Главное, не называть себя русскоязычным. Как вариант: "Еврей? Да, еврей. Почему родной язык русский? А я русский еврей." А что до сволочей... Если нельзя дать в морду, можно хотя бы на три буквы послать. Да и в морду... как говорил один мой знакомый: "Я как японцы, пока есть надежда, что передо мной человек, кланяюсь и извиняюсь.  Как только стало ясно, что не человек - катану из ножен, и голову с плеч". Вот как-то так.

Знакомые мне рассказывали, что в 70-е годы из Тель-Авива в Газу ходил обычный рейсовый автобус. Сел да поехал. Люди ездили туда за покупками, продукты покупать. Потом явился не запылился Арафат, и  стал баламутитьуже худо-бедно устоявшиеся отношения. Не буду говорить, что там все было ладно - несправдливости хватало. Но кровавой каши, как сейчас, не было. И говорил Арафат правильные слова. Мол-де, нас притесняют, оккупируют, и т.п. Тут, не кривя душой скажу - правильно он все говорил. Ситуация была далека от идеала. И народ его услышал. Полетели камни, потом засвистели пули - в результате, в Газу за покупками ездить перестали. Теперь она окружена забором, минными полями, еврейские поселения, где раньше могли работать жители Газы, эвакуированы. Заводики, фермы, и прочее имущество, оставленное в целости, разграблено и уничтожено.

Я сам помню, как в 98-м мы ездили в Рамаллу за покупками. Потом началась интифада, все под теми же лозунгами: "нас притесняют-унижают, не забудем-не простим". В Рамаллу стали ездить танковыми колоннами.
Границу перекрыли, и жители территорий, что раньше ездили в Израиль работать, остались ни с чем.

При этом, подчеркну в третий раз - Арафат был кругом прав. Но в результате от его действий стало хуже именно палестинцам. Израильтянам тоже - но меньше, намного меньше. А сами палестинцы в своих внутренних разборках столько своих накрошили, что израильтянам до этих показателей ой как далеко.

Поэтому, как пел Галич, "бойтесь того, кто скажет, как надо".

Отвечать на что? Вы сначала внимательно прочтите то, что я написал, а потом спрашивайте. А то получается я про Фому, а вы про Ерему.

Речь шла о внутреннем ощущении человека. Он чувствует себя русским, а ему говорят: не, ты не русский, ты - "русскоязычный". Теперь дошло? В вашем же примере человек сам себя считает не "русскоязычным", а татарином. Имеет полное право.

Впрочем, простительно неправильно.

Сколько превосходства в одной фразе,  меня аж пробрало. Это... чиста на полях заметка: если вам не меньше 20-ти, мы с вами родились в одной стране. Ходили в примерно одинаковую школу, учились по одним и тем же учебникам. Это если вам не меньше 30-ти. Но у вас имперское сознание есть, а у меня почему-то нет. А знаете, почему? Потомму что, никаким,блин, имперским сознанием там не пахло. СыСыСыэР был, может, знакомая вам аббревиатура? А потом откуда что взялось, имперцы полезли как грибы после дождя, не буду приводить аналогию с кинутыми в сортир дрожжами...

В нашей Империи принято

Знаете, в мире есть миллионы, десятки миллионов людей, говорящих, думающих, чувствующих по-русски... Которые о вашей империи понятия не имеют. Ибо эта "империя" всего лишь химера сознания популярная среди некотрой части городской россиянской интеллигенции.

Я вам отвечу вопросом на вопрос. Мне можно, есличо :).

Старший лейтенант Арвид Калниньш, командир взвода наблюдения отдельной разведроты 131-й ОМСбр, геройски дравшийся в Грозном в 1994-95, во время печально знаменитого штурма,он кто? Латыш? Русский?
Вы фильм "Чистилище" видели? Он на реальных событиях основан, передовой отряд 131-й бригады был заблокирован чеченцами на железнодорожном вокзале и понес большие потери. Как вы думаете, сражаясь там, кем он считал себя?

Будет означать, что их нет.

И вот тут встаёт вопрос, что с этими темами делать?

Это вы меня спрашиваете? Спросите кого-нибудь образованного, что ли... Лично мое скромное мнение - темы прежде всего надо обозначить, вербализовать. А потом уже решать. Если не компромисс, то хотя бы "договор о дружбе и границах", думаю. возможен.

Возвращаясь к теме ЕАО. Надо ее на Кипсала устроить. /голосом Матроскина/ А потом со всех проезжающих пошлину брать...

А это на самом деле похоже. Имя этой политике - "трайбализм", отличный, отработанный веками инструмент контроля. Поссорить народы, а под шумок снять пенки - британцы в этом мастера. Примерам несть числа.

Могу, но не стану. Доказательств у меня нет, а просто так наговаривать не люблю. Тем более - публично.

Уточните, с какой стороны эти неведомые для вас силы?

С какой стороны чего? Они одинаково чужие и русским, и латышам.

Павел, а в Израиле проблема "евреи vs арабы" тоже высосана из пальца? Ее тоже "заботливо сложили силы, не заинтересованные в том, чтобы..."? У вас тоже "сталкивают лбами два, по сути, братских, народа."?

Да. Да. Если вы не в курсе, арабов у нас часто называют "двоюродные братья". И все, что здесь творится - последствия британской колониальной политики. Британцы заварили кшу,  ушли, а мы ее расхлебываем.

Братство, увы, от ссор не гарантирует, скорее наоборот - уж если братья поссорятся, то все, туши свет, сливай воду.

Русский не может быть одновременно украинцем или татарином, как блондин не может быть еще и рыжим. Это - этническое определение

Нельзя сводить понятие "русский" к узкой племенной идентификации. Русскй народ включает в себя десятки народов и племен, объединенных общим языком и культурой. Так сложилось исторически. Князь Игорь Старый (которого современники называли Ингвар-Волк...любили, наверное), распространил понятие "русь"(изначально так называли только варягов) сначала на полян, а затем, по мере расширения своих владений, и на остальных,типа древлян. Со временем понятие "русские" (т.е., принадлежащие руси), стали применять и к иным прочим тиверцам, кривичам, дреговичам, вятичам, радимичам и прочим. А потом, уже ближе к нашему времени, в русский этнос влились десятки народов - экспансия-то была ого-го. Многие растворились совсем, многие и по сей день считают себя и русскими, и кем-то еще. Русские стали суперэтносом.

Я  так считаю -говоришь по-русски, думаешь по русски, тебе близка русская культура - значит, ты русский. Даже если литовец, или еврей /смотрит в зеркало/. Еврейский русский, или русский еврей, какая разница? Термин "русскоязычный" унижает человека. Имхо.
И еще - среди тех же русских евреев, я встречал больше русских, чем некоторые вполне себе русские. Вот как-то так.

Мы не понимаем, где мы находимся и что имеем на сегодня. За что в итоге боремся и, что за нами стоит.

Тут, я чувствую, будет много критики, и все мимо кассы. Господин Чекушин обозначил проблему, о которой уже не раз говорили в Клубе, в т. ч. и я. А именно, отсутствие внутренней определенности у многих "русскоязычных" (не люблю это мерзкое слово, кто такие русские - понимаю, кто такие  русскоязычные, хоть убейте, не пойму) жителей Латвии. А ведь, как я уже писал: «Кто я? Откуда я? Каково мое место в этом мире? Где я живу, и кто меня окружает?» –  Вот главные в жизни любого человека вопросы. Четко и недвусмысленно ответив, можно переходить к вопросам посложнее, например: «Что мне нужно? Зачем мне это нужно? А мне ли это нужно? Когда я это получу, что я буду делать дальше?» Не зная, кто ты, откуда ты, и где ты, невозможно решить, куда двигаться дальше. И, главное, что и зачем делать. Рвущееся из груди желание: «хоть что-то делать!», в такой ситуации приводит к тому, что люди бегают на своих ногах по чужим делам. Свои, а не чужие, ориентиры и установки, вот что делает человека – человеком, а народ – народом. Попробуйте честно спросить себя: «А вот то, что у меня в голове – оно мое? Точно мое, не чужое?».

Тут кое-кто в Клубе любит военную терминоголию - "фронт"-д, "мобилизация". Древний китайский трактат «Искусство войны» гласит: «Тот, кто знает врага и знает себя, не окажется в опасности и в ста сражениях. Тот, кто не знает врага, но знает себя, будет то побеждать, то проигрывать. Тот, кто не знает ни врага, ни себя, неизбежно будет разбит в каждом сражении.» Вопрос: фронт кого, против кого (или чего)?

И еще (заранее закрываю голову, предчувствуя  кучу тапок, которыми меня закидают): помоему скромному мнению, вся эта мышиная возня а-ля «русские vs латыши» высосана из пальца. Она не «сложилась» сама по себе – ее заботливо сложили силы, не заинтересованные в том, чтобы русские или латыши процветали. Им нужно что-то свое, и ради этого они  сталкивают лбами два, по сути, братских, народа. Как мне кажется, главный вопрос, который стоит задать себе каждому, кого желание «сделать хоть что-то» толкает «на улицу» или «на баррикады», это: «А оно мне надо?». И, даже ответив на него положительно, стоит спросить себя: «А мне ли это надо?». Результат не осмысленных до конца действий может оказаться строго противоположным от желаемого.

Заранее прошу пощения, если наступил кому-то на больную мозоль.

Об этом я уже писал: №122

По ходу, скоро общаться в клубе можно будет одними цитатами - все уже по сто раз говорено-переговорено.

одним из факторов немецких успехов была широкая иницатива на всех уровнях.

Да, группка одаренных бойцов, типа инженеров из спича Васильева, может доставить немало неприятностей. Но на уровне армий победит та, которая лучше организована. Разгром лета 1941-го, когда хуже вооруженные, и не имеющие решающего превосходства в силах немцы помножили на ноль кадровую Красную Армию, пример тому и доказательство.

То, как был организован вермахт, как продумана была его структура, до чего дотошны  уставы - это тема даже не для отдельного спича, а для целой книги. Да, была инициатива, но инициатива эта начиналась с ротного командира и выше. Ниже - только отработанные, вбитые десятками  тренировок жесткие схемы.  Немцы редко ходили в атаку в лоб, наобум, без разведки. Наткнувшись на сопротивление - разворачивались в боевые порядки, подтягивали артиллерию, вызывали авиацию. Как положено по уставу. В этом сила регулярной армии. Не в суперменах или инженерах с творческим подходом. А в людях, которым можно отдать приказ, и забыть, четко зная, что они сделают именно то, чему их учили. Именно благодая этому римские легионы завоевали весь мир. Они не могли бить врага числом, или лучшим оружием. Легионеры, каждый по отдельности, были весьма посредственными бойцами. Но вместе, спаянные железной дисциплиной, обученные действовать как одно целое, они побеждали более многочисленных, лучше вооруженных супервоинов, каждый из которых в одиночку мог не напрягаясь прихлопнуть трех римлян.

Технари вообще очень интересная публика - разбираются аппсолютно во всём, особливо в экономике и психологии.

А еще технари понимают в воспитании детей, особенно соседских.

Но надо подумать

Меня министром обороны возьмете?

Эта "квадратность мышления" называется простым словом "выучка". Когда кждый солдат знает свой маневр. Все расписано от и до. Именно поэтому немцыи дошли до Волги, неимея перевеса в живой силе и технике. Они просто были лучше выучены. А наши учились воевать на ходу, оплачивая уроки большой кровью.