капитализма? И кто же в действительности обладает властью в государстве? Банки вместе с международными концернами или народ?

Эти вопросы были поставлены в марте в Capriccio, телевизионной передаче Баварского телевидения. Тема передачи: планируемое Трансатлантическое торгово-инвестиционное партнерство (ТАТИП, английская аббревиатура TTIP) между Европой и США. С его помощью должна быть создана крупнейшая зона свободной торговли в мире.

Но для многих эта аббревиатура в первую очередь означает прощание с демократией. И это еще на подготовительной стадии соглашения.

После того как свыше 300 организаций со всей Европы объединились в союз «Стоп TTIP», комиссия Евросоюза, в одиночку ведущего переговоры с европейской стороны, осенью 2014 года отказалась зарегистрировать его как европейскую гражданскую инициативу.

На это решение подана апелляция в Европейскую судебную палату, а гражданская инициатива продолжается дальше, путем самоорганизации. И успешно: в единый день акций против ТАТИП, 18 апреля, только в Германии на улицу вышли десятки тысяч людей, всего же состоялось около 750 акций в 45 странах.


Мировая экономическая война

Неолиберализм структурно меняет западное общество. Уже сейчас оно может быть описано как «постдемократическое»: в то время, как демократии формально существуют и далее, политики и правительства всё больше возвращаются обратно под контроль элит, анализирует, к примеру, британский политолог Колин Крауч.

В ходе превратившихся в «спектакль» выборов граждане показывают лишь видимость умения осуществлять совместную деятельность, реальная же политика делается за закрытыми дверями этой политической инсценировки представителями концернов и их послушными помощниками на высоких постах власти.

К последним относится и немецкий федеральный канцлер Ангела Меркель, которая в декабре 2014 года торжественно пообещала «протащить ТАТИП сквозь любые преграды». «Борьбу» за соглашение она даже сравнила с политическими грандиозными дебатами вроде двойной резолюции НАТО в 80-е годы. Поверить Меркель, так в случае провала переговоров стране грозит прямо-таки крах: Германия уже не сможет далее противостоять в глобализированном мире растущим державам вроде Китая.

Риторика Меркель берет свое начало в аналитических центрах и группах людей, для которых соглашение о свободной торговле есть продолжение геополитики другими средствами: чтобы подчинить международную систему своим интересам, уходящая в крен мировая держава — США, должна все больше делать ставку на торговые соглашения, рекомендуют они.

«Не кто иной, как Генри Киссинджер, корифей внешней политики, поощряет глав западных правительств делать конкретные шаги в направлении такой зоны свободной торговли», — высказался в 2006 году в «Шпигеле» журналист и автор Габор Штайнгарт за соответствующее соглашение между США, Евросоюзом и Канадой, в статье под заголовком «Мировая война за благосостояние», рекламировавшей его одноименную книгу.

Прошедшее проверку западное «братство по оружию» должно продолжиться в «мировой экономической войне»: «То, что НАТО значило для Запада во времена наличия военной угрозы, должна сделать трансатлантическая зона свободной торговли в свете экономических вызовов».

В 2013 году журналист, перебравшийся к тому времени в «Хандельсблатт», сам прекрасно вписавшийся в трансатлантические сетевые организации вроде «Атлантический мост«, мечтал уже об учреждении «Соединенных штатов Запада», союзе государств, общим фундаментом которых должен стать «демократический капитализм».

Трансатлантическая зона свободной торговли должна стать первым шагом в этом направлении.

Еще девять лет назад Штайнгарт пророчествовал насчет неизбежной конвергенции экономических систем: «Европа стала более американской, США должны европеизироваться».


Отказ от политического суверенитета

То есть следует страшиться, хотя бы и частичного, принятия Европой американских условий?

Примечательно, что «свободное пространство регламентации со стороны Евросоюза и входящих в него стран может быть частично ограничено конкретными соглашениями о тесной трансатлантической совместной работе по регламентации, например, в рамках конкретных соглашений о признании стандартов», — сообщается в письме из аппарата федерального канцлера в Foodwatch (европейская организация по защите прав потребителей, соблюдению качества продовольствия — прим. пер.).

Комментирует Тило Боде: «Это открытое признание в отказе от политического суверенитета».

Основатель и директор организации потребителей активно изучает тему ТАТИП, публикуя свои результаты в форме книг. «Ложь про свободную торговлю» появилась в марте. Подзаголовок книги одновременно является резюме ее содержания. Он гласит: «Почему ТАТИП идет на пользу только концернам, а всем прочим вредит».

«Чем больше информации про ТАТИП доходит до общественности, тем меньше граждане верят в сказки федерального правительства о развитии, благосостоянии и защите их прав. И тем больше они понимают, что в переговорах о ТАТИП меньше всего говорят о стандартизации кабельных жгутов», — говорит Боде.

Фактически речь идет «об оформлении в виде прав и обязанностей интересов концернов, о реальной опасности, что общественно-политические завоевания будут сданы шаг за шагом, стандарты экологии, защиты прав потребителей, работы по найму будут заморожены.

ТАТИП ограничит права Евросоюза и его стран-членов впредь самостоятельно принимать законы, более ориентированные на общее благо, чем на интересы концернов».

В то, что стандарты будут выравнены по наилучшему из существующих параметру, не верит и Кристоф Шеррер.

«Соглашения всегда нацелены на то, чтобы стандарты скорее ослабить и, тем самым, облегчить международным конкурентам доступ на рынки», — говорит руководитель тематического направления «Глобализация и политика» в университете Касселя.

На вопрос, кому же ТАТИП приносит действительно пользу, экономист отвечает: «Мне кажется, что в первую очередь здесь обслуживаются интересы концернов. Предварительно не опрашивались ни союзы потребителей, ни союзы наемных работников. Каталог требований в существенной степени является оттиском требований крупных экономических объединений».

Поэтому звучит едва ли не цинично, когда партия ХДС в своей брошюре «за» ТАТИП пишет, что только такое соглашение позволит «не выхолостить европейские стандарты». В США, к примеру, права профсоюзов и объединений работников наемного труда крайне ограничены.

В любом случае Евросоюз со своим мандатом на переговоры не формулирует никакие прогрессивные притязания. Отнюдь не исключено, что США в забастовочном праве в том виде, как оно осуществляется в европейских странах, или в праве выбирать членов советов предприятий увидят нарушение против ТАТИП.

Не только права наемных работников, говорит противник соглашения о свободной торговле, будут подмяты ТАТИП.

Следует также опасаться обширной приватизации сферы коммунальных услуг или угрозы допуска рискованных технологий вроде добычи сланцевой нефти (газа) методом гидроразрыва пласта или генной инженерии.

Стандарты на продовольствие и защита потребителей косметики и лекарств могут быть снижены до американских стандартов, речь идет о хлорированных цыплятах, мясе с гормонами и пока еще запрещенных в Евросоюзе пестицидах.

ТАТИП несет с собой расширение власти мультинациональных концернов, и, тем самым, усиление, к примеру, аграрной промышленности; соглашение откроет дорогу возможности ликвидировать крестьянские и ремесленные сравнительно высокие стандарты в Европе, заменив их промышленными техническими условиями.

В пользу такого предположения говорит то, что большинство представителей промышленности, во время подготовительной фазы ТАТИП, с 2012 года по начало 2013-го, контактировавших с главной дирекцией торговли комиссии Евросоюза, происходили из продовольственных и аграрных концернов.

Критически относящаяся к этому лобби организация «Коллективный европейский наблюдатель» (Corporate Europe Observatory, CEO) в прошлом году опубликовала неполный список, относящийся к этому отрезку времени.

СЕО насчитал 560 встреч, из которых 92% состоялись с участием представителей экономики, и лишь 4% с профсоюзами и объединениями работников наемного труда.


Меньше демократии

Уже давно наблюдается тренд переноса процесса принятия политических решений в так называемые экспертные группы: представители государства еще в процессе работы над законом встречаются с представителями влиятельных в обществе групп, и решения всё в большей степени предварительно формулируются под влиянием лоббистов, парламенту же лишь остается только постфактум «штемпелевать» результаты переговоров в узком кругу.

Примерами этому в недавнем прошлом ФРГ служат комиссии по финансированию социального страхования и по пособию по безработице. То есть речь идет о «постпарламентаризме».

Правительства Европы передают комиссии Евросоюза держащийся сейчас в тайне мандат на ведение переговоров с США относительно ТАТИП.

В октябре 2014 года, когда уже состоялись семь раундов переговоров, депутат Евросоюза Бернд Ланге (партия СДПГ) пришел к оценке, что только сто депутатов Европарламента из 751 получили разрешение на то, чтобы в трех читальных залах рабочей группы по ТАТИП в Брюсселе ознакомиться с неполными, зачастую не актуальными документами, частично содержащими зачерненные куски текста.

Причем они не имеют права говорить об их содержании публично.

«Во всяком случае, я не имею права передавать информацию один к одному», — сказал Ланге, который все же является докладчиком по ТАТИП и председателем комиссии Европарламента по международной торговле, которая, тем не менее, не может позволить себе «определение, проведение и надзор (выделено курсивом у автора — прим. пер.) за общей торговой политикой союза».

Аналогично проходит процесс и в США. В конце 2013 года более трети из 435 депутатов конгресса подписали письмо к президенту Бараку Обаме, в котором высказывались против планов принятия закона о «ускоренной процедуре», в значительной степени расширявшего полномочия правительства США в сфере заключения договоренностей о свободной торговле и, соответственно, ограничивающего такие полномочия у конгресса.

Согласно этому закону депутаты могли бы теперь при голосовании о ТАТИП не менять содержание отдельных положений проекта договора, а лишь голосовать «за» или «против» договора в целом, и целиком и полностью исключались на фазе разработки соглашения о торговле из переговоров и процесса согласования.

Тило Боде: «Читальные залы в Брюсселе и аналогичное недемократичное обхождение с парламентариями в США недвусмысленно показывают, что сделка сама по себе не должна получить известность, она должна оставаться скрытной, что речь идет о далеко идущем переустройстве властных отношений, о том, что в имеющем обязательную силу международноправовом договоре интересы бизнеса получают приоритет перед общественным благом».

Девиз звучит совершенно откровенно: «Меньше демократии».

С помощью планируемой «суперкомиссии» «Совет по регулированию сотрудничества», которую правительство США и комиссия Евросоюза сообща хотят учредить в ходе реализации ТАТИП, будет институционализирован следующий вид «аутсорсинга демократии»: планы по принятию законов должны тесно обсуждаться в Совете по регулированию вместе с группами лоббистов, вообще не привлекая к этому делу парламенты.

Прежде чем депутат сможет получить в руки проект закона, тот уже должен быть согласован с лоббистами концернов.

Когда эти планы получили огласку, свыше 170 международных организаций выразили в совместном письме к комиссии Евросоюза в Брюсселе и правительству США свою озабоченность о том, что лоббисты должны получить эксклюзивные права влияния на процесс законотворчества.

Если все же вдруг будет принят неугодный какому-либо концерну закон, тот получит возможность вчинить через арбитражный суд иск правительству о возмещении причиненного ущерба.

Арбитражные суды в процессах «инвестор против государства» не представляют собою суды обычной юрисдикции, как правило, они состоят из трех спорящих участников, назначаемых из числа близких к концернам адвокатов международных юридических компаний, и процессы проходят за закрытыми дверями.

Решения такого «арбитража» обязательны к выполнению, хотя существует обоснованное сомнение в независимости таких арбитражных судей.


Мировой государственный переворот

Таким образом, налицо угроза как минимум подрыва государственной монополии на насилие со стороны мультинациональных концернов, дальнейшего распространения параллельной юстиции, уже созданной на основе других международных инвестиционных соглашений.

Так, бизнес-структуры могут подавать против иностранных государств иски в Международный центр урегулирования инвестиционных споров (ICSID) в Вашингтоне, если считают, что государства нечестным путем умаляют стоимость их инвестиций без соответствующих компенсаций.

«Незаметно от общественности вокруг суда возник такой же могущественный и прибыльный механизм юстиции, обслуживаемый адвокатами по экономическим делам из крупнейших международных адвокатских компаний.

Если кто-то присмотрится к тому, как функционирует этот механизм, он получит новые ответы на старый вопрос, сколько же власти в этом мире у государств и сколько у концернов», — пишет еженедельная газета «Цайт», ведущая речь о «теневой юстиции».

Фактически большая часть деятельности этой параллельной юстиции проходит скрытно: согласно исследованию Friends of the Earth Europe с 1994 года против европейских государств было подано как минимум 127 исков, из которых лишь в отношении 14 случаев известно, какие выплаты по ним присуждены; лишь одна организация по защите экологии получила в свою пользу 14 решений арбитражного суда на получение 3,5 млрд евро возмещения ущерба.

Эту сумму должны выплатить инвесторам и концернам государства Евросоюза.

Число исков инвесторов к государству поднялось скачкообразно, удесятерившись за прошедшие двадцать лет; в мире известны 568 таких дел.

Концерны, к примеру, обжалуют повышение установленного законом минимального размера оплаты труда, мероприятия по защите здоровья, запрет на возведение хранилищ ядовитых отходов на территориях забора питьевой воды, возмещения жертвам апартеида или отмену приватизации воды.

Пример из Германии: Шведский энергетический концерн Vattenfall предъявил иск к федеральному правительству за прекращение работы атомных электростанций в Крюммеле и Брунсбюттеле, земля Шлезвиг-Гольштейн, потребовав возмещение ущерба в 4,7 млрд евро. Этот процесс уже обошелся в миллионы евро.

«Судьи из арбитражного суда получают баснословное жалованье за счет налогоплательщиков», — высказался в марте депутат от «Левых» в бундестаге Клаус Эрнст для газеты «Хандельсблатт», и предостерег: «Это бессмыслица, что федеральное правительство, несмотря на уже полученный опыт с Vattenfall, рискует получить другие иски от инвесторов, допуская принятие все новых законов о защите инвестиций».

Но миллиардные выплаты возмещений ущерба все же не самая большая опасность: те, кто поддерживает соглашения об инвестициях, меньше всего тревожатся о праве собственности — их настоящая цель заключается в том, чтобы ограничить свободу действий правительств, говорит американский экономист Джозеф Стиглиц.

Франц Коттедер, автор книги «Большая распродажа. Как идеология свободной торговли вредит нашей демократии», рассматривает соглашения вроде ТАТИП как начало насильственных преобразований, итогом которых может стать возникновение необузданного рынка.

ТАТИП он рассматривает как часть сплетающихся воедино договоров (Комплексное экономическое и торговое соглашение — СЕТА, Соглашение о торговле услугами — TiSA, TTP (аббревиатура не расшифрована — прим. пер.)), преследующих одну и ту же цель: введение неолиберальной повестки дня, которая должна освободить мультинациональные концерны от всех ограничений, накладываемых на них правительствами.

Тем самым ТАТИП является «частью мирового государственного переворота международных экономических союзов и крупных концернов».

Если этот путч удастся, Коттедер предвещает населению Европы мрачное будущее: «Вполне возможно, что наши демократии уже через несколько лет не смогут принять ни один закон, который помешал бы загрязнению окружающей среды или прописал бы минимальные социальные стандарты.

А именно, крупный бизнес может почувствовать себя ограниченным этим в своих возможностях. А затем пустить в дело частных адвокатов, чтобы в ходе секретных арбитражных проектов добиться возмещения ущерба на многие миллиарды.

Да, это звучит достаточно недемократично, а уж о независимом суде и подавно не утверждается. Но именно это грозит стать действительностью».

О тайном государственном перевороте говорит и Хериберт Прантль в «Зюддойче цайтунг». Он полагает, что: «...за хлорированными цыплятами скрывается одна из опаснейших атак на демократические правовые и социальные государства, когда либо имевшая место».

Параллельная юстиция для защиты частных инвесторов, например, в форме Регулирующего совета, представляет собою институционализированное удобное место для проникновения лоббистов концернов и подчинения правотворчества Евросоюза и национальных государств международно-правовому договору о ТАТИП.

«Это сосредоточенная тройная атака на регулятивную автономию Евросоюза и его стран-членов. Через ТАТИП Европа сдает свой управленческий суверенитет над важными политическими процессами и решениями частным концернам, движимым лишь желанием всячески помешать государственному регулированию в целях всеобщего благосостояния. Это важнейшее и опаснейшее последствие ТАТИП», — делает вывод Тило Боде.


Дымовая шашка

Похоже, что в настоящее время после обширного общественного давления политики вознамерились дать обратный ход: отвечающая за эту тему комиссар ЕС по торговле Сесилия Мальмстрём распространила предложения о реформе, согласно которой арбитражные инстанции должны в большей степени работать как традиционные суды и должны предусматривать подачу протестов на свои решения.

Еще до нее министр экономики Зигмар Габриэль (партия СДПГ) предложил вместо частных арбитражных органов учредить американо-европейскую судебную палату по торговым и инвестиционным делам.

Критики ТАТИП реагируют, однако, на эти предложения скептически: «Я полагаю, это всего лишь дымовая завеса», — считает, например, Пиа Эберхардт из Corporate Europe Observatory в Брюсселе. К тому же реализация подобных предложений потребует времени и может оказаться не стыкуемой ни с планируемым соглашением по ТАТИП, ни с дающим все большие дивиденды Комплексным экономическим и торговым соглашением Евросоюза и Канады.

То, что федеративное правительство может оказаться более расположенным к «напусканию тумана», чем прозрачности договоренностей и серьезному отношению к озабоченности народа, заметно по переговорам вокруг Соглашения о торговле услугами (TiSA).

Речь идет о многоуровневом соглашении по либерализации всего бытового обслуживания.

Правительство запутывает бундестаг ложными, вводящими в заблуждение и противоречивыми данными о содержании, целеполагании и степени секретности ведущихся с марта 2013 года переговоров в Женеве.

США даже поставили условием, что использованные с их стороны на переговорах документы «должны держаться в тайне в течение пяти лет после вступления в силу этого соглашения или в случае безрезультатного окончания переговоров».

Юрген Буксбаум из международной профсоюзной организации PSI видит для этого весомую причину: «В случае с TiSA уже не граждане и избранные политики будут принимать решения, а комиссии, в которых заседают люди из концернов. О подобном можно договориться лишь в условиях секретности».

Главные переговорщики прекрасно понимают, какой поднимется крик, если они откроют свои планы.

То, что до этого навязывалось общественности, более чем скандально.

К примеру, так называемое ограничительное условие «сохранение статус-кво», которым будут связаны и будущие демократически выбранные правительства, должно помешать возвращению в общественную собственность приватизированных коммунальных служб.

Подобным образом может быть необратимо прописана новая либерализация нашего общества.
 

Комментарии

  • Vladimir Kirsh
    Китайская Народная Республика

    №1 Vladimir Kirsh

    07.02.2016

    05:57

    18 апреля, только в Германии на улицу вышли десятки тысяч людей, всего же состоялось около 750 акций в 45 странах.

     - Вот в чем отличие! Наши протестуют в основном с диванов...
    Поддержали: Aisek Brombergs, Александр Литевский
  • Гаврила Правдов
    Латвия

    №2 Гаврила Правдов

    07.02.2016

    08:28

    Все закономерно! Не бывает капитализма с человеческим лицом! Как и на заре капитализма происходит процесс огораживания (Англия 16в.), только технологии изменились.
    Поддержали: Сергей Балунин, Сергей Леонидов, Vladimir Kirsh, Леонид Радченко, Артём Губерман, arvid miezis, Альфред Альбертович Крумин
    • Сергей Балунин
      Россия

      №3 Сергей Балунин

      07.02.2016

      08:33

      Раньше хотя бы на волне борьбы с коммунизмом был стимул делится сверхдоходами с простым народом, сегодня стало можно все, а идея коммунизма приравняли к фашизму.
      Поддержали: Александр Кузьмин, Андрей Жингель, Леонид Радченко, arvid miezis, Альфред Альбертович Крумин
      • Александр Кузьмин
        Латвия

        №6 Александр Кузьмин

        07.02.2016

        10:37

           Запад все время трещавщий о диктатуре в СССР, железном занавесе, информационной цензуре и  отсутствие какой-либо конкуренции в соц. лагере сегодня строит все тоже самое, Диктат Брюсселя с игнарированием  национальных интересов что не было даже в времна СССР, диктат США над Брюсселем, информационная цензура, через санкции устройство экономической блокады с последующим возведением военного железного занавеса НАТО, диктат ТНК. 
        Поддержали: Леонид Радченко, Артём Губерман, Альфред Альбертович Крумин
    • Александр Збигневич Янович

      №4 Александр Збигневич Янович

      07.02.2016

      09:15

      Бывает, дружок, бывает! И не в декларациях о намерениях от ктобылничемов уже 100 лет, а в реальности. Такое государство именно Германия. Можете войти сюда и убедиться http://imhoclub.by/ru/material/diktator_i_socialnoe_gosudarstvo/c/901915 - комментарий 2
      Нам бы их проблемы..остается уповать на новую-старую "национальную идею" - Патриотизьм. Тут Толстой все пытался свести все к сравнению с колбасой и радением за интересы страны. Колбаса-то, конечно, достанется 5 колонне(подпевалам). А вот хлеб народу привычно заменят газетной статьей с новыми "достижениями" вождей. "Кушать подано, садитесь жрать пожалуйста.."
      По существу, предположу, что автор статьи почти во всем прав. Разница лишь в том, что судит он с высоты своего положения, до которого нам очень далеко. Сменить Меркель в демократическом государстве не составляет никакого труда. Но самостоятельной страна после этого не станет, она часть общего процесса. Бизнес же рулит во всех развитых государствах( В Китае несколько иначе). Германия на этом этапе лишь составная часть процесса глобализации. Зависимость от основного игрока возрастает. Был хороший шанс завязаться с Россией и попытаться противостоять американцам, но в России все пошло совсем не так..
      • Sergey Andreev
        Латвия
        Дорогой Сбигнев, такое ощущение, что вы, либо не жили при СССР, либо застали исключительно период развала. Стойкое ощущение, что вы не наелись на всю жизнь - всё о колбасе страдаете. 
        Но не о том хотел. О вашем, скажем так, не совсем добросовестном аргументировании российской бестолковости, или преступном умысле правящей элиты создать образец капитализма исключительно самого гадкого свойства.
         Вы считаете, что Германия это образец капитализма с человеческим лицом? И всегда лицо это было человеческим? И завтра будет? Но (к примеру) безработица даже в Германии растёт. А вы же выбрали для сравнения с Россией самую успешную страну Европы, не мелочились.
        На самом деле нет у капитализма лица, ни человеческого, ни волчьей морды. Есть различные стадии развития капитализма и страны, где социальной защите человека придаётся большее, или меньшее значение. Важно и то, с какой позиции развивался капитализм в стране. С самого зародыша, как в той же Германии, или стартанул с залоговых аукционов после полного развала и уничтожения государства. 
        Когда вы тут ноете, что в России не хотят, или не могут построить капитализм с приличным лицом, то вы либо сознательно лжёте, либо просто не врубаетесь в суть проблемы. В России НЕВОЗМОЖНО построить "капитализм с человеческим лицом". Россия вошла в игру, когда лицо у капитализма стало мутировать в волчью морду во всём мире. Но, если в странах, где социальные институты имеют столетнюю историю (непрерывную), развивались вместе с самим капитализмом, подстраивались под его законы и противодействовали им, то в России совсем не так. В старых капстранах процесс расчеловечивания идёт медленнее - сопротивляемость выше, иммунитет. 
        В России же, после её одемокрачивания, собственность революционно поделили, ну это как и везде, при любой революции. Но раздербанить всё это одно, это быстро и весело, а вот создать системы защиты совсем другое. Это процесс чрезвычайно длительный, основанный на многолетних традициях. С чего вдруг нувориш, укравший завод будет радеть о рабочих? Тем более, что он его украл на той стадии капитализма, когда "оптимизация" производства во всём мире набирала обороты со скоростью болида формулы 1. Когда самая дешёвая рабочая сила оказалась в Китае. Когда, что бы удержаться на плаву надо своих людей вышвырнуть на фиг, и всё в Китай. Или заменить автоматикой, компьютерами и т.д. И Россия вляпалась в капитализм именно на этой стадии.
        И вы хотите, что бы всё было шоколадно? Или сознательно тролите сознание окружающих, ставя на одну полку Германию и Россию?
        Германию, которую США и весь "цивилизованный мир" вытаскивали за уши после войны, и Россию, которая выкарабкивалась сама, была вынуждена содержать целую кодлу нахлебников, которую развалили в 90-ом, разворовали, гнобят санкциями...
        Вы вообще в своём уме? Да то, что Россия жива до сих пор, это уже чудо из чудес. Любая другая страна уже осталась бы воспоминанием в Википедии. А вы стонете, что у вас колбаса не как в Германии.

        Поддержали: Lora Abarin, Александр Кузьмин, Сергей Алексеевич, Сергей Балунин, unknown , Альфред Альбертович Крумин, Александр Сергеевич, Игорь Прохоров, Евгений Рожков, Игорь Че
        • Александр Збигневич Янович

          №8 Александр Збигневич Янович

          07.02.2016

          11:19

          Балбес, прочитайте для начала мою ссылку.
          Да, сравнение с Германией вполне очевидно, ведь обсуждаем статью выше. Еще, я не сравнил Россию со скандинавами, датчанами, голландцами, швейцарцами и пр., где уровень жизни и защищенности еще выше.
          Остальное, нет смысла обсуждать. Спорить с вами равносильно спору с плакатом из 50х. Я уже предлагал стучать такими о табло обменников, ежедневно, для профилактики.
          Надеюсь, вам дадут хороший кусок краковской (по Булгакову)..
          Поддержали: Юрий Деточкин
          • Sergey Andreev
            Латвия
            Остальное, нет смысла обсуждать. Спорить с вами равносильно спору с плакатом из 50х.
            ================
            Вы забыли обвинить меня в Киселёвщине. Обычно когда вам в ответ пукнуть нечего, вы заканчиваете именно так. А так, хоть "плакат из 50-х", какое-то разнообразие. На безрыбье, как говорится и попа - соловей.

            P.S. Боюсь краковскую будете без меня делить. Я же гражданин Латвии, так что мне не светит. А вы может хоть в этот раз наедитесь от пуза.
            Поддержали: Альфред Альбертович Крумин
      • Сергей Алексеевич
        Франция

        №14 Сергей Алексеевич

        07.02.2016

        18:49

        Бизнес же рулит во всех развитых государствах




          Пока  тут чесу даете по типовой инструкции грантоедов, Северная Корея искусственный спутник Земли запустила. Чё там в новой инструкции напишут – в космос выходят слаборазвитые государства? Или рулящий бизнес в СК искать начнут?
        Ваша служба и опасна и трудна.
    • Михaил Гильмaн
      Соединенные Штаты Америки

      №18 Михaил Гильмaн

      08.02.2016

      04:28

      Смотря ЧТО Вы считаете "человеческим лицом"!
      Если его не было при капитализме, то его не было вообще!
      Речь конечно идёт не о просто капитализме, так как капитализм, это только инструмент. А правила, это система.. На западе она демократическая.
      И зачем обсуждать "зарю" капитализма, когда не было демократии?
      Тогда можно любую территорию начинать терять с Каменного века.
      В России тогда вроде тоже было рабство (крепостное право) и людей на кол сажали.

      По поводу статьи, то она не грамотна. Конечно многое надо ещё по теме обсуждать и договариваться. Но должны это делать экономисты!
      Кто такой этот MATTHIAS RUDE, вообще неизвестно. Но безграмотных маргиналов и полулистов полно и на Западе.

      Цели ТАТИП вообще другие и к суверенитету стран, отношения не имеют!
      ЕС мог бы их и просто отвергнуть, если они бы этого опасались!
      А общие правила нужны для всех участников торговли и вообще международных отношениях.

      Я вообще думаю, что 99% обсуждающих здесь участников, вообще понятия не имеют, о чём идёт речь и об экономике вообще.
      Но все должны обязательно отметиться, основываясь на "знаниях" страны Советов!
  • Игорь Чернявский
    Россия

    №5 Игорь Чернявский

    07.02.2016

    10:28

    Дорогу диктатуре концернов=====================================================
    При капитализме всегда так было - кто платит - тот заказывает музыку..
    Если кто то проплатил пиар компанию своего ручного политика, то он в полной мере имеет право требовать от этого политика нужных ему решений. 
    Всё продается и покупается..  А Европа - слишком жирный рынок сбыта , что бы его упускать...
    Скоро Европа будет себя чувствовать в союзе с США, как и Латвия в союзе с ЕС -  многие производители  разорятся не выдержав конкуренции с США, а это и безработица и нищета, но при внешнем блеске небоскрёбов жиреющих миллиардеров. 
  • Vladimir Kirsh
    Китайская Народная Республика

    №9 Vladimir Kirsh

    07.02.2016

    11:23

    Через несколькой часов у нас наступит Год Обезьяны. Всем удачи и здоровья! Я сажусь за стол...
    Поддержали: Александр Литевский, Сергей Алексеевич, Владислав Соколов, arvid miezis, Lora Abarin, Лилия Орлова, unknown , Альфред Альбертович Крумин
  • arvid miezis
    Латвия

    №10 arvid miezis

    07.02.2016

    14:29

    А что так волноваться в Латвии?
    Ну станем еще менее заметными и конкурентоспособными. Ну США сможет гнать  свою продукцию из Китая, Кореи .. прямиком в ЕС, лепота ведь.
     Не понимаю этих плакс, хотели империализм, так живите и радуйтесь. Что важно - прибыль, эффективность... а если еще с верху помазать либеральность с толерантностью...
     Жалобы на обсуждение в знающих кругах, мне не понятны. Ведь они знают что делают, их ведь народ избирал, что бы за них думали, делали....Вот они и стараются. и смею предложить с самыми либеральными подходами и толерантными заходами. Радоваться надо что при таком счастье живем, Что из совка ни как не выйти :).
     Тут и ни грех помереть , ведь дожил до такого маразма....
    • arvid miezis
      Латвия

      №11 arvid miezis

      07.02.2016

      14:43

      Я тут о том , что этот Маттиас наверняка радовался распаду неэффективного СССР, ратует за упразднение диктатора Лукашенко, Ассада...
       А ведь оказывается ЕС совсем не эффективен если уж задрожали от открытия рынка. Надо  развалить это затухшее болото.

      Поддержали: Сергей Муливанов
      • Игорь Чернявский
        Россия

        №15 Игорь Чернявский

        07.02.2016

        19:40

        Конечно, лучше спихивать своему населению товары втридорого без конкуренции... чем конкурировать. 
        • arvid miezis
          Латвия
          Где же Вы тут такое видите?
          С кем мы тут можем конкурировать. Да и товар стоит столько, сколько за него могут заплатить, как пример, искусство, торговая марка....
           Открытие рынков для Латвии сулит только неизбежным повышением цен. Ведь мы бедные, а они богатые и их не смущает жилье за 70 евро в неделю, проездной за 100 евро..., так сказать отсталые мы. И считаться с этим ни кто не собирается, конкурируйте или сдохните, что компания, что государство.
           Вас здорово надули с благами конкуренции :)
          • arvid miezis
            Латвия

            №17 arvid miezis

            07.02.2016

            23:41

            Если стройматериалы стоят дороже возможности продать дом. то их ни кто и не покупает. Ни важно сколько фирм производят.
            Та же контрабанда живет за счет дисбаланса  ценовой политики. Я же не вчера родился чтобы размышлять о благе народа, когда поднимают налоги на алкоголь, сигареты..... это только значит, что некоторым очень выгодно заботится о здоровье - хотя раньше хоть болтали о лучшем обеспечении здравоохранения, теперь устали , сами понимают, что глупо обещать невозможное, ведь контрабандист меценатством не болеет :).  Да и не замечаю конкуренции в алкогольном....производстве.
             А то что мечтаете от разделения "Л газе" тоже фентези. Как может подешеветь то, где будет еще 1000 лишних работников ?
              Ну а продажа остатков гос. имущества, это не ликвидация конкуренции , а банальная необходимость платить бабло за долги.
  • Владимир Копылков
    Латвия

    №12 Владимир Копылков

    07.02.2016

    16:12

    предлагаю вернуться к обсуждению вашего мнения, сразу после весны 2017 года ...т.е. всего лишь, через год
    Поддержали: arvid miezis, Альфред Альбертович Крумин
Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Товарищ Кац
Израиль

Товарищ Кац

ЗАПАДНАЯ ЭКОНОМИКА СУЖАЕТСЯ

Количество банкротств растет в ЕС и США

Фонд Хазина
Россия

Фонд Хазина

КАКАЯ ЭЛИТНАЯ ГРУППА ПЕРВОЙ ПРЕДЪЯВИТ СВОИ ПРАВА

на управление миром…

Saulius Brazauskas
Литва

Saulius Brazauskas

активный гражданин Литвы

ЕВРОПА БЕЗ ПРИБЫЛИ

к чему приведет падение сталелитейного сектора

Крейг  Робертс
Соединенные Штаты Америки

Крейг Робертс

Директор Института политической экономии

Нас заковывают в цепи...

​ЛИТВА ХОЧЕТ ПЕРЕКРЫТЬ РОССИИ ГАЗОВЫЙ КРАН

Перекрывать Финский залив они уже собирались. Больше не собираются, почему-то.:)))))

ХОД ФЕРЗЁМ

Правильнее спросить : на сколько лет хватит украинцев. Потому что, поднатужившись Европка модет купить у США оружие, но это ж вам не Джвелины :), давно поставляют им сложное, хотя

МЫШЛЕНИЕ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ

Так Путин отстаивает Право Наций на Самоопределение.А тиран Зеленский с компанией этому мешает.

ПО СЛЕДУ ПУБЛИКАЦИИ

Это если без выходных пахать. А так-то в месяце 20 рабочих дней. Ну ладно, 22. Меньше одной тысячи получается. Прожить можно. Но довольно скромно. Особенно, если квартиру снимаешь,

НЕ СМОТРЕЛ, НО ОСУЖДАЮ

Изнасиловали? Вскрылись новые данные о смерти девушки, найденной на заборе | АиФ Пермь Ваша ссылка тайна, как и выводы.

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.