КРИК ДУШИ
03.05.2011
Сергей Васильев
Бизнесмен, кризисный управляющий
Чем отличаются наши налоги
От ихних
-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Петр Погородний,
Сергей Леонидов,
Майя  Алексеева,
Сергей Васильев,
Sophija Lisovskaja,
Boris Mihailov,
Михаил Герчик,
Дмитрий Озернов,
Глеб Кахаринов,
J L,
MASKa _,
X Y,
Liana Kochetkova,
Oleg .,
Евгений Лурье,
Лаймис Толвайша
Меня восхитила истерика латвийских властей по поводу доходов наших гастарбайтеров в странах Старого Света. Что они ТАМ платят меньше налогов, чем здесь. Ай-яй-яй, зарабатывают и не делятся!
Меня восхитила истерика латвийских властей по поводу доходов наших гастарбайтеров в странах Старого Света. Такого пожарного законотворчества в стиле «отобрать и поделить» я не припомню. И ведь в чем уличили наших собирателей клубники и мойщиков стекол. В том, что они ТАМ платят меньше налогов, чем здесь. Ай-яй-яй, зарабатывают и не делятся!
Но позвольте! Как же так! Господа! А кто нам совсем недавно говорил, что наши налоги, даже в последней, драконовской редакции, не дотягивают до уровня стран с развитой демократией? Что там они ОГО какие! А у нас — сплошные налоговые каникулы! Нестыковочка, однако, господа чиновники, в ваших показаниях…
Как это делается ТАМ
Наверняка у вас есть немало друзей, уехавших на постоянное место жительства в Западную Европу. По-разному там устроились, по-разному видят свое будущее, но объединяет их удивление тамошней налоговой политикой. Те, кто ранее ни разу с ней лично не сталкивался и знаком исключительно по комментариям наших местных фокусников от власти, уверены, что:
1. Налоги в Западной Европе гораздо выше, чем у нас. Нам еще повышать и повышать.
2. За неуплату налогов ТАМ — 7 лет расстрела через повешение.
И вот наши люди, заряженные такими аксиомами, сталкиваясь с реальностью, мягко недоумевают. И радостно рапортуют на родину о небывалой, по сравнению с отечественной, мягкости налоговых служб и необременительности налогов. И упомянутая истерика наших чиновников по поводу зарплат наших соотечественников в Европе только лишний раз подтверждает: так оно и есть.
Наше налоговое бремя несравненно выше, чем на Западе, да сейчас, впрочем, и на Востоке. Основная разница «сидит» в так называемой налоговой базе: то есть на «диком» Западе прибылью считается классическая разница между доходом и расходом. Налогами облагается то, что не потратил.
Как это делается ЗДЕСЬ
У нас же… это песня! Наш бухгалтер, разбирающий чеки, представленные налогоплательщиком — это шаман! А его комментарии: «эти производственные затраты нельзя отнести к расходам», «а эти — можно, но только частично» не переводятся ни на один язык цивилизованного мира. И не имеет смысла сравнивать их и наши ставки. Потому как ТАМ облагается налогами то, что не ушло, а ТУТ — то, что даже еще не пришло. То есть наши налоги заточены не на изъятие части прибавочной стоимости, как во всем цивилизованном мире, а на конфискацию оборотных средств, выражаясь честнее — на конфискацию средств к существованию налогоплательщика.
Кроме неадекватного расширения налоговой базы добавьте еще отказ от любых и всяких льгот, которым на Западе несть числа. Например: никто ТАМ не отменял и не запрещал безналоговые зоны. Есть правила пользования ими. Соблюдай их — и вперед. В старой доброй Британии острова Мэн и Гернси работают как швейцарский часовой механизм. Большая часть ллойдовских брокеров зарегистрирована именно там. Каймановы и им подобные острова по количеству зарегистрированных компаний как были, так и остаются мировыми лидерами. Платежи оттуда и туда никто и не думает ставить, как у нас, вне закона.
Сделать так, чтобы у нас НЕ БЫЛО
Кроме этого, внутри практически любой европейской юрисдикции существует свой вариант освобождения от налогов. Под льготы подпадают инвестиции, меценатство, фонды, оффшорная деятельность, необлагаемые минимумы и прочее, и прочее. У нас, к слову сказать, тоже существуют необлагаемые минимумы, но скорее для галочки, чем для реального применения. Сравнить их — плакать хочется.
Пример Кипра — страны–новобранца ЕС, принятой в союз одновременно с Латвией: минимальная необлагаемая зарплата ТАМ — 20 000 евро, в Латвии — 420 латов. То же относится и к другой части налоговой политики — возврату налогов и по отношению к неплатежеспособным предприятиям и частным лицам. Список можно продолжить.
А когда мы доходим до освобождения карманов налогоплательщика не только от нынешних, но даже от гипотетических, будущих доходов, закрадывается нехорошее подозрение, что настоящая цель наших властей — сделать НЕ ТАК, чтобы в бюджете БЫЛО, а ТАК, чтобы у налогоплательщика НЕ БЫЛО.
Путь в Евросоюз — путь в царствие небесное
Различная законодательная политика основана на принципиально различающейся идеологии. Вестминстерский подход к налогоплательщику для нашего чиновника — это непереводимая игра слов. Ну а нижеприведенная цитата — вообще измена родине: «...Право налогоплательщиков избегать налогов... с использованием всех разрешенных законами средств никем не может быть оспорено...» Дж.Сандерленд, судья Верховного суда США. Так и тянет закончить сей спич словами: давайте поднапряжемся и сделаем-таки у нас, как ТАМ, и все у нас будет в шоколаде!
Но есть одно НО в этой красиво оформленной цивилизованной бочке с медом. «Президент и исполнительный директор МВФ Доминик Стросс-Кан выступил с сенсационным заявлением на ежегодном заседании МВФ и Всемирного банка 3 апреля 2011 года в Вашингтоне. Он сказал, что «основополагающие принципы западной экономики, заложенные в «Вашингтонском консенсусе», оказались нежизнеспособны».
Вот те на… Оказывается, что весь этот евроремонт, который мы так увлеченно делали и продолжаем делать в своем доме под аплодисменты международных экспертов, ведет не в светлое будущее, а прямиком в царствие небесное… Что называется, приплыли… Как же теперь снискать хлеб насущный? И откуда теперь плясать?
Все дороги ведут из Рима
Попробую — от печки! Наблюдение первое. Наиболее известная империя древности — РИМ, и наиболее мощная страна современности — США. И то, и другое государственное образование стартовало как официально безналоговая зона. В Древнем Риме налогов практически не было. Пока Рим оставался городом-государством, общественные расходы покрывались путем сдачи в аренду общественных земель. Аппарат государства содержал себя сам.
Избираемые магистраты не только безвозмездно исполняли обязанности, но еще и вносили на общественные нужды собственные средства на добровольной основе, считая это почетным. В экстренных случаях (война) граждане Рима облагались налогом от своего имущества. Для этого раз в пять лет они подавали избранным чиновникам-цензорам заявления о своем имущественном и семейном положении, на основании которых определялась сумма налога (ценз).
Соединенные Штаты Америки были созданы в 1776 году и до 1862 года успешно обходились без налогов. Гражданская война заставила президента Линкольна ввести налогообложение для финансирования войны. Налоги с самого начала были непопулярны, и в 1871 году Конгресс их отменил. Что это были за налоги? Во время Гражданской войны американцы, зарабатывавшие от $600 до $10 тыс. в год, платили налог в размере 3%, более богатые — 4—6%. Вывод: безналоговый режим ведет не к деградации государства, а совсем даже наоборот.
Волатильность деривативов, мать ее!
Наблюдение второе, историческое. Сентябрь 2008 года. Рынки застыли перед пропастью. На биржах еще нет общей паники. Проблемы ощущают только те, кто умеет считать и анализировать. В редакции одного из деловых ТВ-каналов биржевой эксперт — пухленький вьюноша в хорошем костюме и с печатью престижного западного университета на челе, развалившись в кресле, лениво крутя в пальцах Pen of ... House и поблескивая Patek Philippe, отвечает на вопрос, что творится в экономике.
Взяв паузу почти по Станиславскому и снисходительно поглядывая на «чайников» в студии, новоявленный дельфийский оракул выдает благоговейно внимающему плебсу: «Росту ВВП в настоящее время препятствует волатильность вторичных деривативов» (конец цитаты).
Труженики, стоящие у станков и в операционных, сидящие за рулем, пашущие в поле! Вы поняли, почему вас увольняют? Прочитайте еще раз: волатильность, оказывается, виновата! Вывод: ни одного шанса нет у нас, пока такие специалисты рулят экономикой, выдают советы и заседают в правительстве, руководят предприятиями и министерствами. А когда обгадятся по-полной, гордо уходят в отставку, получив отступные в размере бюджета небольшого государства. У них даже язык не от мира сего. И живут они параллельно с реальной экономикой — и нигде с ней не пересекаются.
Зачем мы вырастили Голема
Наблюдение третье, отвлеченное. Древняя легенда о Големе легко перекладывается на современный административный лад. Сначала некая общность людей рождает аппарат управления, призванный обслуживать общие потребности и задачи. Потом этот аппарат набирает силу, выходит из подчинения и сам начинает эффективно эксплуатировать породившую его общность. По мере нарастания административных мышц чудовище все более теряет голову и в какой-то момент отгораживается не только от тех, кому должно было служить, но и от экспертного сообщества. Благодаря которому этот управленческий Голем вообще располагает навыками управления.
Именно этот этап деградации мы сейчас и наблюдаем. Резюме промежуточное: разбираться с тем, что происходит в нашем королевстве, придется без нашего административного Голема. Потому что причина кризиса — это он сам. А пока на наш вопрос: «Чем налог в 22% лучше, чем налог 21%?» власть отвечает с восхитительной наглостью: «Потому что 21% нам не хватает». Прямо как в анекдоте: «Хозяин, почему курица такая дорогая?» — «Да понимаешь, деньги нужны…» Кстати, 22% ИМ тоже не хватает, и скажу наперед, не хватит и 25%.
Да сколько ж им надо, чтоб наесться-то?
Давайте попробуем посчитать сами, по-простому, без изысков, по рабоче-крестьянски: сколько надо потратить на учителей, военных, пенсионеров и… на этих уродцев от экономики — мы ведь знаем! То есть количество едоков и их запросы известны, цифры определены в абсолютных значениях. Чтобы не спорить по цифрам, посчитаем с запасом. Например, 10 млрд.
Количество субъектов хозяйствования тоже известно: с учетом сокращения деловой активности, предположим, это будет 100 000 предприятий и коммерсантов. Разделим затраты на субъектов хозяйствования — получится 100 000 на одно лицо. Договоримся, что ларек «пиво-воды» будет платить в 10-50 раз меньше, а вот естественный монополист и банк — в 10-50 раз больше… Подкорректируем по отраслям в зависимости от приоритетов.
И перед новым отчетным годом скинемся по кругу в обмен на годовой патент на право заниматься тем, чем хочешь. Ну а раз бюджет будет уже собран, чтобы не нервировать налогоплательщиков, отменим все остальные административные изыски — подоходные, оборотные, транспортные и т.д. Через год, если появится необходимость удвоить содержание пенсионеров, учителей, военных и… даже этих административных фантомов, чтобы не лезли порулить, — удвоим стоимость патентов.
Можно так, можно как в Древнем Риме, можно как в ранних Штатах… но только не так, как сейчас. Потому что так, как сейчас — это никак.
От IMHOclub: Сергей Васильев готов ответить на вопросы членов клуба. Чтобы вы были им услышаны, просим авторизоваться и нажать на кнопку «Задать вопрос Сергею Васильеву».
Меня восхитила истерика латвийских властей по поводу доходов наших гастарбайтеров в странах Старого Света. Такого пожарного законотворчества в стиле «отобрать и поделить» я не припомню. И ведь в чем уличили наших собирателей клубники и мойщиков стекол. В том, что они ТАМ платят меньше налогов, чем здесь. Ай-яй-яй, зарабатывают и не делятся!
Но позвольте! Как же так! Господа! А кто нам совсем недавно говорил, что наши налоги, даже в последней, драконовской редакции, не дотягивают до уровня стран с развитой демократией? Что там они ОГО какие! А у нас — сплошные налоговые каникулы! Нестыковочка, однако, господа чиновники, в ваших показаниях…
Как это делается ТАМ
Наверняка у вас есть немало друзей, уехавших на постоянное место жительства в Западную Европу. По-разному там устроились, по-разному видят свое будущее, но объединяет их удивление тамошней налоговой политикой. Те, кто ранее ни разу с ней лично не сталкивался и знаком исключительно по комментариям наших местных фокусников от власти, уверены, что:
1. Налоги в Западной Европе гораздо выше, чем у нас. Нам еще повышать и повышать.
2. За неуплату налогов ТАМ — 7 лет расстрела через повешение.
И вот наши люди, заряженные такими аксиомами, сталкиваясь с реальностью, мягко недоумевают. И радостно рапортуют на родину о небывалой, по сравнению с отечественной, мягкости налоговых служб и необременительности налогов. И упомянутая истерика наших чиновников по поводу зарплат наших соотечественников в Европе только лишний раз подтверждает: так оно и есть.
Наше налоговое бремя несравненно выше, чем на Западе, да сейчас, впрочем, и на Востоке. Основная разница «сидит» в так называемой налоговой базе: то есть на «диком» Западе прибылью считается классическая разница между доходом и расходом. Налогами облагается то, что не потратил.
Как это делается ЗДЕСЬ
У нас же… это песня! Наш бухгалтер, разбирающий чеки, представленные налогоплательщиком — это шаман! А его комментарии: «эти производственные затраты нельзя отнести к расходам», «а эти — можно, но только частично» не переводятся ни на один язык цивилизованного мира. И не имеет смысла сравнивать их и наши ставки. Потому как ТАМ облагается налогами то, что не ушло, а ТУТ — то, что даже еще не пришло. То есть наши налоги заточены не на изъятие части прибавочной стоимости, как во всем цивилизованном мире, а на конфискацию оборотных средств, выражаясь честнее — на конфискацию средств к существованию налогоплательщика.
Кроме неадекватного расширения налоговой базы добавьте еще отказ от любых и всяких льгот, которым на Западе несть числа. Например: никто ТАМ не отменял и не запрещал безналоговые зоны. Есть правила пользования ими. Соблюдай их — и вперед. В старой доброй Британии острова Мэн и Гернси работают как швейцарский часовой механизм. Большая часть ллойдовских брокеров зарегистрирована именно там. Каймановы и им подобные острова по количеству зарегистрированных компаний как были, так и остаются мировыми лидерами. Платежи оттуда и туда никто и не думает ставить, как у нас, вне закона.
Сделать так, чтобы у нас НЕ БЫЛО
Кроме этого, внутри практически любой европейской юрисдикции существует свой вариант освобождения от налогов. Под льготы подпадают инвестиции, меценатство, фонды, оффшорная деятельность, необлагаемые минимумы и прочее, и прочее. У нас, к слову сказать, тоже существуют необлагаемые минимумы, но скорее для галочки, чем для реального применения. Сравнить их — плакать хочется.
Пример Кипра — страны–новобранца ЕС, принятой в союз одновременно с Латвией: минимальная необлагаемая зарплата ТАМ — 20 000 евро, в Латвии — 420 латов. То же относится и к другой части налоговой политики — возврату налогов и по отношению к неплатежеспособным предприятиям и частным лицам. Список можно продолжить.
А когда мы доходим до освобождения карманов налогоплательщика не только от нынешних, но даже от гипотетических, будущих доходов, закрадывается нехорошее подозрение, что настоящая цель наших властей — сделать НЕ ТАК, чтобы в бюджете БЫЛО, а ТАК, чтобы у налогоплательщика НЕ БЫЛО.
Путь в Евросоюз — путь в царствие небесное
Различная законодательная политика основана на принципиально различающейся идеологии. Вестминстерский подход к налогоплательщику для нашего чиновника — это непереводимая игра слов. Ну а нижеприведенная цитата — вообще измена родине: «...Право налогоплательщиков избегать налогов... с использованием всех разрешенных законами средств никем не может быть оспорено...» Дж.Сандерленд, судья Верховного суда США. Так и тянет закончить сей спич словами: давайте поднапряжемся и сделаем-таки у нас, как ТАМ, и все у нас будет в шоколаде!
Но есть одно НО в этой красиво оформленной цивилизованной бочке с медом. «Президент и исполнительный директор МВФ Доминик Стросс-Кан выступил с сенсационным заявлением на ежегодном заседании МВФ и Всемирного банка 3 апреля 2011 года в Вашингтоне. Он сказал, что «основополагающие принципы западной экономики, заложенные в «Вашингтонском консенсусе», оказались нежизнеспособны».
Вот те на… Оказывается, что весь этот евроремонт, который мы так увлеченно делали и продолжаем делать в своем доме под аплодисменты международных экспертов, ведет не в светлое будущее, а прямиком в царствие небесное… Что называется, приплыли… Как же теперь снискать хлеб насущный? И откуда теперь плясать?
Все дороги ведут из Рима
Попробую — от печки! Наблюдение первое. Наиболее известная империя древности — РИМ, и наиболее мощная страна современности — США. И то, и другое государственное образование стартовало как официально безналоговая зона. В Древнем Риме налогов практически не было. Пока Рим оставался городом-государством, общественные расходы покрывались путем сдачи в аренду общественных земель. Аппарат государства содержал себя сам.
Избираемые магистраты не только безвозмездно исполняли обязанности, но еще и вносили на общественные нужды собственные средства на добровольной основе, считая это почетным. В экстренных случаях (война) граждане Рима облагались налогом от своего имущества. Для этого раз в пять лет они подавали избранным чиновникам-цензорам заявления о своем имущественном и семейном положении, на основании которых определялась сумма налога (ценз).
Соединенные Штаты Америки были созданы в 1776 году и до 1862 года успешно обходились без налогов. Гражданская война заставила президента Линкольна ввести налогообложение для финансирования войны. Налоги с самого начала были непопулярны, и в 1871 году Конгресс их отменил. Что это были за налоги? Во время Гражданской войны американцы, зарабатывавшие от $600 до $10 тыс. в год, платили налог в размере 3%, более богатые — 4—6%. Вывод: безналоговый режим ведет не к деградации государства, а совсем даже наоборот.
Волатильность деривативов, мать ее!
Наблюдение второе, историческое. Сентябрь 2008 года. Рынки застыли перед пропастью. На биржах еще нет общей паники. Проблемы ощущают только те, кто умеет считать и анализировать. В редакции одного из деловых ТВ-каналов биржевой эксперт — пухленький вьюноша в хорошем костюме и с печатью престижного западного университета на челе, развалившись в кресле, лениво крутя в пальцах Pen of ... House и поблескивая Patek Philippe, отвечает на вопрос, что творится в экономике.
Взяв паузу почти по Станиславскому и снисходительно поглядывая на «чайников» в студии, новоявленный дельфийский оракул выдает благоговейно внимающему плебсу: «Росту ВВП в настоящее время препятствует волатильность вторичных деривативов» (конец цитаты).
Труженики, стоящие у станков и в операционных, сидящие за рулем, пашущие в поле! Вы поняли, почему вас увольняют? Прочитайте еще раз: волатильность, оказывается, виновата! Вывод: ни одного шанса нет у нас, пока такие специалисты рулят экономикой, выдают советы и заседают в правительстве, руководят предприятиями и министерствами. А когда обгадятся по-полной, гордо уходят в отставку, получив отступные в размере бюджета небольшого государства. У них даже язык не от мира сего. И живут они параллельно с реальной экономикой — и нигде с ней не пересекаются.
Зачем мы вырастили Голема
Наблюдение третье, отвлеченное. Древняя легенда о Големе легко перекладывается на современный административный лад. Сначала некая общность людей рождает аппарат управления, призванный обслуживать общие потребности и задачи. Потом этот аппарат набирает силу, выходит из подчинения и сам начинает эффективно эксплуатировать породившую его общность. По мере нарастания административных мышц чудовище все более теряет голову и в какой-то момент отгораживается не только от тех, кому должно было служить, но и от экспертного сообщества. Благодаря которому этот управленческий Голем вообще располагает навыками управления.
Именно этот этап деградации мы сейчас и наблюдаем. Резюме промежуточное: разбираться с тем, что происходит в нашем королевстве, придется без нашего административного Голема. Потому что причина кризиса — это он сам. А пока на наш вопрос: «Чем налог в 22% лучше, чем налог 21%?» власть отвечает с восхитительной наглостью: «Потому что 21% нам не хватает». Прямо как в анекдоте: «Хозяин, почему курица такая дорогая?» — «Да понимаешь, деньги нужны…» Кстати, 22% ИМ тоже не хватает, и скажу наперед, не хватит и 25%.
Да сколько ж им надо, чтоб наесться-то?
Давайте попробуем посчитать сами, по-простому, без изысков, по рабоче-крестьянски: сколько надо потратить на учителей, военных, пенсионеров и… на этих уродцев от экономики — мы ведь знаем! То есть количество едоков и их запросы известны, цифры определены в абсолютных значениях. Чтобы не спорить по цифрам, посчитаем с запасом. Например, 10 млрд.
Количество субъектов хозяйствования тоже известно: с учетом сокращения деловой активности, предположим, это будет 100 000 предприятий и коммерсантов. Разделим затраты на субъектов хозяйствования — получится 100 000 на одно лицо. Договоримся, что ларек «пиво-воды» будет платить в 10-50 раз меньше, а вот естественный монополист и банк — в 10-50 раз больше… Подкорректируем по отраслям в зависимости от приоритетов.
И перед новым отчетным годом скинемся по кругу в обмен на годовой патент на право заниматься тем, чем хочешь. Ну а раз бюджет будет уже собран, чтобы не нервировать налогоплательщиков, отменим все остальные административные изыски — подоходные, оборотные, транспортные и т.д. Через год, если появится необходимость удвоить содержание пенсионеров, учителей, военных и… даже этих административных фантомов, чтобы не лезли порулить, — удвоим стоимость патентов.
Можно так, можно как в Древнем Риме, можно как в ранних Штатах… но только не так, как сейчас. Потому что так, как сейчас — это никак.
От IMHOclub: Сергей Васильев готов ответить на вопросы членов клуба. Чтобы вы были им услышаны, просим авторизоваться и нажать на кнопку «Задать вопрос Сергею Васильеву».
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Абик Элкин
У ПРАВИТЕЛЬСТВА СИЛИНИ БУДЕТ ТЯЖЕЛОЕ ЛЕТО
Пять главных задач для власти
Евгения Зайцева
Экономист, эксперт-аналитик
Результат налоговой реформы
Может оказаться нулевым
Ситуация с Krājbanka — пример надежности
Нашей финансовой системы
Майя Алексеева
Бухгалтер-консультант
О бедном министре замолвите слово
Размышления над годовой декларацией Артиса Кампарса
ВОЗВРАЩЕНИЕ ЖИВЫХ МЕРТВЕЦОВ
Как скажете. Но мы тут живем.Но Россия развязала войну тут.
ДЫМОВАЯ ЗАВЕСА
Привычно обрубили мой текст. Сcылки на свой не привели. Как всегда.