Что именно убедило Вас, что 09.08.2020 в РБ был законно избран какой-либо президент?

Решение ЦИК РБ. Возможны какие-то другие варианты?

Насчёт безумия С.Тихановской - подобный же вопрос. В чём же "безумие"?

Ну например, в том, что она объявила себя избранным президентом РБ. Когда кто-то объявляет себя Наполеоном, Вы же не сомневаетесь в диагнозе?

Несогласованное заранее размещение организованной группы боевиков на территории другой страны

Позволю себе напомнить еще раз: это абсолютно не Ваше (и не мое) дело. У РБ нет претензий к РФ, вопрос закрыт. Удивляет лишь одно: почему-то в этом вопросе Вы Лукашенко (его первоначальным заявлениям) верите безоглядно, а в том, что он выиграл выборы - нет.

Это Маргарита Симоньян, которая лично приезжала в Минск встречалась с А.Лукашенко

У них нет права встречаться? В чем конкретно состоит Ваша претензия? Кроме того, что какая-то третьеразрядная актерка что-то такое там наизображала, за что потом самой стало стыдно. Ей Путин сценарий "маленьких сисек" писал?

"союзных государств", как Вы выразились

Это не я так выразился. Это зафиксировано в межгосударственном договоре РФ-РБ. И очень устраивает как россиян, так и белоруссов.

-----

Рад, что вопросы вызвал только этот пункт. Повидимому, по остальным мы пришли к взаимопониманию.

Не стоит сопоставлять. Есть системы, где на правонарушения реагируют и исправляют

Ну да. Вот, например, в Белоруссии тех, кто устраивает массовые беспорядки, швыряет в милицию булыжники и коктейли Молотова - сажают. А в Латвии и Эстонии сажают тех, кто перегораживает дорогу поклонникам СС и осквернителям солдатских могил. Так что согласен, несопоставимо.

Правительство Латвии может одолжить деньги за 0.55% годовых (10-ти летние бонды), а правительство Беларуси за 7.6%

Абсолютно нелепый аргумент - коль скоро речь о поведении полиции. На самом деле это именно то, о чем я писал в №105: "демократические страны" нагло и бесцеремонно вмешиваются в дела суверенной страны. Если не военными методами, то экономическим давлением. На самом деле нет ни малейших причин для такой разницы в ставках. Экономика РБ вполне стабильна, хоть и не слишком богата. Но вот либеральным мантрам не соответствует, да - а это наказуемо.

Прочтите, пожалуйста, свой №66 ("...это пусть НЕХТА майданутым недоумкам рассказывает."). В Латвии после языкового референдума 2012-го года ужесточили барьеры для будищих референдумов - и был патернализм, мол, "недоумки" обманутся и проголосуют не так.

А Вам не кажется, что это аргумент против Вас? Вы пытаетесь мне доказывать, что я, как частное лицо, не имею право оценивать кого-то, как недоумков, даже имея перед глазами бесспорное доказательство ограниченности их мышления, на примере того, как поддерживаемое Вами правительство Латвии без малейших на то оснований объявило недоумками треть жителей страны?

Но в русских форумах высокомерный патернализм - распространился даже на жителей других суверенных государств.

В Ваших фантазиях - возможно. Я не встречал.

Если Вас беспокоит (несуществующее) вмешательство Латвии во внутренние дела Беларуси

Как это - несуществующее? Непризнание законно избранного президента, введение санкций против него и практически всего состава правительства, заигрывание с безумной теткой, самопровозгласившей себя президентом - это не вмешательство? Что бы Вы сказали, если бы Россия сделала нечто хотя бы отдаленно похожее в отношении Латвии? Да на говно бы изошли от возмущения.

вмешательство России - с присланными оттуда боевиками и пропагандистами - не замечаете

Не замечаю, потому что его нет. Недоразумение с "боевиками" успешно разрешилось в ходе переговоров между руководителями двух стран. Какие "пропагандисты" присланы в РБ и что они пропагандируют? РФ и РБ - союзные государства, чтобы Вы знали. И отлично договорятся обо всем без вас.

то видимо и меня считаете "майданутым недоумком" - кому можно втюхать что угодно

Ну Вы же запостили это видео. Невзирая на очевидно постановочную его природу. Как это расценивать - Вам его втюхали, или Вы надеялись втюхать нам? Но все же не думаю, что Вам можно втюхать что угодно. Только то, что не противоречит генеральной линии - думаю, тут чутье Вас не подведет.

Ваша цитата: "Мы не признаем ваше превосходство над белорусами"

Вас это обидело? Ничем не могу помочь - не признаём и не призна́ем.

Не признаю - и считаю, что в Латвии не только значительно меньше инцидентов с мирными протестующими, но и качественно другая картина. 

Вот что картина качественно другая - я согласен. Есть как минимум три очень существенных - я бы сказал, фундаментальных отличия:

1. Латвийские протесты, за единственным известным мне исключением, проходят строго в рамках закона. Никто не призывае к антиконституционным действиям, никто не атакует полицию. Поэтому любое насилие по отношению к таким протестующим абсолютно неоправданно - но случается.

2. Наши протестующие действуют сами по себе, они не получают ни зарубежного финансирования, ни даже сколько-нибудь существенной политической поддержки.

3. В единственном случае, когда протестующие пошли вразнос и начали громить магазины и машины, это закончилось выбитым резиновой пулей глазом и приличным количеством пострадавших в меньшей степени, а некоторые из участников загремели в тюрьму на приличные сроки. Кстати, в этом случае я такое поведение полиции полностью оправдываю. Не оправдываю то, что настоящих зачинщиков и виновников этого безобразия никто даже не пытался привлечь к ответственности. И это тоже принципиальное отличие - в РБ вяжут как тех, кто сам допускает насилие по отношению к правоохранительным органам, так и тех, кто организует насилие и иные противозаконные действия.

По сравнению с РБ можно сказать, ничего не было.

А Вы о том, что было в РБ по видео от нехты судите? Тогда конечно.

Конкретный эпизод во всех подробностях не знаю

Разумеется. Я неоднократно замечал, что Ваша память весьма избирательна.

Но важен такое вопрос - можно ли добиваться, чтобы подобный кошмар не случался бы регулярно?

Да тут все очень просто. Не надо пыжиться, изображая себя "высшей расой" - в особенности, за счет унижения других. Вам еще повезло, что имеете дело с русскими - мы народ терпеливый. Французам вот похуже, у них за вполне аналогичные поступки головы режут. Несмотря на "процедуру выборов и сменяемость власти, дискуссии в СМИ, наличие оппозиции".

В Эстонии и в Латвии подобные механизмы работают. Часто с оговорками, но

У меня сильнейшее дежавю. Где-то я такое уже слышал, и не раз: у нас "отдельные недостатки", а у них... оппозицию "линчуют". Не понимаю, зачем вы выходили из СССР - чтобы в результате построить то же самое?

Почему оправдывать режим А.Лукашенко (с точки зрения людей защищающих русских людей и их культуру) - не пойму.

Может, потому, что вообще не понимаете русскую культуру? Во-первых, не "режим", а законное правительство Республики Беларусь. Во-вторых, почему бы не защищать тех, кто пользуется поддержкой значительного большинства населения? Собственно, Лукашенко большинству из нас глубоко по барабану. А вот то, что т.н. "демократические страны" нагло и бесцеремонно вмешиваются в дела суверенной страны - нам весьма не по нраву. Мы не признаем ваше превосходство над белорусами и ваше право решать за них, какой президент им нужен - вот и все.

Возможно, на уровне НКО уже всё получается. "Apkaimju biedrības" и подобные вещи

Вы это серьезно? У кого-то получается припасть к кормушке, не более. Можете назвать конкретные достижения какой-то НКО в сфере преодоления раскола в обществе? Мне таковые неизвестны.

-----

Так все-таки: Вы признаете, что латвийская полиция обходится с мирными протестующими не лучше, чем белорусская? А то как-то изначальный вопрос опять замыливается.

Андрус Ансип был избран на пост премьер-министра в 2005-м году. Бронзового солдата переместили в 2007-м году. И А.Ансип до 2014-го года был премьер-министром. Да, произвело впечатление.

К чему этот экскурс в историю? Если Вы намекаете на то, что с точки зрения большинства эстонских избирателей Ансип поступил правильно - то я это и сам знаю. Увы, эстонцы в этом смысле ничем не лучше латышей. Позволю себе только напомнить, что коль скоро Вы агитируете за деликатное обращение полиции с протестующими, то неплохо бы вспомнить, что там было еще кое-что, чего по понятным причинам нет на этом видео - Терминал Д, когда 600 человек продержали пару суток в неотапливаемом ангаре, в совершенно нечеловеческих условиях.

Ну и хорошо было бы узнать: Вы все еще утверждаете, что латвийская полиция воздерживается от необоснованного применения силы к мирно протестующим? Вроде как мое видео это категорически опровергает.

Подождём и убедимся, какое впечатление оставит "голимые фейки" на режим А.Лукашенко. 

Вы что предлагаете - проверить таким образом эффективность пропаганды? А что, если в ложь поверит большое количество, мягко говоря, некритично оценивающих реальность людей, она станет правдой? На видео совершенно очевидная подтасовка.

Степан Путило - студент Силезийского университета в Катовице, ему 22 года. У его телеграм-канала свыше 2 миллионов подписчиков.

И? Вы не в курсе, что есть люди, имеющие собственное мнение и не подверженные стадному инстинкту? Вот жопой Кардашьян вообще десятки миллионов восхищаются - мне тоже надо?

Высокомерие к "майданутым", неспособность вести диалог с людьми, говорящими на одном с вами языке,

Ой. Ну уж чья бы корова мычала. Мы-то всегда готовы вести диалог, и многократно пытались это делать. Только вот с вашей стороны желающих не находится. Или для того, чтобы нашлись, мы должны сначала преклонить колена перед "латышскими ценностями"? Так тогда это уже будем не мы - ищите таких, вряд ли много найдете. Да вы и таких искать не будете - не надо оно вам. Ибо в ваших головах лозунг "Латвию - латвиешием" (как на видео) напрочь блокирует любые другие мысли.

Да нет, молчали. Полиции надо было нацикам проход освободить. А пели уже потом, и не они: мэс ситисим тос утайнос... - и ничего за такое пение не было.

Я за этим слежу - уверяю, что это именно так просто.

Либо плохо следите, либо намеренно врете. Все действительно очень просто: эсэсовцам дума всегда дает "зеленую улицу", а протестующих антифашистов старается задвинуть как можно дальше. Даже в тех случаях, когда антифашисты подавали заявки первыми и по закону имели преимущество.

Про какие-то протесты ИМХОклувовцев (заявление на проведение, которые отклонила Рижская Дума) слышу впервые. Когда это было, и по какому поводу?

Посмотрите. Вообще многие члены клуба принимали участие в различных протестах, и обходились с ними далеко не всегда деликатно. Просто не каждый раз удается заснять.

Например, вот такие вот видео из мест задержания оттуда не всречаются. 

На меня, например, куда большее впечатление производит это видео. Ну или это. Приведенное же Вами - несомненно, голимый фейк, постановочная съемка в которую можно поверить только если очень хочется. Там даже ни одного человека в форме нет. А уж что белорусская милиция будет избивать людей на камеру и оператор спокойно уйдет (очевидно, из двора тюрьмы) публиковать эту запись - это пусть НЕХТА майданутым недоумкам рассказывает.

У нас в Себеже зарплата в 15 К считается вполне себе пристойной, а 20 К - жизнь удалась. Во Пскове 30 К - счастье великое!

Вадим, насчет ПО не скажу, но вот у меня коллега в Тольятти дом строит - так он несколько месяцев каменщиков найти не может, ни за какие деньги. Стандартные цены на строительство примерно как наши, а то и повыше, и работников просто не хватает - тех, кто хоть что-то умеет, с руками отрывают. Тоже вроде не столица, но не думаю, что при наличии какой-никакой квалификации там проблема найти работу за достойную зарплату. Россия большая, по-разному там.

факт был упомянут вскользь, хотя в этой истории должен был быть лейтмотивом

Этот "факт" к истории не имеет вообще ни малейшего отношения. Разве что для тех, кто из шкуры вон лезет, чтобы доказать правильность и законность депортации 75-летнего старика ввиду его крайней опасности для нежной латышской "демократии". Надо же - отчеты в СГД вовремя не сдал, террорист! Пусть скажет спасибо, что не расстреляли.

Почему в двух или трёх предыдущих обсуждениях этой истории, Вы не упомянули эту ключевую подробность, хотя знали о ней?

Упоминал. Андрей, хватит уже. Блевать тянет от такой "гражданской активности".

Я более чем уверен, что причины выдворения Норвинду были ему озвучены

Разумеется. Ему не продлили вид на жительство и таким образом он потерял право находиться в Латвии. Казакова депортировали по точно таким же основаниям. Это решение они оба по закону имели право обжаловать, но не успели, не дали. А что - если озвучили, то сразу все в порядке? Например, нацисты тоже вполне внятно озвучивали причины, по которым евреи только на абажуры годятся - что, признаем их право на такие действия? Отвратительно.

У меня создаётся впечатление, что тут никому это не нужно

Разумеется, в Латвии права человека никому не нужны - если этот человек не латыш. Я пишу именно об этом, и рад, что наконец и Вы это поняли.

Гомосексуалисты юридически грамотно оформляют законодательные инициативы

Несомненно, если бы мы были гомосексуалистами, то имели бы куда больше шансов на теплый прием, и были бы латышские партии, защищающие наши права. Но мы русские, и в отношении нас в латвийском политическом мэйнстриме стопроцентный консенсус - должны знать свое место и не высовываться.

Просто - общество не стоит на месте

Конечно. Я это отчетливо вижу - раньше хватало 60% уроков на латышском, а теперь извольте уже и думать на нем же. Прогресс налицо.

Остаётся решать подобные вопросы в суде

Спасибо за мудрый совет - но Вы вообще читаете то, на что отвечаете? Или не в курсе, что КС - высшая судебная инстанция в Латвии и его вердикты КС обжалованию не подлежат? Только не надо меня посылать еще и в ЕСПЧ - он не принимает групповых исков, а индивидуальный наша семья уже однажды подавала - его не приняли к рассмотрению, сочли, что не их это дело.

Излагать нужно, вероятно, не мне, а политикам Сейма. 

Излагал. Трем министрам образования, лидерам и спонсорам правящей то время партии Новое время, судьям конституционного суда. Это только лично, не говоря о множестве письменных обращений. Не слышат, что дальше?

Если начнутся регулярные массовые протесты десятков тысяч людей за право голосовать, то, вероятно, законодатель зашевелится.

Вы в какой стране живете, можно уточнить? Вы действительно не видели многотысячных протестов, продолжавшихся около 2х лет - на которые законодатель наплевал? Я был одним их тех, кто их организовывал, так что очень в курсе и того, что происходило, и того, как на это реагировали - не надо меня учить, как действовать.

Вы только что процитировали фразу из Декларации независимости США

С чего бы вдруг? Я не считаю, что на меня распространяется законодательство США. И наличие ограничений избирательного права в США для меня никак не оправдывает происходящее в Латвии, так что Ваши ссылки иррелевантны. Это Всеобщая декларация прав человека, статья 1. Слышали о такой? Там еще довольно много статей, выполнение которых Латвией вызывает серьезные вопросы. В частности, статья 15 прямо говорит: каждый человек имеет право на гражданство. Вот так просто, безо всяких высосанных из пальца Левита сложностей.

Человек, которого власти не услышали, должен об этом как то громко заявлять. Это не я должен угадать, что Вам угодно.

Видите ли, уж кого-кого, но меня довольно сложно упрекнуть в том, что "не заявлял". Другое дело, что заявлять что бы то ни было глухим, и тем более - притворяющимся глухими - не слишком продуктивно. Вот Вы по сию пору утверждаете, что не в курсе, чего мне надо. Хотя конкретно Вам я это излагал прямо на этой площадке десятки раз. А ранее многократно доносил свои требования в самых различных формах - как опосредованно, так и персонально, до конкретных лиц, от которых зависело решение вопроса. Но у вас у всех в таких случаях немедленно начинаются проблемы со слухом.

Ну и главное - есть вещи, о которых и заявлять-то странно. Вы серьезно полагаете, что русские поддержали независимость Латвии, сладостно предвкушая получение паспортов неграждан? Если так, то я могу это объяснить только серьезной ментальной аберрацией. Все люди рождаются равными в их достоинстве и правах - если вам это неизвестно, то вы застряли в каменном веке.

Мое замечание не имело ни малейшего отношения к происходящему в Минске, да и статья совершенно не об этом. Мне понятно Ваше желание замылить совершенно ясный вопрос не относящимся к делу потоком слов, но участвовать в этом я не собираюсь - я, знаете ли, живу в Латвии, а не в Белоруссии, и меня (в отличие от Вас) в первую очередь волнует происходящее здесь. В частности, непрекращающееся хамство латышских властей по отношению к русскоговорящим. Поэтому и привел пример, из которого совершенно ясно, что мы нелояльны не по отношению к Латвии/латышскому языку, а к тем, кто безосновательно лишил нас базовых прав. К сожалению, уже в течение 30 лет именно эти люди находятся у власти, а тот мерзавец, кто, собственно, и придумал институт неграждан - даже президентом стал.

Эти события почти совпадает по времени. Независимость - август 1991-го, а неграждане - октябрь 1991-го. Вряд ли кто-то успел что то пожелать или выучить за это время. 

Мне Кравцов рассказывал. У них на Лиепайяс Металургс было 18 кружков по изучению латышского языка. 15 октября 1991 (день принятия постановления ВС о гражданах бывшего СССР) их стало два, да и те вскоре зачахли.

Я НЕ ЗНАЮ, ЧТО ЕМУ ВМЕНЯЮТ В ВИНУ!

Тогда не следовало бы утверждать, что все делается по закону.

А если всё таки СГБ выступит с заявлением, что он контактировал с не тем кем надо из посольства РФ?

А ничего. Они вон заявляли, что у Алексеева в доме склад боеприпасов и заодно филиал порнхаба - ну и? Почему я должен им верить?