Вы, Йохан, лично Вы, когда речь зашла о преступлениях команды Арайса (уничтожение евреев в Риге в первые дни гитлеровской оккупации), произнесли:

Так пока русские сюда не пришли, тут не убивали "живущих рядом с вами"...
Откройте глаза - по линии репресий и убийств советские (русские) никак не выделяются в лучшую сторону...

Таким философам, как Йохан, бесполезно доказывать мерзость чествования дававших присягу Гитлеру. Они всегда найдут оправдания. Скажут, например, какие же это были национальные формирования, когда среди карателей вы встретите немало русских имен. Только никто, кроме них, не берет этих выродков под защиту, а части РОА никто не называет борцами за свободу, хотя именно под такими лозунгами Власов создавал свою армию, а очень многие шли в нее только из желания спасти свою жизнь, но не погибнуть в концлагерях. Все они для нас предатели, независимо от своих имен и даже несмотря на то, что Гитлер эти части на Восточный фронт не отправлял, потому что боялся - повернут оружие в другую сторону. С легионерами у него такой проблемы не было. Так что чествуют 16 марта тех, кто бился за Третий рейх и под его знаменами, и их защитники это прекрасно сознают.    

Док, Вы мне казались гораздо более взвешенным и объективным в своих суждениях. Видимо, ошибался, раз стали ставит лайки за компанию. 

Одних в Кремль посадить - так сегодня пределы России его стенами бы и ограничивались бы, зато других - так Жириновскому не нашлось бы океана, в котором он смог бы свои сапоги обмыть.

Главное, что увидел в показанном, - всегда есть люди, не считающие себя героями, но не забывающие, что такое Родина, истинный патриотизм, долг. 

Дело не в фамилиях и национальностях, а в нашем отношении к прошлому. Для одних это беда, которой никогда не должно повториться, потому о ней и надо помнить, а для других - поклеп, потому они и обращают внимание на имена, считают жертв, разбираются в названиях. Справедливости ради, Док тут не при чем. 

Знаете, цифры могут уточняться и десятилетия спустя, но мы так и не узнаем имен всех погибших в те страшные годы. Суть же преступлений не меняется, было ли в этом месте убито сто человек или тысяча. Оправданий преступникам быть не может. Только почему-то часть местной интеллигенции (или считающей себя таковой) обязательно упирается в цифры, словно это обеляет нацистов и их пособников. Стараниями историков, создающих новую историю Латвии, теперь утверждается, что в лагере было замучено не 100 тысяч, а всего две тысячи узников. Пусть эти цифры будут на их совести, но разве Саласпилс от этого перестал быть лагерем смерти?! О советских военнопленных никто из них, таких гуманистов, и не вспоминает, об угнанных в неволю и сгинувших там и невернувшихся назад тоже никто не помнит. Единственное, от чего они не могут отбиться, - от евреев, уничтоженных на латвийской земле. Потому, что сразу всплывает неприглядная роль местных пособников оккупантов.  

Вы вроде бы ученый, но в дискуссии прибегаете  к явно ненаучным способам. Про две трети населения Лиепаи сочинили сами и теперь используете этот процент как аргумент в споре. Вам было названо число уничтоженных во время оккупации в окрестностях города. Вы это назвали враньем и своего оппонента лжецом. Как я могу видеть, соврали именно Вы. Новые изобретения - это цифры, приведенные Вами. Почему-то свидетельства, полученные сразу после изгнания оккупантов, у Вас не в чести. Единственный Ваш довод против - это из российских архивов, чести Вам не делает и продолжение разговора не стимулирует. Если убито не 30 тысяч, а 19-20, то, по Вашей логике, дело в корне меняется. Таких людей, как Вы, немало, но здравым смыслом у Вас прикрыто покушение на истину.     

Желаете внести свой вклад в "разоблачение" данных о жертвах гитлеровской оккупации в Латвии, то обращайтесь к документам и имеющихся в них цифрам. Вам в помощь - 1) кратко и популярно;

2) из сборника документов "Латвия под игом фашизма" .

Не было? Все вранье? Цифры были не такими? Советская пропаганда?  Ничего не знали или знать не желаете?

Не удержались, напоследок еще раз солгали, Все Учитывающий и создающий собственные правила. Бывайте.

Жаловаться на Вас не буду, как и продолжать с Вами  разговор. Мое совершенно нейтральное утверждение Вы восприняли агрессивно, перевели все в плоскость личных нападок, свои слова ничем не подтвердили, но инсинуации строить продолжаете. Про Вашу логику даже говорить не буду. Понятие "Честь имею!", похоже, Вами забыто.

P.S. Чтобы не были столь высокомерны, мол, с юнцом разговариваю и потому он не стоит моего внимания, замечу, что я постарше Вас не на год, не два. Ваше хамское поведение ничем оправдать нельзя, если же оно вызвано Вашим мировоззрением, то остается только посочувствовать. Вы содали конфликт на пустом месте, тогда как могли решить его одним словом: "Извините".  

Бабкина объявила об отмене за месяц с лишним (в дальнейшем спектакля не было, что можно увидеть по новостям труппы), Вы присочинили эпидемию, предложение, от которого нельзя отказаться, назвали меня лжецом  - и после всего этого хотите сказать, что сами не бабка, распространяющая сплетни? Перефразирую ниже Вами же сказанное: мне неприятно общение с человеком, возводящим сначала клевету, а потом не имеющим мужества признать свою ошибку.  

Вы сказали про ложь, свое обвинение ничем не подтвердили. Извинений не будет? 

Что мне Вам ответить? Не будьте так по-стариковски доверчивы? Есть коллектив "Русская песня", есть публикуемый ими на три месяца вперед репертуар. Теперь выясняется, что Вы соврали всем, заявив, что спектакль отменен в последний момент по сочиненной Вами  причине. Вот Вам ссылка, подверждающая мои слова. Как понимаю, с той поры мюзикл не ставился. 

Про причины ничего не скажу, но Бабкина отменила спектакль еще в январе. Претензии следует адресовать агентствам, распространяющим билеты.    

- Голова кругом пошла? Мозги вскипели? Хорошо, - продолжал Максимус. - Сейчас я тебя коснусь.

Всё же первый вариант правильный. ))

Как же Вы порой на Сажи Умалатову похожи, уж извините. С серьезностью все упреки обращайте к Гильману. Максимуса действительно интереснее читать, чем многих критиков и ниспровергателей. Не скучно до сих пор вести всерьез разговор о намерениях человека, погрузившего страну в хаос, когда чуть ли не на всех ее окраинах начала литься кровь? Чем думают те, кто говорят, что он и Ельцин спасли ее  от большой крови?

Но самая серьезная - Вы, воспринимающая на веру любое слово. Надо все же иногла улыбаться. ))) Словно впервые слышите про перестройку и ускорение, якобы что-то определившие и решившие.Никогда прежде такого словоблудия не было.

Ваша беда, Maksimus, что пытаетесь заниматься реконструкцией. Согласитесь, что конкурировать на этой почве с Эйзенштейном и Черкасовым, Прокофьевым сложно - забьют звуком и визуально.

В то же время мы знаем, что всегда было в начале. Леонид Ильич не только ПЕРЕСТРОЙКА произнес. Это у него шло в завершение, как необходимое условие, призванное обеспечить УСКОРЕНИЕ.

В том же докладе, как только он рассказал, как обстоят дела на международной арене, и объяснил почему экономика должна быть экономной, первой задачей он поставил "настоятельеое ускорение научно-технического  прогресса". А нам все про Горбачева, который лишь повторил сказанное Ильичем, но совершенно не знал, как это сделать.