Народы Прибалтики как и Финляндия и Польша научены исторической практикой и на собственном опыте убедились, что полагаться на слово лживой и лицемерной России глупо, а в одиночку или даже всем им вместе против милитаризованного монстра не устоять. Потому совершенно естественным было вступление в НАТО, условия которого устраивали. А будет или нет выполнено условие "один за всех и все за одного" - покажет время. Во всяком случае Донбасс с Гиркиным и "зеленые человечки" из Военторга пока откладываются. А размещаемый в республике сводный батальон стран НАТО для России с ее Западной группой войск угрозы представлять не может, но "военторговцам" полный отлуп гарантирует. Нападение же на размещенный контингент будет означать нападение на всех, а это чревато уже последствиями для России.
В общем "победоносную войну" с Грузией в Украине не прокатило, о чем было прямо заявлено. "Солнцеликий" не понял и прикинулся дурачком и теперь ему откручивают "фаберже" и надо сказать очень успешно и последовательно. А что из этого получится - поживем, увидим. Но больно похоже на вариант СССР-2 или "старые грабли".
Очень просто, большинство начало сокращать свои военные расходы, вооруженные силы, а в Прибалтике, о которой так много воплей, кроме военных атташе не было иностранных военнослужащих вообще. Россия купалась в дешевых западных кредитах, раздавая их на порядок дороже своим "нужным людям", а те перегоняли разницу на Запад к семьям с детьми.
Насколько помнится у США никакого поноса не было. Было просто категорически заявлено - убрать, а иначе уберем сами. Понос пробрал Хрушева, если помните каким образом он о своем "миролюбии" в последнюю минуту заявил.
Потому ежели Россия такая крутая, то надо так же заявить США - уберите базы, а иначе уберем сами. Но ссыкотно, потому действует как мелкий жулик, боясь своим солдатам даже знаки различия нацепить, а при этом еще и врет как сивый мерин.
Ну это только дураки не учатся ни на своих, ни на чужих ошибках. Запад помнит, как после 1917 года Россия тоже отбросила себя назад и в военном и экономическом смысле. Заключила с соседями договоры о добрососедстве и все было путем. Запад помог и промышленность возродить. Но стоило чуток России окрепнуть опять имперская шлея под хвост попала, когда нависла угроза фашизма и Запад предложил объединить усилия, послала его подальше и стала "дружить" с Гитлером и вместе дербанить соседей. Когда же с "другом" разодралась и петух заклевал по самое не могу опять на помощь пришел Запад. После войны мир вздохнул свободнее, вроде даже договорились в Ялте обо всем, что во всех освобожденных странах проведут свободные выборы и народы сами определят как им жить. Провели. Но СССР начал освобождать "прогрессивное человечество". После 1991 года запад тоже надеялся, что теперь все наладится, но хрена лысого. Запад понял, что любой договор с Россией не стоит выеденного яйца и сделал выводы.
Ну а что касается революций в России, то какие бы они не были в итоге всегда получается абсолютная монархия с элементами феодализма с "кормлениями" для избранных"
Потому НАТО, основатели которого никогда не признавали присоединения Прибалтики к СССР де юре сказали России - кругом и не вякать.
Я тоже не пониаю какое вам дело до Украины, да и украинцы так считали и своим вооруженным силам внимания не уделяли. Ан вышло иначе, оказалось, что у России есть дело ко всему, что плохо лежит и если можно хапнуть безнаказанно, то хапают. Такое наглое и откровенное жлобство просто достало. Потому в Прибалтике размещены вооруженные силы стран союзников, чтобы Россия опять не пришла кого-нибудь "защищать" или "освобождать". Ну а то, что мы России не нужны хорошо - и у нее фейс целее будет.
Не пойму где Вы узрели "хаянье", если я совершенно ясно написал, что "этот процесс никакой истерики или возмущения не вызывал". Что касается зарождения местной интеллигенции, то процесс этот начался лет на двести ранее, когда Форселиусом были открыты первые семинарии для эстонских учителей школ, открывались приходские школы. Вообще времена шведского правления запомнились как "золотой век", поскольку была проведена редукция мыз, большинство крестьян стали государственными с определенными правами и обязанностями и получили возможность обращаться в суд вплоть до короля. Практически это означало ликвидацию крепостничества для большинства крестьян, что с приходом Петра Первого пошло на смарку.
Я тоже считаю, что перевод образования и делопроизводства на единый язык в государстве является благом. Если в Российской империи, где великороссы составляли менее половины населения (44,35) это было благом, то почему оно таковым не является в Латвии, где великороссов в два раза меньше (19,6%) и более половины из них граждане Латвии.
Запад он очень разный. Римская империя - это тоже Запад, где водопровод, канализация, бани и история были уже во времена, когда о русских никто и не слыхивал. В Россию же наука и все, что мы назывем техническим прогрессом пришло с Запада, когда Петр Первый сбрил бороды с кашей у бояр, а их детей послал на Запад учиться. Там же "тусовались" многие художники, классики русской литературы, включая "пролетария" Горького, многие "верные ленинцы", включая самого "вождя" и сегодняшние "патриоты" и особенно их дети. Может быть у последних такая тяга туда, что надоело мыться? Как думаете?
А с чего Вы сделали заключение что истребители НАТО не контролируемы или менее контролируемы, чем летающие параллельно российские истребители? Или дело в российском патологическом "миролюбии"? Ракеты будут доставать до Москвы? Так и российские достают до Варшавы. Или Вы предлагаете как СССР финнам в 1939 году перенести Прибалтику в другое место?
Так мы и жили спокойно пока "солнцеликого" украинский "драйв" не обуял. Не хотим судьбу Украины с "освободителями" из Военторга повторить. А тем более у нас тоже на днях "государственный перворот" произошел и Премьеру-реформисту под зад дали, а новый может "солнцеликому" не понравится. Правда у нас все тихо произошло, даже ни одному реформисту в ухо не дали как регионалу в Донбассе. А вдруг "солнцеликий" вздумает защитить кого-нибудь так, на всякий случай.
Вы хотите сказать, что когда в России говорят о Малой и Белой Руси - это проявление "фантомных болей", а говорят? Ну а что касается Мемеля и его судьбы, то два известных "друга" об этом без всякого протеста и вполне мирно договорились, произведя обоюдовыгодный "чейнч" за счет территории Польши.
Совершенно же ясно, что Литва самостоятельно никакой блокады устроить не может ни сухопутной, ни тем более морской. В рамках НАТО это тоже исключается, поскольку без морской блокады, а это можно сделать только силами НАТО, блокада просто бессмысленна, а блокада вообще означает объявление войны. Ни Литве, ни НАТО это не надо. А вот максимально возможно обезопасить себя от Гиркиных с человечками можно и нужно сделать - это и делается.
Ну профессор Бог с ним, он на то и профессор - ему семью кормть надо. А вот когда "государствееный муж" и не просто, а Вице Спикер Государственной Думы РФ "перлы" выдает, в том числе и о Прибалтике, то это совершенно иной "коленкор". Вот и приходится думать - если в этой "палате" это один из "мудрейших", то что тогда об остальных говорить и к чему это приведет. Или это тоже "мобплан"?
То есть суверенные государства должны за подписью "Белого Царя" получать одобрение в какой союз им можно вступать, а в какой нет? Ну так и оформите это официально и в СМИ при упоминании НАТО в скобках указывайте (запрещенная в РФ). Может и Польше стоит начать троллить Беларусь за ОДКБ без спросу? Или Китаю Казахстан с "прочими узбеками"?
Раньше помню в таких случаях спрашивали "а харя не треснет)
А Крым и так выглядит не очень или еще не поняли? "Своими" в случае с Крымом могли быть только граждане РФ, каковых там практически не было, а были граждане Украины. Потому "самопределяться" граждане Украины в Украине могут только по законам Украины в в рамках Конституции Украины, которой никакие "зеленые человечки" из какой-то "самообороны", экипированной в Военторге не предусмотрены, а тем более российские военнослужащие, которые как сказал Путин стояли за ними.
Если не знаете что такое Украина, то это суверенное государство, член ООН, в признанных членами этой организации границах, в том числе и РФ двусторонними соглашениями между РФ и Украиной. Потому изменение границ может происходить только при обоюдном согласии сторон, а когда это делается в одностороннем порядке с применением силы своей или "зеленых" бандитов из Военторга - это "по понятиям" или международный бандитизм. Что не ясно?
Можно Вам задать вопрос из современности? Как Вы полагаете мог бы господин Шойгу "ворочать" министерством используя свой тувинский язык? Не думаю, что ему кто-то запрещает это, просто ему такое в голову не приходит. Более того, думаю, что оный господин едва ли мог без знания русского языка претендовать на пост председателя сельсовета в Туве. Можно было бы поверить в Вашу теорию "титульности", если бы мэром Риги не был Нил Валерьевич Ушаков или русские ребята вице-мэрами Таллинна.
Что Вы подразумеваете под "Латвия не позволяет Вам использовать свой язык"? Государство приставило к Вам языкового инспектора на кухню или спальню, или арестовывает, когда со своими родственниками или друзьями Вы общаетесь на русском языке? Сам в Риге слышал русскую речь и никто не кричал "караул, полиция арестуйте его", а в Таллинне в районе Ласнамяэ практически эстонской речи и не улышать.
Что касается религии, то я аттеист и не очень понимаю Ваши страдания, но не думаю, что Латвия и латыши относятся к православию с меньшим уважением, чем Россия и русские к католичеству или лютеранству. Не слышал чтобы в Латвии закрывали православные храмы и чтобы там "буйствовали" языковые инспекторы. Не знаю как латыши, но эстонцы не религиозны, а потому наши ребята в Афганистане всегда подтрунивали над капелланами, одевающими бронежилеты. Ну а поскольку Вы сделали блестящую карьеру в СССР, то должны были быть членом КПСС, а тут, как говорится, либо трусы снять, либо крест или стать Владимиром Соловьевым, который с одинаковой легкостью делает и то, и другое - как карта ложится.
Я тоже работал в фирме, где исполнительный директор и главный инженер были русские и языка практически не знали, но языковых инспекторов я посылал подальше с порога, популярно объясняя, что вопросы персонала я буду сам решать без них, а если им это не нравится, то мы лавочку закроем и дружно перейдем на иждивение государства. Наиболее "шустрым" из них "с верху" объяснили чтобы "заземлились". Правда ни директор, ни главный инженер никогда не лезли под телевизионные камеры и премьеры к нам не приезжали, поскольку все равно в этом ни хрена не понимали. Но приезжали норвежцы и шведы с переводчиками. При этом шведы не возмущались, что что на их "исконных" территориях не говорят с ним на шведском.
Ну а как назвать такой процесс, когда образование и делопроизводство на всех уровнях управления переводится на русский язык если не "русификацией", а тем более, если почти 700 лет было иначе? А никакой языковой инспекции и не надо было, времена были проще, просто по "высочайшему указу" заменили одних на других. Да и знание русского языка "аборигенами" не играло особой роли - надо было поставить новых людей, не подверженных какому-либо местному влиянию. Ну а поскольку крепостничество закончилось в Прибалтике несколько ранее, то раньше стала образовываться прослойка, так называемых "разночинцев", для которых Петербург открывал более широкие возможности для карьеры. Одной из причин была возможность получить высшее образование: кто-то, кому позволяли средства ехал в Германию, менее состоятельные в Петербург или шли в военные училища. Многие боевые офицеры-прибалты сделали блестящую карьеру закончив Николаевскую Академию и дослужив до высоких чинов. То есть шел нормальный процесс дальнейшего становления российской государственности "под одну гребенку". Никакого возмущения или истерики этот процесс ни тогда, ни позднее не вызывал, а когда эта государственность рухнула, то большинство вернулось на историческую Родину и стали строить свою государственность и по той же схеме, что сегодня вызывает такую истерику у прибалтийских "русскоязычных".
Но речь опять же о другом. Просто когда некоторые закатывают глаза и начинают разглагольствовать о "корнях", которые до сих пор ищут или о тысячелетней культуре, которая для 80 процентов населения Российской империи пролетела мимо до начала 30-х годов 20 века, все это кроме улыбки вызвать не может.Тысячу лет "культуру" определял барин и поп, зачастую сами полуграмотные, а в 1917 наиболее грамотные уехали, кто успел, а кого в капусту порубили те, кто "до основанья, а затем...." А "за тем" получилось, то что получилось.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№101 Рейн Урвас
→ Александр Кузьмин,
27.11.2016
12:26
В УК РФ очень четко прописана причина и не менее четко полагающееся за это "следствие". Рекомендую почитать для освежения памяти.
№99 Рейн Урвас
→ Викентий Дмитриев,
27.11.2016
12:18
Народы Прибалтики как и Финляндия и Польша научены исторической практикой и на собственном опыте убедились, что полагаться на слово лживой и лицемерной России глупо, а в одиночку или даже всем им вместе против милитаризованного монстра не устоять. Потому совершенно естественным было вступление в НАТО, условия которого устраивали. А будет или нет выполнено условие "один за всех и все за одного" - покажет время. Во всяком случае Донбасс с Гиркиным и "зеленые человечки" из Военторга пока откладываются. А размещаемый в республике сводный батальон стран НАТО для России с ее Западной группой войск угрозы представлять не может, но "военторговцам" полный отлуп гарантирует. Нападение же на размещенный контингент будет означать нападение на всех, а это чревато уже последствиями для России.
В общем "победоносную войну" с Грузией в Украине не прокатило, о чем было прямо заявлено. "Солнцеликий" не понял и прикинулся дурачком и теперь ему откручивают "фаберже" и надо сказать очень успешно и последовательно. А что из этого получится - поживем, увидим. Но больно похоже на вариант СССР-2 или "старые грабли".
№83 Рейн Урвас
→ Лаокоонт .,
27.11.2016
00:13
Очень просто, большинство начало сокращать свои военные расходы, вооруженные силы, а в Прибалтике, о которой так много воплей, кроме военных атташе не было иностранных военнослужащих вообще. Россия купалась в дешевых западных кредитах, раздавая их на порядок дороже своим "нужным людям", а те перегоняли разницу на Запад к семьям с детьми.
№81 Рейн Урвас
→ Викентий Дмитриев,
27.11.2016
00:01
Насколько помнится у США никакого поноса не было. Было просто категорически заявлено - убрать, а иначе уберем сами. Понос пробрал Хрушева, если помните каким образом он о своем "миролюбии" в последнюю минуту заявил.
Потому ежели Россия такая крутая, то надо так же заявить США - уберите базы, а иначе уберем сами. Но ссыкотно, потому действует как мелкий жулик, боясь своим солдатам даже знаки различия нацепить, а при этом еще и врет как сивый мерин.
№76 Рейн Урвас
→ Лаокоонт .,
26.11.2016
23:35
Ну это только дураки не учатся ни на своих, ни на чужих ошибках. Запад помнит, как после 1917 года Россия тоже отбросила себя назад и в военном и экономическом смысле. Заключила с соседями договоры о добрососедстве и все было путем. Запад помог и промышленность возродить. Но стоило чуток России окрепнуть опять имперская шлея под хвост попала, когда нависла угроза фашизма и Запад предложил объединить усилия, послала его подальше и стала "дружить" с Гитлером и вместе дербанить соседей. Когда же с "другом" разодралась и петух заклевал по самое не могу опять на помощь пришел Запад. После войны мир вздохнул свободнее, вроде даже договорились в Ялте обо всем, что во всех освобожденных странах проведут свободные выборы и народы сами определят как им жить. Провели. Но СССР начал освобождать "прогрессивное человечество". После 1991 года запад тоже надеялся, что теперь все наладится, но хрена лысого. Запад понял, что любой договор с Россией не стоит выеденного яйца и сделал выводы.
Ну а что касается революций в России, то какие бы они не были в итоге всегда получается абсолютная монархия с элементами феодализма с "кормлениями" для избранных"
Потому НАТО, основатели которого никогда не признавали присоединения Прибалтики к СССР де юре сказали России - кругом и не вякать.
№73 Рейн Урвас
→ Викентий Дмитриев,
26.11.2016
22:52
Я тоже не пониаю какое вам дело до Украины, да и украинцы так считали и своим вооруженным силам внимания не уделяли. Ан вышло иначе, оказалось, что у России есть дело ко всему, что плохо лежит и если можно хапнуть безнаказанно, то хапают. Такое наглое и откровенное жлобство просто достало. Потому в Прибалтике размещены вооруженные силы стран союзников, чтобы Россия опять не пришла кого-нибудь "защищать" или "освобождать". Ну а то, что мы России не нужны хорошо - и у нее фейс целее будет.
№473 Рейн Урвас
→ George Bailey,
26.11.2016
22:40
Не пойму где Вы узрели "хаянье", если я совершенно ясно написал, что "этот процесс никакой истерики или возмущения не вызывал". Что касается зарождения местной интеллигенции, то процесс этот начался лет на двести ранее, когда Форселиусом были открыты первые семинарии для эстонских учителей школ, открывались приходские школы. Вообще времена шведского правления запомнились как "золотой век", поскольку была проведена редукция мыз, большинство крестьян стали государственными с определенными правами и обязанностями и получили возможность обращаться в суд вплоть до короля. Практически это означало ликвидацию крепостничества для большинства крестьян, что с приходом Петра Первого пошло на смарку.
Я тоже считаю, что перевод образования и делопроизводства на единый язык в государстве является благом. Если в Российской империи, где великороссы составляли менее половины населения (44,35) это было благом, то почему оно таковым не является в Латвии, где великороссов в два раза меньше (19,6%) и более половины из них граждане Латвии.
Запад он очень разный. Римская империя - это тоже Запад, где водопровод, канализация, бани и история были уже во времена, когда о русских никто и не слыхивал. В Россию же наука и все, что мы назывем техническим прогрессом пришло с Запада, когда Петр Первый сбрил бороды с кашей у бояр, а их детей послал на Запад учиться. Там же "тусовались" многие художники, классики русской литературы, включая "пролетария" Горького, многие "верные ленинцы", включая самого "вождя" и сегодняшние "патриоты" и особенно их дети. Может быть у последних такая тяга туда, что надоело мыться? Как думаете?
№62 Рейн Урвас
→ Lora Abarin,
26.11.2016
11:30
№61 Рейн Урвас
→ Александр Кузьмин,
26.11.2016
11:05
№59 Рейн Урвас
→ Викентий Дмитриев,
26.11.2016
11:01
№58 Рейн Урвас
→ Элла Журавлёва,
26.11.2016
10:51
№57 Рейн Урвас
→ Юрий Янсон,
26.11.2016
10:38
№55 Рейн Урвас
→ Александр Светлов,
26.11.2016
10:20
№54 Рейн Урвас
→ Элла Журавлёва,
26.11.2016
10:15
№53 Рейн Урвас
→ Лаокоонт .,
26.11.2016
09:54
То есть суверенные государства должны за подписью "Белого Царя" получать одобрение в какой союз им можно вступать, а в какой нет? Ну так и оформите это официально и в СМИ при упоминании НАТО в скобках указывайте (запрещенная в РФ). Может и Польше стоит начать троллить Беларусь за ОДКБ без спросу? Или Китаю Казахстан с "прочими узбеками"?
Раньше помню в таких случаях спрашивали "а харя не треснет)
№52 Рейн Урвас
→ Владимир Бычковский,
26.11.2016
09:42
№92 Рейн Урвас
→ arvid miezis,
26.11.2016
09:39
№91 Рейн Урвас
→ Andrey Veliks,
26.11.2016
09:36
А Крым и так выглядит не очень или еще не поняли? "Своими" в случае с Крымом могли быть только граждане РФ, каковых там практически не было, а были граждане Украины. Потому "самопределяться" граждане Украины в Украине могут только по законам Украины в в рамках Конституции Украины, которой никакие "зеленые человечки" из какой-то "самообороны", экипированной в Военторге не предусмотрены, а тем более российские военнослужащие, которые как сказал Путин стояли за ними.
Если не знаете что такое Украина, то это суверенное государство, член ООН, в признанных членами этой организации границах, в том числе и РФ двусторонними соглашениями между РФ и Украиной. Потому изменение границ может происходить только при обоюдном согласии сторон, а когда это делается в одностороннем порядке с применением силы своей или "зеленых" бандитов из Военторга - это "по понятиям" или международный бандитизм. Что не ясно?
№470 Рейн Урвас
→ Юрий Васильевич Мартинович,
26.11.2016
06:57
Можно Вам задать вопрос из современности? Как Вы полагаете мог бы господин Шойгу "ворочать" министерством используя свой тувинский язык? Не думаю, что ему кто-то запрещает это, просто ему такое в голову не приходит. Более того, думаю, что оный господин едва ли мог без знания русского языка претендовать на пост председателя сельсовета в Туве. Можно было бы поверить в Вашу теорию "титульности", если бы мэром Риги не был Нил Валерьевич Ушаков или русские ребята вице-мэрами Таллинна.
Что Вы подразумеваете под "Латвия не позволяет Вам использовать свой язык"? Государство приставило к Вам языкового инспектора на кухню или спальню, или арестовывает, когда со своими родственниками или друзьями Вы общаетесь на русском языке? Сам в Риге слышал русскую речь и никто не кричал "караул, полиция арестуйте его", а в Таллинне в районе Ласнамяэ практически эстонской речи и не улышать.
Что касается религии, то я аттеист и не очень понимаю Ваши страдания, но не думаю, что Латвия и латыши относятся к православию с меньшим уважением, чем Россия и русские к католичеству или лютеранству. Не слышал чтобы в Латвии закрывали православные храмы и чтобы там "буйствовали" языковые инспекторы. Не знаю как латыши, но эстонцы не религиозны, а потому наши ребята в Афганистане всегда подтрунивали над капелланами, одевающими бронежилеты. Ну а поскольку Вы сделали блестящую карьеру в СССР, то должны были быть членом КПСС, а тут, как говорится, либо трусы снять, либо крест или стать Владимиром Соловьевым, который с одинаковой легкостью делает и то, и другое - как карта ложится.
Я тоже работал в фирме, где исполнительный директор и главный инженер были русские и языка практически не знали, но языковых инспекторов я посылал подальше с порога, популярно объясняя, что вопросы персонала я буду сам решать без них, а если им это не нравится, то мы лавочку закроем и дружно перейдем на иждивение государства. Наиболее "шустрым" из них "с верху" объяснили чтобы "заземлились". Правда ни директор, ни главный инженер никогда не лезли под телевизионные камеры и премьеры к нам не приезжали, поскольку все равно в этом ни хрена не понимали. Но приезжали норвежцы и шведы с переводчиками. При этом шведы не возмущались, что что на их "исконных" территориях не говорят с ним на шведском.
№469 Рейн Урвас
→ George Bailey,
26.11.2016
05:25
Ну а как назвать такой процесс, когда образование и делопроизводство на всех уровнях управления переводится на русский язык если не "русификацией", а тем более, если почти 700 лет было иначе? А никакой языковой инспекции и не надо было, времена были проще, просто по "высочайшему указу" заменили одних на других. Да и знание русского языка "аборигенами" не играло особой роли - надо было поставить новых людей, не подверженных какому-либо местному влиянию. Ну а поскольку крепостничество закончилось в Прибалтике несколько ранее, то раньше стала образовываться прослойка, так называемых "разночинцев", для которых Петербург открывал более широкие возможности для карьеры. Одной из причин была возможность получить высшее образование: кто-то, кому позволяли средства ехал в Германию, менее состоятельные в Петербург или шли в военные училища. Многие боевые офицеры-прибалты сделали блестящую карьеру закончив Николаевскую Академию и дослужив до высоких чинов. То есть шел нормальный процесс дальнейшего становления российской государственности "под одну гребенку". Никакого возмущения или истерики этот процесс ни тогда, ни позднее не вызывал, а когда эта государственность рухнула, то большинство вернулось на историческую Родину и стали строить свою государственность и по той же схеме, что сегодня вызывает такую истерику у прибалтийских "русскоязычных".
Но речь опять же о другом. Просто когда некоторые закатывают глаза и начинают разглагольствовать о "корнях", которые до сих пор ищут или о тысячелетней культуре, которая для 80 процентов населения Российской империи пролетела мимо до начала 30-х годов 20 века, все это кроме улыбки вызвать не может.Тысячу лет "культуру" определял барин и поп, зачастую сами полуграмотные, а в 1917 наиболее грамотные уехали, кто успел, а кого в капусту порубили те, кто "до основанья, а затем...." А "за тем" получилось, то что получилось.