"Мои любимые места в Добеле - это сад Петериса Упитиса (там растут сирени и разыне ягоды), государственная гимназия (там есть кружки по математике, одна из моих коллег..."
- очень по теме спора. 5+. Это у Вас следствие высокой занятости?
Государство (любое) само устанавливает свои законы. Даже "кривые" законы. Даже людоедские.
" А советскую шелуху они и так увидят - её специально искать не надо."
- именно так Вы и отнеслись к проблеме "круглопечатников". Сумели не замечать. Полная аналогия с слепотой "настоящих коммунистов" типа "рейнов урвасов" разного калибра.
Как и "круглопечатники" не з-н, а "сплошной произвол".
Иначе не было бы массы выигранных судов у ДГИ.
"Тройки" создавались вполне по з-нам того времени и того СССР. В позднем СССР шла реабилитация депортированных - прямая аналогия с выигранными "круглопечатниками" судами. В обоих случаях система власти себя именно корректировала.
"Но мир, увы, построен именно таким образом. Личная мораль и государственная мораль - это две разные вещи. То что делает государственная налоговая служба, в жизни обычных людей называется рэкэтом. То что делает армия, в обычной жизни называется убийством. То что делает иммиграционная служба, в жизни обычных людей называется ксенофобией с проявлениями насилия."
Легко продолжить - "то, что делало НКВД в 40-м и 49-м в жизни обычных людей называется..."
Для понимания этой мысли прокатитесь в Добеле. На въезде в город со стороны Накотне, по правую руку, есть кладбище. Походите по нему - две могилы привлекут Ваше внимание, уверен.
Калвис, попробуйте перечитать эти два Ваши комментария - более откровенное оправдание трагичных депортаций 41-го и 49-го годов и придумать трудно. Думаю, что Шустин объяснял бы сегодня свои действия тех лет примерно в той же логике.
p.s. я только с работы, да и вчера допоздна. Всё пользу принести стараюсь - по Вашему совету.
Длинная дискуссия по простому вопросу - заболтали Вы таки тему. Она, напомню, проста -
"В любом случае - его репрессировали не из-за его личных действий и нарушений, а от некоторых, не зависящих от него обстоятельств". И это не атрибут только СССР или ИВС - это продолжилось и в 90-е. Да и сейчас "реформа Ш-го" - та же тема.
Жаль, что Вы не придерживаетесь нумерации, а всё вываливаете этаким "потоком сознания". Это метод забалтывания такой"? Вроде ответили, а реально - нет.
1. "Татьяна Жданок, Лаймдота Страуюма - все они по образованию математики. Равны ли их вгзляды на ситуацию неграждан?"
- а Вы уверены, что знаете именно их взгляды? У двоих из трёх они очень переменчивы. По ситуации. И логику этих же двоих искажает ненависть. Она плохой советчик.
2. вовсе не манипуляция. Вам достаточно попробовать опровергнуть мой тезис с позиций именно формальной логики. Не выходит?
3. Страсбург, бесспорно, крайне политизирован. Похоже, и Вы так же. Логика именно поэтому в Ваших случаях бессильна. Но это же не значит, что логика бесполезна вообще?
До вечера - продолжу после многочасового принесения стране пользы. Уже пора для этого на работу.
1. "не стоит настолько возмущаться" - я не возмущён ни разу. Просто дивлюсь
2. Вашему неумению общаться с соседями по стране. "Если можете - укажите, пожалуйста, хорошие источники, где это всё хорошо изложено." - могу. Расширьте круг общения.
3. "Причём тут "признаки альтернативной...". При том. На короткие формулировки уходит меньше времени, чем на длинные. Просто попробуйте отвечать искренне. Последний абзац вот у Вас вполне искренний. Прямо "кястусем неугомонным" пахнуло от него.
4. "Вы написали про то, что правовые вопросы решаются с помощью математики " - врёте. Я такого не писал. Я писал, что математик (не "альтернативный") должен владеть формальной логикой. Эта логика говорит, что
а) были наказаны и дети
б). дети не могли совершить к-л достойных такого наказания деяний
в) следовательно ....
5. "Наверное я бы пытался вернуться в Латвию " - даже при наличии детей (маленьких детей и их Родина где? Правильно - там, откуда Вы "гордо" готовы типа "сдри..ть" и увезти их с Родины), отсутствии к-л жилья (любого) в Латвии, отсутствия возможности найти в ней работу в разумные сроки и т.д. ? Лукавите. Нехорошо.
6."Я не хотел бы продолжать жить в таком государстве, которое всеми способами заявило, что не желает, чтобы я там находился" - видите, как из Вас "мурло НА" таки лезет? Картонных "типа националистов-трепачей". Ни разу не патриотов.
Калвис, Вы здоровы? Такая "простыня" ответа - от неуверенности в своей правоте.
Вот это
"Круглопечатники - это в основном люди, у кого работа была как то связана с силовыми структурами СССР (включая работников разного рода "почтовых ящиков" и оборонных предприятий), кто проживал в ДОС ("домах офицерского состава") и некоторые подобные им категории лиц. "
полубрехня. Я - круглопечатник и я не разу не "сотрудник", это первое. Второе - многие "круглопечатники" - это жители рабочих общежитий. Те, кого сюда "рейны урвасы" и "горбуновсы" заманили. Ни разу не сотрудники.
Да и не в этом дело - дети круглопечатников чем были виноваты? Чёрт с ним, с паспортом.
За какую вину их родителей лишили права работать и зарабатывать?
Человек без признаков альтернативной одарённости всегда в состоянии объяснить свою т.з. в 3-4 предложения. Без увёрток. Попробуете?
"Почему министерство не подождало два месяца с подачей законопроекта в сейм, не выложило все учебники-пособия-методички в открытый доступ, как планировалось, и уже потом со всем этим готовым не подало законопроект в сейм?"
- да потому, что Ша-й "не о том думает". Уровень компетентности у него ниже плинтуса. Лояльности (не стране) - выше плинтуса.
Верх цинизма - не признавать простой факт наказания круглопечатников и негров по причинам, не зависящим от наказуемых. Хотя бы в отношении детей, здесь родившихся и лишения их родителей средств к существованию. Детям есть надо. Хотя бы изредка.
Логика - вполне область математики. Она либо есть, либо её нет. У Вас, увы, второе.
Готов участвовать в оплате, хотя эта идея и утопична. Всё лучше, чем благосостояние Демаковой обеспечивать. И бункер на набережной строить. Или металлолом по цене ... покупать.
Опять уход в сторону - тот факт, что в обоих случаях люди наказаны вне зависимости от их личных действий, оспорить можете? Остальное словеса. Туман словесный на ясный вопрос. Жизнь и проблемы круглопечатника немного представляете? Нас, вроде, тыщ 120 было.
И да, депортации - людское горе. Огромное.
p.s. и правильно - они ни разу не националисты. Они обычные русофобы. И на Латвию им ...
1. тоже спасибо, но не согласен. Страдают те, кто учится в Латвии. В т.ч. вполне "социально защищённые". Они недополучают знания из-за неподготовленности обеих реформ. Даже если принять спорность необходимость их отмены. Предприниматель, реформируя свою фирму при сырости реформы, окажется на улице с высокой вероятностью, а это ... неплохо себя чувствует. В отличие от страны - на рынке труда уже проблема.
2. потому, что на это нет времени и (!) нервов. С определённого возраста экзамен ест нервы. Любой. Да и не в этом дело - люди были наказаны по независящим от них причинам. Дело не в штампе в паспорте, а в последовавшим в пакете со штампом лишении многих прав.
Далее у Вас очередная подтасовка - дело не в слезах (даже Ваших), дело в неизменности принципов. Тех, которые официально-словоблудски осуждаются. По Вашей логике депортированные в 41 и в 49 могли заранее податься в стукачи НКВД и не "отказываться от участия в том..." и т.д. Для "сделать страну лучше" я делаю немало. Заезжайте в гости - покажу.
За избыточную резкость прошу извинить.
p.s. знаете, какой первый вопрос задали россиянину-покупателю в магазине одного из лидеров вашего НА?
Вот как только Польша предъявит юридически обоснованные претензии хоть на один город из длинного перечня, так и станут Ваши аргументы весомее пары сантимов.
Калвис, Вас самого Ваше личное словоблудие не утомляет?
В каком нибудь парткоме цены бы Вам не было во времена КПСС. Напару С Рейном У. лапшу бы людям на уши вешали. Или с Горбуновсом.
Попробуйте мои комментарии читать до того, как пишете на них ответ. Ваш комментарий с моим, на который Вы "типа ответили" вообще не связан. От слова совсем.
1. люди, получающие образование сейчас, вполне хорошие. Только у многих из них тип на букву Ш. украл шанс на лучшие знания. По крайней мере в точных науках.
2. Ша-реформа ничуть не улучшила готовность школьников к реальной жизни - она, готовность, и без этого ...ка улучшилась.
3. мысль о цивилизациях разных скоростей реальна, но больно она нацизмом шмонит. Ша-реформа именно в ту сторону.
4. "но, начиная с некоторого уровня" - а можно обучаемые и их семьи сами будут этот уровень определять? Он крайне индивидуален.
Забавно, но на комментарий о безгражданстве (и круглопечатниках) у Вас ответа не нашлось? Это от того, что он слишком лаконичен? Трудно увести в сторону? А ведь смысл в нем понятен - изменилась мера жесткости времени, а не принципы ведения дел. Вы же именно принципы критикуете в первую очередь? Они те же, что и при ИВС.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№338 17 25
→ - -,
28.06.2018
21:15
№330 17 25
→ - -,
28.06.2018
19:54
№280 17 25
→ Heinrich Smirnow,
28.06.2018
01:42
№195 17 25
→ unknown ,
21.06.2018
06:19
№192 17 25
→ unknown ,
21.06.2018
00:09
№393 17 25
→ Kęstutis Čeponis,
20.06.2018
23:40
№190 17 25
→ unknown ,
20.06.2018
23:23
№154 17 25
→ unknown ,
19.06.2018
07:26
№148 17 25
→ unknown ,
18.06.2018
22:12
№145 17 25
→ unknown ,
18.06.2018
20:09
№2 17 25
18.06.2018
06:51
№142 17 25
→ unknown ,
18.06.2018
06:45
№136 17 25
→ unknown ,
17.06.2018
23:01
№542 17 25
→ Marija Iltiņa,
17.06.2018
22:35
№134 17 25
→ unknown ,
17.06.2018
22:20
№133 17 25
→ unknown ,
17.06.2018
22:19
№132 17 25
→ unknown ,
17.06.2018
22:16
№125 17 25
→ unknown ,
17.06.2018
21:08
№540 17 25
→ Marija Iltiņa,
17.06.2018
20:46
№123 17 25
→ unknown ,
17.06.2018
20:22