Ветки иногда сносят, и нет оснований говорить, что это Вас.

И это определенно не "не сосчитать."

Именно меня и именно мои посты, потому что была удалена ветка, где дискутировали только я и Дзермант. Глупо считать, что все посты Дзерманта снёс сам Дзермант. А сколько там моих постов было, затрудняюсь сказать, одно точно - много.

Это не тот спич. Комментарии начинаются с номера 4, потому что первый пост Леонида и коменты к нему были удалены бесследно и без объяснения, но нумерация постов подтверждает удаление. Дальше в коментах это исчезновение постов обсуждалось, можете убедиться сами.

Комментарии начинаются с номера 4, потому что первый пост и коменты к нему были удалены без объяснения.

хоть раз был бы удален пост Эллы Журавлевой

Железный аргумент, поздравляю, не видел - значит, не было.

А как вы можете видеть удалённые посты, если они не комментируются модератором как нарушающие устав клуба? Совсем недавно, три или четыре дня назад было удалено несколько постов без всякого объяснения. Спросите Леонида Соколова, он подтвердит - это его пост удалили.

Кроме Дзерманта, ещё Алексеев удалил несколько моих постов, когда в гостях у клуба был Бабицкий. Тогда ещё за меня вступился Андрей Жингель, спросите его, он должен ту историю с удалением постов помнить.

Сосчитать. НИ ОДНОГО.

Всю ветку удалил. Ему не понравился мой комент про многовекторность, посчитал почему-то, что это в лично его адрес, ну и началось - он ко мне претензии, я к нему. Он не выдержал и все посты - и мои и свои - просто удалил. То ли понял, что не он адресат моего поста, то ли чтобы закончить полемику. А вот когда дело было, до прошлого августа или после, этого я уже не скажу, не помню.

Вот именно, отторжение! Если я раньше снисходительно относилась к обществу потребления, то теперь я его полностью отвергаю.

 Клубом управляет Дзермант и Ко

Не думаю. Если бы это было так, то я давно была бы первая на вылет, поскольку вряд ли кто больше написал негативных постов про отношения между РФ и РБ и про АГЛ тоже. А уж сколько моих постов лично Дзермант под своими спичами удалил, и не сосчитать.

Одно другому не мешает, главное - какие приоритеты, что во-первых и что во-вторых: есть чтобы жить или жить, чтобы есть. Тут каждый выбирает для себя, что считает главным в жизни. Хотите жить, чтобы потреблять, пожалуйста, ваше право. Но нельзя навязывать такую позицию всему обществу, особенно тому, кто считает себя либералом и демократом.

Марк, спасибо за чудесный рассказ! Вспомнила, как мы лет десять назад на Красной Поляне в горы ходили, к водопаду Кейва. Маршрут хоть и по лесистому, не скалистому склону, но тоже достаточно сложный, с длинными изматывающими крутыми подъёмами (и никакого фитнеса и не надо!)), но красота водопада того стоила. В честь восхождения выпили горной ледяной водицы, потом назад, к вечеру на базу вернулись.

Не верила, но горы действительно затягивают, если в первый раз поддалась уговорам мужа, то на следующий год туда поехать уже сама предложила - есть там , в горах, какая-то особая энергетика, которая силы восстанавливает быстрее, чем ты их на подъём тратишь. Удивительно.

 Потом я женился на этих своих обеих дюймовочках. 

Спасибо, Марк, посмеялась, хорошо, что не сразу на обеих.)))))

Ну так и ставьте! Кто вас лично, Лиля, достал? Скажите, поговорю с ним по душам.:)

Можете удивляться - это ваша реакция на мою реакцию. Удалён или не удалён Бахов - не в курсе, ни радости, ни огорчения по этому поводу не испытываю.

Вы правы! Но тут скорее не разборки, а что-то типа "поставить на вид". Мы тут все друг друга знаем очень давно, кто со дня основания клуба, кто чуть меньше. И очень хочется сохранить в клубе если не дружескую атмосферу между всеми участниками, так хотя бы комфортную для всех среду обитания. Не все потоки сознания нужно выливать в своих постах, ну блин, как до такого додуматься -Не удивлюсь, что он весьма скоро окажется в тюрьме или , сильно побитый, в больнице. ... должна же быть какая-то самоцензура!

Какие-то черты похожи, но ББ скорее характеризует его перпендикулярное мнение относительно общепризнанных норм. Например, возмутившее меня слова, что белорусские партизаны должны висеть на одном суку с фашистами. Таким способом, по словам Андрея, он якобы хотел разогреть дискуссию. Тут и провокация, и троллинг, и коровья лепёшка -ну не будешь же ты на полном серьёзе что-то доказывать хоть и бывшему, но советскому человеку. Приходится, зная, в чем состоит его цель , зажав нос, переступать.

Иногда через некоторые посты приходиться переступать как через коровью лепёшку на деревенской дороге. Но если приличия вроде бы соблюдены, а ощущение гадливости и тошноты от поста к посту не проходят, то значит вас троллят.

"Общаясь, тролль выражает абсолютную уверенность в своем превосходстве над другими людьми и поэтому любит всех поучать. Чтобы вы ему ни говорили, он всегда прав и к мнению своих собеседников не будет прислушиваться.

Для тролля в инете всегда кто-то неправ, ну, а его задача рассказать всем, как кто-то в чем-то неправ.

Видя ваше справедливое возмущение, он только посмеется над вами, дескать, какой вы несдержанный человек.

Вы должны понимать, что за маской тролля, как правило, скрывается не очень далекий человек, которому хочется просто поразвлекаться. " (С)

естественно возникает вопрос удешевления запуска полезной нагрузки

и Маск с этим прекрасно справляется, 

И как справляется? Я вам на пальцах показала, что на данном этапе никакого удешевления нет, потому что нет многоразового использования ступеней, а вы мне опять голыми лозунгами оппонируете.

Многоразовость, на которую сделал ставку Илон Маск пока не позволяет гарантированно возвращать невредимыми первые ступени. Вот когда конструкторы доработают до многоразовости, тогда предметно и поговорим.

++++

на  Атласе стоят два двигателя РД-180, по 25 миллионов

Во первых, на Атласе стоит только один (!) РД -180 - на первой разгонной ступени.

У меня другие данные - РД-180 по 9 млнов дол. за штуку.

Во-вторых, я ничего не сравнивала, с чего вы это взяли?

Именно ВЫ назвали стоимость двигателя Merlin - 1 млн. дол., я лишь уточнила КОЛИЧЕСТВО двигателей.

+++++++++++++

практики вторичного использования российского двигателя насколько мне известно просто нет.

Да, потому что задача изначально ставилась на однократный запуск - так с точки зрения наших конструкторов надёжнее. К тому же нам наши двигатели обходятся дешевле, в штатах американские же двигатели дороже, поэтому мы за одноразовость, они за многократное их применение.

++++++++

 тестирование вторично используемого двигателя едва ли будет дороже

Многократное(!) тестирование с полной сборкой -разборкой всех узлов.

Дороже - не дороже, как по мне - суть не в этом.

Тут главное - надёжнее или ненадёжнее будет многократно использованная ступень - можно потерять груз, а он тоже больших денег стоит.

Баш на баш. 

А вы в какой руке при этом свечку держали - в левой или правой?

Смешно.))

Гугл вам в руки, ради разнообразия попробуйте потроллить его.

Задача Маска не прорыв в технологиях, а радикально удешевить средства выведения полезной нагрузки на орбиту. Хорошая идея, но, по расчётам, реально удешевить получится только при десятикратном использовании одной и той же ступени. Насколько в курсе, за несколько лет были удачны только несколько повторных запусков, но ничего нет про то, что были удачны и повторные посадки тех же ступеней. Не факт, что ступень можно будет использовать и в дальнейшем после таких перегрузок. Пока её многократное использование только теория, так что дождёмся практики.

Что касается двигателей  Merlin.

По моим данным стоимость одного двигателя 1.5 млна, но не суть.   В разгонной ступени Falcon 9 FT (Block 5)) используется ДЕВЯТЬ ракетных двигателей Merlin, в  SpaceX - РН Falcon Heavy используется 27 двигателей Merlin на 3 носителях первой ступени. Умножаем на стоимость, получаем общую стоимость двигателей.

Плюс ТО, доскональное тестирование корпуса и всех девяти (или 27-ми) двигателей первой ступени после стартовых перегрузок и особенно после каждой посадки. ЭТО УДОРОЖАЕТ ПРОЕКТ (простите за capsLk). А если учесть, что таких процедур будет восемь или девять? Причём с каждым запуском-посадкой риск возникновения проблем в двигателях будет возрастать и не факт, что сбой не произойдёт во время разгона, тогда будет уничтожен полезный груз.

Не знаю, как и чем изменил мир Маск , который ничего реального из его космической эпопеи миру так и не предъявил, но своё состояние он сделал точно - $169,8 млрд.  Чистый Мавроди.))