Спикер дня
01.06.2011
Татьяна Жданок
Депутат Европарламента
«Центр согласия» лоббировал «Газпром»
А Затлерс выполнял мессидж Обамы
-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Irina Stolešnikova,
Дмитрий Астахов,
Михаил Хесин,
Сергей Васильев,
Александр Сержант,
Денис Кольцов,
Canuck .,
Алекс Крумич,
Валерий Комаров,
Глеб Кахаринов,
Аркадий Посевин,
Юрий Борисович,
доктор хаус,
Александр Труфанов,
Сергей К,
Татьяна Жданок,
Armands Beļickis
Депутат Европарламента Татьяна Жданок рассказала IMHOclub о своем видении истории с роспуском Сейма президентом Затлерсом.
— Первый вопрос: началось все с обысков, арестов. Шлесерс, Шкеле, Лембергс. Кто это начал и зачем?
— Я, в отличие от некоторых авторов, глубинных корней в виде неких интересов неких потенциальных экспортеров сжиженного газа здесь не вижу. Может быть, я не обладаю достаточной информацией.
— И руки «вашингтонского обкома» вы не узрели?
— Вашингтонского обкома я точно не вижу. Я не обладаю собственной разведкой, поэтому предпочитаю судить с точки зрения, кому выгодно. Я думаю, что это [обыски у олигархов] выгодно вообще-то всем в Латвии. Потому что коррупция... И не только в Латвии, но и в России. И в Европейском союзе я постоянно говорю об этом, когда речь заходит о коррупции в России. Это явление очень сильно в постсоветском пространстве.
— Но Центр согласия не выдал Шлесерса под обыск, то есть не всем выгодно.
— Ну естественно, естественно, я говорю в данном случае о большинстве.
— Хорошо. Связано ли сие с президентским указом о роспуске парламента?
— Вот тут я, честно говоря, считаю, что это скорее повод, чем причина. Причина в том, что Затлерс не имел шанса быть избранным на второй срок.
— Мне непонятно, олигархов в нашем Сейме немного, а вы говорите: «У Затлерса не было шанса быть избранным». Почему?
— Я уверена, что эти 40 голосов, то есть Единство и ВЛ-ТБ/ДННЛ, — это все, что было бы за Затлерса.
— А почему?
— А потому что ясно, что крестьяне проголосовали бы против. Понятно, что их ставленник — Берзиньш. Центр согласия, конечно, торговался. Понятно, что его торговля была за допуск в правительство. Очевидно, Затлерс именно с этим и ходил к Яунайс лайкс и Домбровскису. Но видимо, они ему ответили отрицательно, это потом появилось в прессе. А значит, Центр согласия Затлерсу ничего не мог пообещать.
— Так что, решение о роспуске Сейма Затлерс принял лично, увидев, что при этом Сейме ему ничего не светит?
— Естественно, он принял это лично, естественно — советуясь, естественно — просчитывая. А уж на сколько шагов он просчитал...
— А с кем же он советовался?
— Ну, я думаю, у него хватает советников. Кроме того, в прессе появляется информация о том, что он получил более детальную информацию от генерального прокурора по делу олигархов, начатому KNAB-ом...
— В прессе еще появляются комментарии, что он встречался с президентом Обамой именно по этому поводу…
— По поводу его встречи в Варшаве очень странные комментарии появляются. Например, в литовской прессе появились комментарии о том, что Грибаускайте вернулась в лоно Соединенных Штатов. Но мне представляется, что поведение Медведева на G8 и заявление Обамы в Варшаве, что надо дружить с Россией, сильно связаны между собой. Я думаю, что как раз мессидж был именно этот.
— Если честно, не уловил: дружба с Россией и переизбрание Сейма в Латвии. Разъясните связь.
— Ну вот, инициатива Затлерса после этого и появилась, что Центр согласия надо брать во власть...
— Ага: Медведев, Обама, встреча в Варшаве и Центр согласия в нашем правительстве — это как бы одна цепочка… Не круто ли?
— Это одно из маленьких проявлений. Иначе я не могу объяснить сдачу Медведевым всех позиций. Что-то должно было быть положено на другую чашу весов, что именно — мы увидим.
— Так это Медведев, выходит, пожелал, чтобы наш Центр согласия вошел в правительство?
— Нет, нет, я еще раз повторяю, это маленькая капелька в общем подходе контроля России над постсоветским пространством.
— Выходит, что наш доктор Затлерс выполнил роль миротворца между Россией и США?
— Это был сигнал. В комментариях в СМИ к встрече Обамы с главами государств главный мессидж — необходимость улучшения отношений с Россией.
— Мессидж прозвучал, а что же этот мессидж не услышал Центр согласия? И стал выступать против переизбрания Затлерса...
— Я еще раз повторяю, что, очевидно, Затлерс пытался повлиять на Аболтиню и Домбровскиса с тем, чтобы Центр согласия взяли в правительство. Они, очевидно, ему отказали.
— Ну и что ж теперь-то будет? Затлерс распускает парламент...
— Ну, теперь отношения с Россией... Я очень схематично все это рисую, там есть масса нюансов... Но я хочу разделить интересы России и интересы Газпрома. Я не на стороне тех, кто интересы России подчиняет интересам Газпрома. К сожалению, именно с этими интересами в первую очередь связано лоббирование Центра согласия.
— С интересами Газпрома?
— Да, с интересами Газпрома. Впрочем, там не только Газпром, там есть и нефть, и ЛУКойл, и куча еще всего разного.
— И что же будет дальше? Сейм распустят, будут новые выборы примерно в сентябре-октябре. Какие на этих выборах будут центры влияния?
— Первое: если не будут изменены правила игры, то цель, провозглашенная Затлерсом, не будет достигнута. Более того, может получиться и противоположный результат.
— Какие именно правила игры?
— Правила ведения избирательной кампании. Надо менять Закон о выборах и предвыборной агитации. Надо уменьшить влияние денег. Например, есть такая страна Дания. Так вот, в этой стране полностью запрещена платная предвыборная реклама. И в электронных средствах массовой информации, и в газетах.
— А как же рекламироваться?
— Только через листовки и плакаты, которые тоже очень регламентированы. Только в определенных местах, примерно одинакового размера у всех партий. И раздаточный материал всевозможный, плюс бесплатное присутствие в тех же самых электронных СМИ. Дебаты в большом количестве, но с равным доступом.
— Уравниловка...
— Конечно, только открытая реклама. Человек, покупающий газету, платит деньги не за то, чтобы посмотреть на портреты кандидатов в депутаты. Что касается электронных СМИ — это главный центр влияния на массового избирателя. Сейчас в ЕС готовится даже директива о недопущении монополизации электронных СМИ. А в Латвии, к сожалению, это дело будущего.
— Ну, до этих выборов тут точно ничего не поменяется…
— А может поменяться. Президент, по Сатверсме, когда Сейм распущен, может сам собирать Сейм и предлагать ему законы. И если он действительно хочет добиться того, что он анонсировал в своем выступлении, он должен предложить закон, который уменьшит влияние денег на выборную кампанию.
— Хорошо, а если все-таки пойдет все по-старому, то какой расклад будет в следующем парламенте?
— Ну, я думаю, что все-таки появятся какие-то новые фигуры.
— Кто именно?
— Во-первых, сам Затлерс.
— У Затлерса партии нет...
— Списки должны подаваться где-то в августе, теоретически можно успеть зарегистрировать партию. Еще два месяца для этого есть. Мне бы еще очень хотелось, чтобы участвовала в выборах Судраба. Но как ее мотивировать на это, я не знаю.
— Окей, может быть, она примкнет к Затлерсу, появится новая яркая партия. А кто будет фигурой номер два? Центр согласия?
— Может быть, Центр согласия, а может быть, опять же Единство. Они, видимо, будут идти плечом к плечу.
— А что с олигархами?
— Ну, это все будет зависеть от хода дела, которое раскрутил KNAB.
— А оно будет иметь продолжение?
— Я вот советовалась с юристами... По доступной в СМИ информации, там есть ряд позиций, которые довольно трудно доказать и предъявить в качестве нарушения закона. KNAB запросил информацию в пяти государствах. От того, что они получат, будет многое зависеть.
— Итак, если Затлерс на белом коне въедет с Сейм, возможен ли его союз с Центром согласия?
— В политике нет ничего невозможного, возможны разные варианты. Видите ли, если предположить, что Затлерс пойдет от Единства, а в Единстве...
— Затлерс от Единства?
— А почему бы и нет?
— Вы вроде только что говорили, что он может успеть сделать свою партию.
— Он может, но это же не 100%. Он может свою создавать, а может пойти и в другую партию.
— А он пойдет?
— Возможен вообще раскол Единства. Тогда Гражданский союз перейдет в национальное объединение. В этом случае возможно присоединение Затлерса к одной из частей Единства. Но это все гипотетически.
— ЗаПЧЕЛ будет участвовать в выборах?
— Конечно, у нас 11 июня конференция. Я, конечно, не могу принять решение за всех. Но мы участвовали во всех выборах, даже там, где знали, что у нас шансы практически нулевые. Ну а на этих выборах, я думаю, люди уже кое-что поняли и проголосуют за нас.
— В последний месяц резкую популярность приобрел такой политик, как Линдерман Владимир Ильич. Плюс Осипов, Гапоненко. К себе их не позовете?
— Ну, я думаю, что повторится та же история. Владимир Линдерман перед выборами призовет всех голосовать за Центр согласия с экранов Первого Балтийского канала.
— Но Центр согласия его идею признать русский язык государственным не примет никогда.
— Тем не менее, он [Линдерман] объяснит, как он объяснил тогда, что у них есть шанс войти в правительство. Объяснение он найдет. Он и сейчас находит объяснение, почему он вдруг от призывов голосовать за Центр согласия перешел вдруг к референдуму за русский государственный.
— Вы считаете?
— Тут надо посмотреть, когда они [Линдерман и Осипов] подадут документы в избирательную комиссию. Потому что сбор подписей за русский язык будет проходить одновременно с подготовкой к выборам. Проверим, если Линдерман собирается призывать голосовать за Центр согласия, он отложит подачу документов. Мы все это скоро увидим.
— Я, в отличие от некоторых авторов, глубинных корней в виде неких интересов неких потенциальных экспортеров сжиженного газа здесь не вижу. Может быть, я не обладаю достаточной информацией.
— И руки «вашингтонского обкома» вы не узрели?
— Вашингтонского обкома я точно не вижу. Я не обладаю собственной разведкой, поэтому предпочитаю судить с точки зрения, кому выгодно. Я думаю, что это [обыски у олигархов] выгодно вообще-то всем в Латвии. Потому что коррупция... И не только в Латвии, но и в России. И в Европейском союзе я постоянно говорю об этом, когда речь заходит о коррупции в России. Это явление очень сильно в постсоветском пространстве.
— Но Центр согласия не выдал Шлесерса под обыск, то есть не всем выгодно.
— Ну естественно, естественно, я говорю в данном случае о большинстве.
— Хорошо. Связано ли сие с президентским указом о роспуске парламента?
— Вот тут я, честно говоря, считаю, что это скорее повод, чем причина. Причина в том, что Затлерс не имел шанса быть избранным на второй срок.
— Мне непонятно, олигархов в нашем Сейме немного, а вы говорите: «У Затлерса не было шанса быть избранным». Почему?
— Я уверена, что эти 40 голосов, то есть Единство и ВЛ-ТБ/ДННЛ, — это все, что было бы за Затлерса.
— А почему?
— А потому что ясно, что крестьяне проголосовали бы против. Понятно, что их ставленник — Берзиньш. Центр согласия, конечно, торговался. Понятно, что его торговля была за допуск в правительство. Очевидно, Затлерс именно с этим и ходил к Яунайс лайкс и Домбровскису. Но видимо, они ему ответили отрицательно, это потом появилось в прессе. А значит, Центр согласия Затлерсу ничего не мог пообещать.
— Так что, решение о роспуске Сейма Затлерс принял лично, увидев, что при этом Сейме ему ничего не светит?
— Естественно, он принял это лично, естественно — советуясь, естественно — просчитывая. А уж на сколько шагов он просчитал...
— А с кем же он советовался?
— Ну, я думаю, у него хватает советников. Кроме того, в прессе появляется информация о том, что он получил более детальную информацию от генерального прокурора по делу олигархов, начатому KNAB-ом...
— В прессе еще появляются комментарии, что он встречался с президентом Обамой именно по этому поводу…
— По поводу его встречи в Варшаве очень странные комментарии появляются. Например, в литовской прессе появились комментарии о том, что Грибаускайте вернулась в лоно Соединенных Штатов. Но мне представляется, что поведение Медведева на G8 и заявление Обамы в Варшаве, что надо дружить с Россией, сильно связаны между собой. Я думаю, что как раз мессидж был именно этот.
— Если честно, не уловил: дружба с Россией и переизбрание Сейма в Латвии. Разъясните связь.
— Ну вот, инициатива Затлерса после этого и появилась, что Центр согласия надо брать во власть...
— Ага: Медведев, Обама, встреча в Варшаве и Центр согласия в нашем правительстве — это как бы одна цепочка… Не круто ли?
— Это одно из маленьких проявлений. Иначе я не могу объяснить сдачу Медведевым всех позиций. Что-то должно было быть положено на другую чашу весов, что именно — мы увидим.
— Так это Медведев, выходит, пожелал, чтобы наш Центр согласия вошел в правительство?
— Нет, нет, я еще раз повторяю, это маленькая капелька в общем подходе контроля России над постсоветским пространством.
— Выходит, что наш доктор Затлерс выполнил роль миротворца между Россией и США?
— Это был сигнал. В комментариях в СМИ к встрече Обамы с главами государств главный мессидж — необходимость улучшения отношений с Россией.
— Мессидж прозвучал, а что же этот мессидж не услышал Центр согласия? И стал выступать против переизбрания Затлерса...
— Я еще раз повторяю, что, очевидно, Затлерс пытался повлиять на Аболтиню и Домбровскиса с тем, чтобы Центр согласия взяли в правительство. Они, очевидно, ему отказали.
— Ну и что ж теперь-то будет? Затлерс распускает парламент...
— Ну, теперь отношения с Россией... Я очень схематично все это рисую, там есть масса нюансов... Но я хочу разделить интересы России и интересы Газпрома. Я не на стороне тех, кто интересы России подчиняет интересам Газпрома. К сожалению, именно с этими интересами в первую очередь связано лоббирование Центра согласия.
— С интересами Газпрома?
— Да, с интересами Газпрома. Впрочем, там не только Газпром, там есть и нефть, и ЛУКойл, и куча еще всего разного.
— И что же будет дальше? Сейм распустят, будут новые выборы примерно в сентябре-октябре. Какие на этих выборах будут центры влияния?
— Первое: если не будут изменены правила игры, то цель, провозглашенная Затлерсом, не будет достигнута. Более того, может получиться и противоположный результат.
— Какие именно правила игры?
— Правила ведения избирательной кампании. Надо менять Закон о выборах и предвыборной агитации. Надо уменьшить влияние денег. Например, есть такая страна Дания. Так вот, в этой стране полностью запрещена платная предвыборная реклама. И в электронных средствах массовой информации, и в газетах.
— А как же рекламироваться?
— Только через листовки и плакаты, которые тоже очень регламентированы. Только в определенных местах, примерно одинакового размера у всех партий. И раздаточный материал всевозможный, плюс бесплатное присутствие в тех же самых электронных СМИ. Дебаты в большом количестве, но с равным доступом.
— Уравниловка...
— Конечно, только открытая реклама. Человек, покупающий газету, платит деньги не за то, чтобы посмотреть на портреты кандидатов в депутаты. Что касается электронных СМИ — это главный центр влияния на массового избирателя. Сейчас в ЕС готовится даже директива о недопущении монополизации электронных СМИ. А в Латвии, к сожалению, это дело будущего.
— Ну, до этих выборов тут точно ничего не поменяется…
— А может поменяться. Президент, по Сатверсме, когда Сейм распущен, может сам собирать Сейм и предлагать ему законы. И если он действительно хочет добиться того, что он анонсировал в своем выступлении, он должен предложить закон, который уменьшит влияние денег на выборную кампанию.
— Хорошо, а если все-таки пойдет все по-старому, то какой расклад будет в следующем парламенте?
— Ну, я думаю, что все-таки появятся какие-то новые фигуры.
— Кто именно?
— Во-первых, сам Затлерс.
— У Затлерса партии нет...
— Списки должны подаваться где-то в августе, теоретически можно успеть зарегистрировать партию. Еще два месяца для этого есть. Мне бы еще очень хотелось, чтобы участвовала в выборах Судраба. Но как ее мотивировать на это, я не знаю.
— Окей, может быть, она примкнет к Затлерсу, появится новая яркая партия. А кто будет фигурой номер два? Центр согласия?
— Может быть, Центр согласия, а может быть, опять же Единство. Они, видимо, будут идти плечом к плечу.
— А что с олигархами?
— Ну, это все будет зависеть от хода дела, которое раскрутил KNAB.
— А оно будет иметь продолжение?
— Я вот советовалась с юристами... По доступной в СМИ информации, там есть ряд позиций, которые довольно трудно доказать и предъявить в качестве нарушения закона. KNAB запросил информацию в пяти государствах. От того, что они получат, будет многое зависеть.
— Итак, если Затлерс на белом коне въедет с Сейм, возможен ли его союз с Центром согласия?
— В политике нет ничего невозможного, возможны разные варианты. Видите ли, если предположить, что Затлерс пойдет от Единства, а в Единстве...
— Затлерс от Единства?
— А почему бы и нет?
— Вы вроде только что говорили, что он может успеть сделать свою партию.
— Он может, но это же не 100%. Он может свою создавать, а может пойти и в другую партию.
— А он пойдет?
— Возможен вообще раскол Единства. Тогда Гражданский союз перейдет в национальное объединение. В этом случае возможно присоединение Затлерса к одной из частей Единства. Но это все гипотетически.
— ЗаПЧЕЛ будет участвовать в выборах?
— Конечно, у нас 11 июня конференция. Я, конечно, не могу принять решение за всех. Но мы участвовали во всех выборах, даже там, где знали, что у нас шансы практически нулевые. Ну а на этих выборах, я думаю, люди уже кое-что поняли и проголосуют за нас.
— В последний месяц резкую популярность приобрел такой политик, как Линдерман Владимир Ильич. Плюс Осипов, Гапоненко. К себе их не позовете?
— Ну, я думаю, что повторится та же история. Владимир Линдерман перед выборами призовет всех голосовать за Центр согласия с экранов Первого Балтийского канала.
— Но Центр согласия его идею признать русский язык государственным не примет никогда.
— Тем не менее, он [Линдерман] объяснит, как он объяснил тогда, что у них есть шанс войти в правительство. Объяснение он найдет. Он и сейчас находит объяснение, почему он вдруг от призывов голосовать за Центр согласия перешел вдруг к референдуму за русский государственный.
— Вы считаете?
— Тут надо посмотреть, когда они [Линдерман и Осипов] подадут документы в избирательную комиссию. Потому что сбор подписей за русский язык будет проходить одновременно с подготовкой к выборам. Проверим, если Линдерман собирается призывать голосовать за Центр согласия, он отложит подачу документов. Мы все это скоро увидим.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Борис Марцинкевич
Главный редактор аналитического журнала «Геоэнергетика.ru»
Советское энергонаследие для Прибалтики в действии
Только газ — и никакой политики
Ефим Казацкий
житель планеты Земля
ПОСЛЕДНИЙ ТАНЕЦ
В Берлине
Товарищ Кац
В США ЗАКОНЧИЛСЯ ГАЗ
Потоки сырья на экспортные заводы СПГ достигли годового минимума
Татьяна Масс
Что полезно для Европы
Пусть газ и дорогой, зато с "молекулами свободы".
УКРАИНА НАМ ВРЕДИЛА, А НЕ РОССИЯ
ВОЗВРАЩЕНИЕ ЖИВЫХ МЕРТВЕЦОВ
ЭПОХА КАРДИНАЛЬНЫХ ПЕРЕМЕН
А что,по Вашему личному мнению,убеждению?Не порождено ТарасоБульбенным Западом ?????)))))
ДЫМОВАЯ ЗАВЕСА
ВЕСТОЧКА ОТ СВЕТЛАНЫ
ЗАБЫТЫЙ ОТРЯД
Эти русские поразительны. Не зря А. В. Суворов любил говаривать: "пуля дура, штык - молодец!"