ВИДЕОПЕРЕХВАТ
30.01.2013
Дилетантизм в профессии
Всегда ли нужно профильное высшее образование?

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Юрий Алексеев,
Виктор Подлубный,
Roman Hrizman,
Михаил Герчик,
доктор хаус,
Elza Pavila,
Андрей (хуторянин),
Lora Abarin,
Константин Чекушин,
Сергей Т. Козлов,
Вадим Фальков,
Александр Литевский,
S. К.,
Михаил Капелюшников,
Елена Шафро,
Наталья Берзиня,
Антон Бутницкий,
arvid miezis,
Alexander Rudenko,
Товарищ Петерс,
Александр Артемьев,
Александр Харьковский,
Сергей Степанов,
Галина Васильева,
Даниил Смирнов,
nekas negro,
Борис Ярнов,
V. Skiman
Каждый вторник на радио «Балтком» с 18.00 до 19.00 идет передача «Академический час», в которой участвуют в качестве модератора – журналист Константин Казаков, в качестве ведущего — депутат Рижской думы Михаил Каменецкий, а в качестве приглашенных спикеров — разные приличные люди.
Вчера меня в эфир (в качестве спикера) пригласил Михаил Каменецкий – поговорить на тему реформы высшего образования… Но дело не заладилось сразу. На первой же минуте передачи Михаил меня спросил, а имею ли я соответствующий диплом журналиста? Я ответил, что – нет и добавил что-то типа: «журналист – не образование, а склад ума»… и понеслось…
Далее Михаилу пришлось выполнять роль модератора (разнимать спорщиков), а модератор Костя (журналист с дипломом) и я (журналист-любитель) схлестнулись.
Скажу сразу: эту видеозапись я бы не стал выставлять, если бы синхронно, не сговариваясь, меня не попросили ее вывесить сразу 8 членов нашего клуба. Выполняю просьбу.
Далее Михаилу пришлось выполнять роль модератора (разнимать спорщиков), а модератор Костя (журналист с дипломом) и я (журналист-любитель) схлестнулись.
Скажу сразу: эту видеозапись я бы не стал выставлять, если бы синхронно, не сговариваясь, меня не попросили ее вывесить сразу 8 членов нашего клуба. Выполняю просьбу.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Комментарии
№1 Александр Харьковский
30.01.2013
07:43
№2 Виктор Подлубный
30.01.2013
07:54
№11 Сергей Степанов
→ Виктор Подлубный,
30.01.2013
12:19
№12 Виктор Подлубный
→ Сергей Степанов,
30.01.2013
12:29
№28 Сергей Степанов
→ Виктор Подлубный,
30.01.2013
14:24
№31 Сергей Т. Козлов
→ Сергей Степанов,
30.01.2013
14:56
Заявлена интересная тема, приглашён интересный гость, казалось бы. почему не потратить пол часа и не послушать? Ан нет, ведущие заняты препирательством между собой, провоцируют гостя, потом не слушают его,создаётся впечатление, что просто тянут время до очередной рекламной паузы. Пропадает смысл приглашать кого-либо, всё одно не дадут сказать, но это только тогда когда всё это не завязано на рекламе.
Выходит: журналистика это привлечение рекламы. Что касается времени, то на такие передачи я его бы не тратил, но ещё не разучился доверять людям, а они уже начали обманывать. Хотя наверное не уже, а давно, не даром же вторая древнейшая профессия.
№3 Андрей (хуторянин)
30.01.2013
08:02
№33 Сергей Т. Козлов
→ Андрей (хуторянин),
30.01.2013
15:07
И это ключ ко всему.
Журналюга- он почему журналюга, а к примеру не журналист? Да потому, что журналюга всеяден, ему почему-то кажется что может быть во всех темах, его мол этому учили-как готовиться, как подбирать материал.Когда Алексеев им рассказал о Японской атомной и статье, они просто не догнали, что им был преподан ликбез, а понял, что их просто ломает готовиться и к интервью, и к написанию заметки.
Вот так, имхо, и появилась специальность-журналюга (всеядный).
№39 Галина Васильева
→ Андрей (хуторянин),
30.01.2013
17:52
Андрей, мне очень понравилось Ваше высказывание. Я 20 лет проработала в отделе кадров, насмотрелась на разных специалистов. Из них, как правило, по специальности работали примерно процентов 10,не более .И эти 10% -именно технари, потому что на их должности специалист другой специальности не смог бы работать.. Специалисты же с техн.образованием и опытом работы по своей специальности ,могли работать на многих должностях. Почему у нас плохо дела обстоят в промышленности. Да потому , что руководители , получившие специальности психолога и пр. становятся руководителями производств, не разбираясь в технических вопросах.. .И очень хорошо сказал наш председатель, прежде чем чем-то заниматься «надо быть в теме». Многие инж.техн. специалисты (когда развалились все предприятия) ушли в бизнес ,потому что им было это сделать намного легче.
№40 Андрей (хуторянин)
→ Галина Васильева,
30.01.2013
18:20
Как показывает Латвийский опыт, самые успешные, бывшие бармены и продавцы цветов.
№45 Галина Васильева
→ Андрей (хуторянин),
30.01.2013
19:16
Таких много. Сначала тюльпанами торговали, потом предприятиями.
№4 Константин Чекушин
30.01.2013
09:54
Что касается журналистов. Никакое образование не даст человеку талант рассказывать, и никакой талант не выдаст с потолка жизненный опыт, кругозор и даже банальных знаний грамматики. :)
№29 Сергей Степанов
→ Константин Чекушин,
30.01.2013
14:25
№58 S. К.
→ Константин Чекушин,
31.01.2013
19:47
Высшее образование - это, извините, фуфло... и выжимание денег.
Говорю, как инженер-электрик, работающий программистом. За 4 года, проведённых в стенах высшего учебного заведенеия - увы и ах, ни грамма полезных знаний. Можно, конечно, говорить, что меня научили думать и т.д., но уверен - ФУФЛО...
Самообучение, только и единственно. Где человеку интересно, там он и учится. Иначе никак, обратное мы видим сейчас - сотни, если не тысячи, наштампованных экономистов, юристов и ит-шников, которые ни бельмеса не смыслят в предмете...
№5 Александр Литевский
30.01.2013
10:11
№6 arvid miezis
30.01.2013
10:15
№7 Михаил Капелюшников
30.01.2013
11:12
Юрий ,ИМХО, взял несколько неправильную ноту, когда стал отрицать вообще полезность журналисткого образования. Отношу это к неожиданностям темы и прямого эфира.
Ну и ещё ремарка. А почему нельзя лечить людей без врачебного образования? Многие лечат без оного и результативней, чем традиционная медицина.
№8 Александр Литевский
→ Михаил Капелюшников,
30.01.2013
12:04
№15 Михаил Капелюшников
→ Александр Литевский,
30.01.2013
13:10
Касаемо онкологии - тут вообще темный лес и отдельная большая тема.
№21 доктор хаус
→ Михаил Капелюшников,
30.01.2013
13:43
№32 Андрей (хуторянин)
→ доктор хаус,
30.01.2013
14:59
Он не прав...По крайней мере, в отношении хирургов)))
№34 доктор хаус
→ Андрей (хуторянин),
30.01.2013
15:33
№37 Андрей (хуторянин)
→ доктор хаус,
30.01.2013
16:00
№35 Товарищ Петерс
→ доктор хаус,
30.01.2013
15:46
№52 Елена Шафро
→ Михаил Капелюшников,
30.01.2013
21:45
№9 Alexander Rudenko
→ Михаил Капелюшников,
30.01.2013
12:13
№10 Elza Pavila
→ Михаил Капелюшников,
30.01.2013
12:16
Йес! Михаил, если у вас что-нибудь заболит - милости прошу ко мне. Недорого возьму.
№13 Alexander Rudenko
→ Elza Pavila,
30.01.2013
12:34
№14 Elza Pavila
→ Alexander Rudenko,
30.01.2013
12:39
№16 Михаил Капелюшников
→ Elza Pavila,
30.01.2013
13:14
№17 Elza Pavila
→ Михаил Капелюшников,
30.01.2013
13:20
Вообще я и сама им мучаюсь. Иногда. Массаж, головой крутить побольше и растираться согревающими мазями. Можно перцовый пластырь.
№19 Lora Abarin
→ Elza Pavila,
30.01.2013
13:28
Вы бы хоть для приличия хауса спросили - что это вообще за такое заболевание. :)
№20 Elza Pavila
→ Lora Abarin,
30.01.2013
13:32
№22 доктор хаус
→ Elza Pavila,
30.01.2013
13:45
№38 Вадим Фальков
→ доктор хаус,
30.01.2013
17:14
№42 доктор хаус
→ Вадим Фальков,
30.01.2013
18:32
№23 Наталья Берзиня
→ Михаил Капелюшников,
30.01.2013
13:48
исключительно гильотина!
Никакой плахи - плаха хороша при мигрени. При шейном установка черепа на плаху - это пытка, а пытки запрещены.
Вы к доктору сходите. если повезет- обьяснят механизм и предложат меры.
главное средство- 5 минут специальной гимнастики в день.
Вот одно из типовых упражнений. лежа на животе, положите руки вдоль тела, одну "вверх", другую "вниз". Теперь меняйте местами. делать раз 10 -12. Для Вас подойдет с гантелями по 1 кг.
Потом расслабление, стоя на коленях на той кровати изобразить позу "разгоняющийся горнолыжник"с руками вперед несколько десятков секунд.
Совет данный врачем- всегда принимайте обезбаливающие при болях. пока не снята боль, вы будете непроизвольно изгибать шею. Это сдавливает сосуды и провоцирует приступ.
как боль станет терпима, попросите близких (желательно не своих детей!) энергично размять затвердевшие мышцы. Я просто со всей дури бью мужа кулаками или ребром ладони по мышцам при первых же признаках приступа. Массаж делать не могу- сил не хватает.
научилась так снимать у него приступ всего за 15-20 минут.
№26 Lora Abarin
→ Наталья Берзиня,
30.01.2013
14:09
Это ж какой кайф! И приятно и полезно. :))
№27 Elza Pavila
→ Lora Abarin,
30.01.2013
14:18
Да уж всяко лучше, чем сковородкой по мордасам...
И приятно и полезно. :))
Для обеих сторон.
№44 Михаил Капелюшников
→ Наталья Берзиня,
30.01.2013
18:43
№59 Наталья Берзиня
→ Михаил Капелюшников,
31.01.2013
20:24
№46 Галина Васильева
→ Михаил Капелюшников,
30.01.2013
19:23
О !
Вам с Эльзой нужно в бассейне плавать ,забудете про остеохондроз.
№47 Elza Pavila
→ Галина Васильева,
30.01.2013
19:29
В бассейне?... с Капелюшниковым?.. А что... не исключено, что и забуду... :)))
№60 Наталья Берзиня
→ Галина Васильева,
31.01.2013
20:28
так что сухая тренировка. Совсем сухая
№18 Lora Abarin
30.01.2013
13:27
- "А услыхали мы "сумбур вместо музыки", отнявший у каждого из слушателей пол часа жизни. Спрос, разумеется, не с рабы, в роли которой весьма показательно выступил инженер Алексеев, а с двух сидевших напротив него подготовленных (в ЛУ и в МГУ) журналистов, редактора, завотделом, главного редактора, наконец, с хозяина радио Балтком."
Зато появились мысли за другую сегодняшнюю тему, про диаспоры. Если не забуду, то вечером озвучу. :))
№24 Даниил Смирнов
30.01.2013
13:57
№25 Elza Pavila
→ Даниил Смирнов,
30.01.2013
14:09
У всех такая возможность есть. Каждый пациент - урок для врача , каждый кченик - для учителя. И т. д.
Ведь ты берешь ведущего специалиста из любой области жизнедеятельности и он тебе в течении часа или двух отвечает на все твои вопросы.
Вы не забывайте, пожалуйста, об основной цели журналиста: он, собственно, не для себя специалистам вопросы задает, а для передачи этих ответов аудитории. Собственное "обучение" при этом - процесс сопутствующий, а не основной.
№30 Даниил Смирнов
→ Elza Pavila,
30.01.2013
14:32
№36 Сергей Степанов
30.01.2013
15:52
№41 Сергей Т. Козлов
→ Сергей Степанов,
30.01.2013
18:29
Название романа о журналистах (1950) американского писателя Роберта Сильвестра. Это же выражение есть и в эпиграфе, который писатель предпослал своему произведению: «Газетное дело — профессия столь же древняя, как... словом, это вторая древнейшая профессия» (рус. пер. Т. Озерской).
№43 nekas negro
30.01.2013
18:36
№48 Александр Ф
30.01.2013
19:37
Это полное и беззаговорочное торжество "компетентности"
№49 Александр Ф
30.01.2013
20:07
Уважаемый г-н Алексеев, а слабо опубликовать на ИМХО последний материал Латто Лапсы о г-не Урбановиче ? Автор вроде для IMHO не чужой, а материл и аспекты освещенные в нем, показались мне очень актуальными :)
№54 Юрий Алексеев
→ Александр Ф,
31.01.2013
04:34
ИМХО, в данном случае Лато написал эдакую "немножко беременную" статью. Хочешь выводить коррупционеров на чистую воду — не пиши в заголовке "возможно". Я ведь, как журналист, знаю, для чего это слово пишется — для суда. Если привлекут за клевету, то всегда есть отмазка: "Я ничего не утверждал, это — только одна из версий".
Лато я уважаю, но в данном случае, ИМХО, надо бы доказательств каких-то сначала поднабрать, чтобы не ерзать в заголовках — "возможно/невозможно"...
№55 Roman Hrizman
→ Юрий Алексеев,
31.01.2013
14:08
№56 Roman Hrizman
→ Юрий Алексеев,
31.01.2013
14:16
№57 Александр Ф
→ Юрий Алексеев,
31.01.2013
19:41
№61 Юрий Алексеев
→ Александр Ф,
31.01.2013
22:38
А сидеть под ником и попукивать из-за угла — таких смелых "правдолюбов" у нас 11 из 10-ти.
№62 Александр Ф
→ Юрий Алексеев,
01.02.2013
09:33
А сидеть под ником и попукивать из-за угла — таких смелых "правдолюбов" у нас 11 из 10-ти."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
"Масть" не держите, пока еще уважаемый г-н Председатель :) Можно подумать, что сами или Ваши журналисты в BB, никогда не пользовались таким приемом, чтобы изключить возможность иска, до того как "туман" рассеится :) А последнее Ваше предложение про под ником и попукивать, будучи выделенным болдом, и поднятое к разделу регистрации, вполне может похоронить неплохой рессурс :) В первый раз, cпишу Ваше открытое хамство на фазу луны:) При повторении, приобретете недоброжелателя (при всей моей искренней недавней симпатии) :)
№63 Юрий Алексеев
→ Александр Ф,
01.02.2013
10:58
Кажется, Вы меня там обвинили в необъективности/продажности? Имеете факты, доказательства? Или пользуетесь дежурной отмазкой "возможно"?
№64 Наталья Берзиня
→ Юрий Алексеев,
01.02.2013
11:25
а что может быть гарантией безопасности Александра и его семьи, если такие доказательства (Вашей "продажности" и "необьективности") у него есть?
Ваше честное слово? Не проходит, если речь идет о "продажности журналиста", то этого мало...
Прокуратура, полиция, Сейм, РД? А откуда знать, как сильны Ваши покравители в РД, Сейме, прокуратуре или может даже ПБ. Но друзья и покравители у Вас там есть.
Другие жураналисты? А кто? Они будут поддерживать Вас - "рука руку моет".
Остается только Гильман- один из последних честых людей, кто сказал, что "латыши голосуют за честных, а русские- за своих".
№65 Александр Ф
→ Юрий Алексеев,
01.02.2013
18:39
В необъективности и продажности Вас пока еще никто не обвинял, но в четком, без всяких экивоков, подыгрываниии одной команде, избыточной комплиментарности, и редакторской политике, однозначно, ориентированной на определенную политическую силу - обвинение уже давно созрело :)
№66 Михаил Герчик
→ Александр Ф,
01.02.2013
19:47
Вам, как имеющим уже не смутные, а созревшие сомнения - Сделать рокировочку - это еще не есть выйграть партию..
Развести свинарник с прихлебателями - дело сейчас очень зыбкое, ибо народец увидел сияющие перспективы.
№67 V. Skiman
→ Александр Ф,
01.02.2013
20:21
Pfff... Vai pirmais un otrais nav viens un tas pats?
№68 Александр Ф
→ V. Skiman,
01.02.2013
21:07
№69 V. Skiman
→ Александр Ф,
01.02.2013
21:24
Runājot par nosaukumu IMHO, tad arī tas teicami iekļaujas kopējā demagoģijā: "Jums neviens neliedz klāstīt savu viedokli, jo vairāk, ka tas ir piliens mūsu jūrā!"
№70 Юрий Алексеев
→ Александр Ф,
02.02.2013
01:22
------------------------------
Ети твою мать, профессор!!! (с) Моя редакторская политика — давайте пишите! За 1,5 года существования ИМХОклуба я не опубликовал только штук 10 из присланных мне "спичей". И только по одному критерию — клиника.
И еще (главное): анонимов никогда не опубликую. Хотите высказаться — прошу. Но под своим именем. Готовы "отвечать за базар" — пишите, давайте факты, давайте все отвратительные подробности. Ни одного слова не вычеркну. Проверьте мою "политику" лично.
А пока не проверили — не "попукивайте", пожалуйста.
№71 Наталья Берзиня
→ Юрий Алексеев,
02.02.2013
12:38
Это... немножко враки.
у Вас тут не только отдельные слва пропадают, но и целые ветки и участники.
У Вас даже специальный термин есть для тех, кто неудобные факты публикует - "умножить на ноль".
№72 Юрий Алексеев
→ Наталья Берзиня,
02.02.2013
23:05
---------------------------
И еще мало "пропадают" по моей доброте и лени. Иные наши "ветки и участники" могут украсить самые ядреные срачи Делфи.
Предупреждаешь такого "участника" раз по 10, раз по 10 банишь... а он все не унимается. На любом другом приличном форуме такого бы на второй раз уже забанили навсегда вместе с его айпи-адресом, чтобы и духу его не было. А я все угорвариваю, увещеваю, в личке с ним дискутирую...
№73 Александр Ф
→ Юрий Алексеев,
03.02.2013
18:05
№50 Борис Ярнов
30.01.2013
20:53
№51 Антон Бутницкий
30.01.2013
21:33
В интерактивных передачах каждый день звонят одни и те же сумасшедшие бабки.
Передачи с Казаковым выключаю сразу.
Не представляют интереса интервью с какими то неизвестными личностями.
И самая большая загадка - почему они каждый день пилят эту кавер-версию Black Sabbath .
№53 Александр Артемьев
30.01.2013
22:10
Высшее образование, как гармония в формировании всесторонне развитого общественного человека или узкоспециальное средство для достижения успеха в собственном бизнесе или менеджменте?
Если гуманитарные науки делают упор на первый момент, то технические к нему относятся с профессиональным снобизмом, делая в свою очередь упор на специальные предметы.
Абсолютизация одного из моментов, губительна для высшего образования, как такового.
Журналист, как и любой преподаватель, т.е. тот, кто занимается обучением в любой сфере, «умирает», как профессионал, если прекращается процесс самообучения.
Гуманитарий может достичь успеха в любой из наук им исследуемых, только при условии, что он имеет второе образование, относящееся к точным наукам. Неважно естественным или техническим.
Высшее образование, как не жаль, но в первую очередь вынуждено сломать ту систему знаний, представленную, как иерархичную пирамиду догм, из которых строятся суждения на все случаи жизни. Уничтожение авторитаризма в построении модели процесса познания, вот с чего вынуждена начинать высшая школа, если желает воспитать творческую личность, а не запрограммированный на определённую деятельность полуавтомат.
Моё мнение, что Ю.Алексеев в передаче не прав, как и его оппоненты. Спор не об уровне общих азов и возможных трафаретов и шаблонов и т.д. заложенных в ВУЗе или полученных практическим путем, а в творческом подходе к любой специальности, ну, кроме перетягивание каната или подобного.
Системное мышление, это не прерогатива технического мышления.
Системный подход в анализе чего-либо, есть результат научной интуиции, опирающийся на весь предшествующий практический опыт и собственную (индивидуальную) систему знаний, полученную и просеянную на профпригодность, этой практикой.
ИМХО - критерием журналистики на профессионализм, является используемый набор шаблонов и доступность слога, как базовая основа оценки, но детерминирует в ней, именно творческий подход в открытии чего-либо нового, что и делает журналиста личностью, которая поднимает читателей до своего уровня, выступая в каждой своей статье своеобразным учителем у которого хочется учиться.
Платное образование в госвузах, это смерть Высшего образования. Платное образование, как альтернативное Высшее образование в частных учебных заведениях, это конкуренция гособразованию и толчок к развитию более качественного высшего образования. Это бездонная тема для дискуссий, но для Латвии не актуальна, т.к. Латвия не позиционирует себя, как страна, заинтересованная в национальной фундаментальной науке. Хотел без этносрача, но он в ней (латвийской науке), вернее в её остатках и существует. Будь обратное, то учёные не ограничивались бы индивидуальным пиаром, а постоянно публично выступали против моноэтнической гегемонии в гражданском обществе, которая не брезгует использовать все ресурсы госмашины.
Латвия на сегодня, это явление миру не только специфического инкубатора мысли, но и воплощённого действия, как госмодель по успешному выходу из мирового кризиса.(прошу простить, за сарказм)