Итак, Южмаш. В начале 50-х в СССР решили начать производство ракеты Р-1. Сразу оговорюсь, ракета не имела отношения к Украине, это реплика немецкой А-4. Для ее производства был выбран автотракторный завод в Днепропетровске. Спецы туда приехали из НИИ88, известного сегодня как ЦНИИМАШ Роскосмоса. Становление производства проводили, в основном, специалисты из московского завода "Машиноаппарат". Украинским там были только сало и самогон.

"..Украина свое ядерное оружие.."

Своя у них была только грязь под ногтями.

Не начнет. Сегодня никого не плющит ни от геноцидов, ни от холокостов, ни от чего-то еще. Кроме как от угрозы кошельку или любимой тушке, разумеется. Так что не надейтесь.

Вам больше нечего делать? Вы до кого пытаетесь донести факты, до человека, который всю свою жизнь положил на алтарь "раздербана москалистанской империи"? В его реальность вам хода нет, так что можете даже не стучаться.

То есть, намереваются создать численное превосходство? Тогда какого же хрена вы задаете глупые вопросы, если ответы на них очевидны? Я же не Конашенков.

Встречный вопрос-нахрен проводить такую огромную мобилизацию на Украине и все дальше ее продолжать, если украинская армия и так спокойно отбивается от москалей?

Вы не смотрели выпуски "Дойче вохеншау" где-то зимы 44-45 годов? Они там тоже так считали.

"...То есть "право народа на самоопределение" стоит выше прав отдельно взятых людей? Так?..."

Сегодня механизм реализации этого права известен - плебисцит. Чем руководствовались большевики я, честно говоря, не знаю. Но, тем не менее, они старались.

Нет, ничего они не проделали. Чтобы разрушить государство нужно его иметь. Это проделали другие, предоставив Латвии и Эстонии пользоваться плодами своих проделок.

Пока еще не придумали как самоопределяться народу без необходимой для жизни территории. Если только Маск согласится сепаратистов на Марс отвозить.

Ну, откупились, отбрыкались, называйте как угодно. Было сделано главное- создана точка отсчета нового государства. Двадцатый век тем и уникален, что замкнул собой временной цикл, в течение которого свободно и непринужденно распадались старые и создавались новые государства. А посему, будьте любезны помнить - если государство появилось, то обратно его уже быть не может. А чтобы лучше запомнилось создали ООН, которая должна была, по идее, постоянно об этом напоминать. А уж какой там степенью независимости будет обладать вновь созданное государство зависит от калибра его пушек. Или пушек его друзей. Этот момент пока еще присутствует в нашей реальности. Остальное все разговоры для бедных.

А почему фильм "антипутинский"? Что, книга в Германии была "антикайзеровская"? Интересно, какую книгу написал бы Ремарк, если бы Германия победила в войне? Такую же депрессивную или какую-то другую? Например, американские книги и фильмы о Второй Мировой все оптимистичные, не жизнерадостные, конечно, но и не депрессивные. А вот фильмы о вьетнамской войне не то, чтобы унылые, но без огонька. Кроме "Форреста Гампа", конечно. Бытие, как говорится, определяет сознание, и пока еще рано прикручивать книгу Ремарка к сегодняшним реалиям.

Как любит говорить один одноклубник - здесь вот какая штука. Фактически, в 1918 годе "добрые коммунисты" уступили часть бывшей Российской империи своим соотечественникам. Которые, как сегодня модно говорить, стали сепаратистами. Ну, это ка Донбасс на Украине, только с эстонским колоритом. И, как бы это сказать, "добрые коммунисты" были в своем праве, они что декларировали, то и исполняли. Право народов на самоопределение провозглашали? Провозглашали. Народ России их с этим лозунгом поддержал? Поддержал. Так чего теперь на коммунистов валить?

Другое дело, что за пазухой у "добрых коммунистов" лежал большой валун в виде уверенности в неизбежности мировой революции, которая вернет все на круги своя и осколки бывшей империи вновь соберутся под красным знаменем свободы, равенства и братства. То есть, под крылом Москвы. В принципе, стратегия была для своего времени выбрана верная, вокруг вся Европа бурлила, пуская революционные пузыри. Если бы Ильич (который первый) дожил до сегодняшнего дня, он бы вам всю эту тему по понятиям раскидал.

Ну, вместо того, чтобы вбрасывать кал на лопасти, аргументированно аргументируйте. Что, мол, так и так, в университетах обучались таких-то и таких-то, государственность создали в тяжелой борьбе, и, также, в тяжелой борьбе ее отстаивали. Что земля эта наша, нам ее еще император Константин завещал, море мы сами выкопали, ну, и все в том же духе. Тогда это будет похоже на циливилизованную дискуссию, а не на высер.

А так и спасают. Прошлый раз когда спасали развалили половину СССР и половину Европы. А, также, всю Германию и всю Японию. Предлагаете предъявить союзникам за то, что они лишили крова немецких детишек, а японских шарахнули по кумполу ядерной бомбой?

Я заметил интересную зависимость - чем красочней вы фантазируете, тем хуже идут дела у хохлов на фронте. Я назову эту зависимость "парадокс Киплинга-Чепониса".

Какое отношение, говорите? Прямое. В 1945-м годе в ООН были приняты две страны - Украинская и Белорусская советские социалистические республики (именно приняты, потому как в осенью 43-го, когда фактически и была организована ООН, по территории УССР и БССР еще немцы шароебились). И еще одно государство, СССР, в составе которого была республика РСФСР. Что характерно, ни одно из этих трех политических образований не являлось "государством" в полном смысле слова. Кроме СССР, конечно. Но сейчас не об этом. Так вот, в 1991 годе все три республики во всеуслышание заявили, что они больше не являются ни УССР, ни БССР, ни РСФСР, а являются совершенно другими политическими образованиями - государствами Украина, Белоруссия и РФ. И, по большому счету, их нужно было принимать в ООН как новые государства. Как Эстонию, например. По какой-то причине геморрой решили не разводить, а оставили все как есть. Так что, РФ точно такой же член ООН, как Белоруссия или Украина. И наоборот.

Что интересно. Сербия в свое время заявила, что хочет стать правопреемницей СФРЮ и продолжить вместо нее членство в ООН. Сербам показали болт и потребовали от них и Черногории подать заявку на членство в ООН. Новое государство. То же самое и Косово, но этим даже болт не показывали, а просто послали.

Речь не о Весселе, а о контексте его гибели. Отряды СА ( и СС тоже),собственно, и были созданы для противостояния с политическими оппонентами НСДАП, которые никогда не боялись запачкать руки. Тогда - это вам не теперь.

" .. - Да не согласен я.

- С кем? С Энгельсом или с Каутским?

- С обоими..."

Позвольте поинтересоваться, вы Конституции УССР и БССР от 1937 года читали? Или вы под "Украиной" понимаете исключительно территорию по границе чернозема?

Какого еще еврея? Или не знаете как погиб Хорст Вессель? Во время побоища штурмовиков СА и коммунистов в Альтоне в 32-м годе 16 человек погибли и более 200 были ранены в результате стрельбы друг в друга национал-социалистов, коммунистов и полиции. Что характерно, первыми шмалять начали коммунисты по колонне СА, потом уже пошла жара. Так что подготовка была вполне себе ничего и, что еще важнее, в головах была идея.

Рем претендовал на власть, имея за спиной пару миллионов обученных вооруженных людей. По большому счету, Рем это "немецкий Троцкий", вечный революционер. А такие типажи на определенном этапе стали не нужны и Сталину, и Гитлеру. Пригожин пока ни в чем "таком" замечен не был.