А вот как подается эта же информация и это же видео в интернете. Этакое кушанье для всезнающих и беспредельно уверенных в себе "аналитиков": http://kado4nikov.livejournal.com/36407.html 

Подано просто под копирку как и про того медвежонка со сбитого Боинга. При просмотре сюжета целиком (ссылка у Марка) можно сомневаться, строить предположения выселены ли люди из дома, нет ли, но тут даже пространства для мыслительной деятельности не оставляют. Просто тупо скармливают информацию с соответствующими комментариями. А нашла я ссылку на это видео на странице в соцсети своего друга, ярого активиста марширующих, одного из организаторов всех белоленточных митингов за последние несколько лет. Это к слову о зомбоящике и о том кто кого зомбирует и кто какой информацией пользуется при построении своих логических связей и выводов.

 На фотографиях у меня обычно лицо. Как-нибудь сподоблюсь удостоить. Я думаю лицо серого волка не намного информативней. Так все же? Нет, ну если это будет звучать не этично, то простите, не буду настаивать.

Да нет, я комплименты приветствую, я же женщина. Но вот про морду, все-таки, будьте любезны уточнить. А то я на свою думаю.

Видео, фото, свидетельства очевидцев - это доказательства. Ложь российского телевидения, чиновников и т.п. требует доказывания. Я так понимаю, что и у Меркель с Обамой должны быть те самые фото и видео, которыми располагаете Вы и которые они могут кинуть в морду кому-то по версии спикера. Но вот отчего-то не кидают. Может не располагают? Не желаете поделиться этими неопровержимыми доказательствами с этими уважаемыми господами?

Вот про морду интересно. А я и в первый раз не обиделась. Просто назвался груздем - полезай в кузов. За слова надо отвечать. Не так ли?

Я прочитала статью. 

Итак, доказательств у Вас нет, зато есть "главный вопрос" - ЗАЧЕМ Россия поддерживает войну в Новороссии? То есть Вы, не имея доказательств, не сомневаетесь не в факте присутствия поддержки Россией войны, и лишь не понимаете зачем осуществляется такая поддержка. Это не сомнения и не поиск истины. Это другое определение имеет. Вашу статью можно было бы воспринимать как попытку человека разобраться в вопросе, если бы не сформировавшаяся точка зрения, которая сквозит из каждого предложения. Ваша точка зрения не имела бы такого резонанса, если бы Вы ее подавали не в утвердительной форме, а как мнение, которое Вы выстроили опираясь на свою логику. Но подвох в том, что под видом "ничего-не-понимания" Вы скармливаете Вашим читателям вполне продуманную позицию, порочащую Россию без каких-либо доказательств. Ну вот хоть кто-то признался, что доказательств не имеет, а только бумагу марает. А Россия не отмалчивается. Изучайте источники, это надежнее.

 

И, простите, Вы чью морду имели в виду? Кому в морду Обама и Меркель должны сунуть доказательства, по Вашему мнению?

Не подсказывайте спикеру )))

Уважаемый Евгений, а почему Вы не даете ответ на мой Вам вопрос (№ 71)? И вообще я так смотрю Вы как-то выборочно отвечаете. Даже не на все вопросы в разделе "Вопросы спикеру". Напрашивается вывод, что ответа не получают вопросы неудобные, на которые вам нечего сказать. Хотя возможно, вы в поисках доказательств?

 

Вы в этой ветке имели смелость утверждать, что Россия поддерживает войну в Новороссии. Раз Вы ставите вопрос в утвердительной форме, значит Вам достоверно это известно. Значит Вы обладаете достоверными и неопровержимыми доказательствами такой поддержки. Я повторно прошу привести доказательства поддержки Россией войны в Новороссии, а также прокомментировать каким образом в Ваши доказательства вписываются мирные инициативы России по Новороссии.

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

А Россия поддерживает войну в Новороссии? Ответьте на этот вопрос с внятными доказательствами, пожалуйста, тогда будет предмет для ответа на Ваш главный вопрос. Да и не забудьте прокомментировать как в Ваши доказательства вписываются мирные инициативы России по Новороссии.

Анатольевна я.

А все, что я хотела сказать по данной статье, я сказала. Спасибо за внимание.

Прочитала я статью по ссылке доктора. Забавная ситуация получается. Вот пишет человек нейтрально, критически. И даже можно во многом с автором согласиться. Для подкрепления общего уровня критичности статьи приводит интервью со специалистами - психологами. Статья сразу принимает оттенок некоей экспертной оценки ситуации и становится весомой. И вдруг в какой-то момент БАБАХ... и перевод стрелок. И все сказанное ранее нейтральное и критическое становится оружием обличения одной из сторон. Причем весомым оружием, ведь спецы-психологи подтвердили. Ну вот например: "Сейчас же обычно называют мнением то, в чем чаще всего нет и следа аналитической и интеллектуальной работы. Откуда-то ветром занесло «как бы» «типа» информацию. Такие «мнения» не укоренены, они легко меняются на диаметрально противоположные. Поэтому я с большим скепсисом отношусь к цифре 85% населения, которые, по данным социологов, поддерживают сегодня все действия президента России в Украине. Это во многом явление погодное, ветер надул такой градус, а подует в другую сторону —  всё упадет ниже нуля".

То есть первые три предложения нейтральны, как и весь предыдущий текст и могут быть обращены к любой из сторон, ко всем сразу, либо к отдельным личностям, коих хватает везде. И вот он поворот "поэтому я с большим скепсисом отношусь к цифре 85% населения". Этим автор обозначил какой группе людей диагноз ставит.

А вот и сам диагноз: "Я думаю, что дело сегодня не только в событиях, связанных с Украиной. Вот этот пласт — целых 85% людей, мыслящих одинаково, — он тоже капсулирован. Человек, который на дороге готов убить другого, а заодно и себя самого, — он же не уточняет твоих позиций по этим вопросам. Он просто готов убить…" Тут вообще все волшебно. Автор не просто опирается на заключение интервьюируемых психологов, но и проводит параллель между 85% населения России с этим дибилом на дороге. То есть уравнивает их, намекая, что вот какие у нас эти 85%.

Ну и далее развенчание авторитета большинства: "С моей точки зрения, 85% — это не показатель общественного мнения, скорее индикатор высокой степени неуверенности в себе общества. Когда проводится опрос, к примеру, про счастье, и подавляющее большинство говорит о том, что безумно счастливо, — это выглядит прекрасным показателем в глазах политиков. Но любой психолог вам скажет, что такое однообразие показывает состояние беспомощности. Это общество стариков и маленьких детей. Стариков, у которых происходит снижение интеллекта, нет никаких перспектив, и детей, которые в силу возраста не могут быть самостоятельными".

Вот такая вот манипуляция.

Я думаю никакой националистической истерики в России нет, есть национальный самоподъем на фоне известных политических событий. Оставаться в стороне и никак не реагировать в сложившейся ситуации не представляется возможным. Вот как, например, происходит наше общение с украинцами, если речь заходит о политике. Украинцы в выражениях не стесняются и самое безобидное, что можно от них услышать это "слава Украине". Хотя зачем нам эту славу в уши лить совсем непонятно. А недавно была история про борщ. Они на полном серьезе, со ссылками на доказательства в интернете, решили, что россияне так ненавидят украинцев, что в ресторанах украинский борщ теперь называется "суп из свекольного корня по-московски". И все мы принялись их утешать и оспаривать эту несусветную чушь со ссылкой на адреса заведений, в которых мы на днях ели этот самый суп с вполне традиционным названием. И вот в таком ключе наше общение и происходит. Ребята не стесняются в выражениях, а мы оправдываемся и успокаиваем их. Какую-то разумную критику в свой адрес они воспринимать не в состоянии. Как впрочем и наши любители маршей, не упускающие случая вылить ушат грязи на Россию. Но нельзя же сидеть сложа руки и смотреть безучастно на весь этот беспредел. А если сюда добавить реальную угрозу жизни и здоровью родственников, оставшихся на Украине, то картинка не веселая вырисовывается. Поэтому нужно отличать националистическую истерику и здоровый патриотизм. В конце концов, в отличие от украинцев, мы не орем на каждом углу "Хохляку на хреняку!"

К сожалению, на сегодняшний день, большинство населения от Харькова до Одессы не хотят присоединения к России. Скорее ненавидят Россию. Выросло новое поколение рожденных не в СССР. Для них родина - Украина. Пропаганда делает свое дело. Не обращать же их насильно в другую веру. Остается только ждать и надеяться, что наступит время прозрения. Если не для воссоединения с Россией, то хотя бы для осознания собственных преступлений. Время разбрасывать камни когда-нибудь должно смениться временем собирать камни.

Нет, мы не яхтеры. У нас разборные надувные парусные катамараны. Хотя большинство наших параллельно и жесткокорпустниками увлекаются. Белое море, Ладога и Онего наши излюбленные места "паломничества" в Карелии, куда мы массово и регулярно совершаем набеги и проводим там свой отпуск. Катамараны разбираются и грузятся в машину или поезд и очень быстро доставляются на любой водоем. Украина славится "гигантами", способными уместить от 4 до 20 человек на борту с обеспечением на месяц и они, украинцы, большие любители Карелии. И вот что теперь происходит.... В голове не укладывается.

Буквально 2 года назад я была в Черкассах. Меня встречали с радостью. Собралось 78 экипажей со всей России, Украины, Казахстана. А людей сколько...  И не просто людей. Было ощущение эйфории от единения и дружбы. Мы лопали сало и борщ, пели песни. Ждали друг друга в гости, звали. А теперь одни украинцы, которые были рядом, бомбят своих (своих!) и наших друзей и собирают деньги на вооружение для их убийц. Разве они не сошли с ума? Разве майдан стоит и оправдывает убийства друзей?

У меня есть много знакомых на Украине. Тех, с кем я знакома лично, либо по форуму. Мы занимаемся парусным туризмом. Не так давно, в конце августа, на нашем форуме развернулась дискуссия (обычно политические темы прибивают сразу, а тут не доглядели). Так вот. Оказалось, что наши друзья из Днепропетровска поголовно собирают для украинской армии деньги и вещи. Приютили в своих домах беженцев (наших же парусников) и дали понять, что они много порассказали о деяниях террористов. Именно так - террористов. Свидетелей событий мы правда так и не услышали. То ли они нас россиян постеснялись, то ли рассказывают своим друзьям-днепропетровцам не то, что думают. Зато днепропетровцы с уверенностью, достойной оглашения результатов референдума заявили, что Днепропетровск полностью поддерживает украинскую армию и новое правительство (что есть не так, по сообщениям других друзей-днепропетровцев). Товарищи из Полтавы чуть не в истерике бились сообщая, как возвращаются с фронта молодые пацаны с оторванными конечностями и они будут за них мстить нам, проклятым ватникам и колорадам, и возрождать украинскую армию. Эти фразы употребляли те, с кем мы еще недавно водку пили. Народ из Черкасс, Харькова, Херсона приводил нам ссылки на статьи, рассказывающие о дибилизме Донбасса и агрессии России. Про Донбасс была какая-то статья, проводящая параллели между синдромом отсутствия водки у алкаша и отсутствия Януковича у жителей Донбасса. И прямо на форуме писали большими буквами "Слава Украине!"и т.д. На мой вопрос - ребята, а что же вы все такие патриоты воевать не идете, ваше правительство с ног сбилось, объявляя мобилизацию за мобилизацией, а вы только шмотки для смертников собираете,  на чьих костях возрождать украинскую армию собираетесь - патриоты как-то дружно промолчали, понавтыкали минусов как водится, и задались вопросом - а какое мне дело до Украины, что я им тут вопросы задаю? Один правда патриот похвалился, что нассал на "чеченский" БТР, расквартировавшийся на его приусадебном участке в Херсонской области, со словами "ну а что еще можно противопоставить российской армии". И только единственный признался, что ходил в военкомат, но его не взяли по здоровью. Но у него трое детей и за их будущее он будет воевать, зато Днепропетровская область лидирует по количеству погибших и раненых. Я уточнила, а что ж так сдался сразу? А как же батальоны Коломойского? А добровольцем? На что он заявил, что он вообще за мир.

Некоторые украинские товарищи в знак протеста не поехали в этом году на Белое море, с формулировкой, так вы нас там зарежете. На наши увещевания, что ребята, мы вас любим и у нас все спокойно и мы приютили тысячи беженцев, нам был противопоставлен убойный аргумент - вы же к нам на регату не приехали (это в военное время, русофобии и при тотальном закрытии границ для мужчин от 18 до 60).

Отдельной строкой можно выделить жительницу Донецка Ольгу и жителя Луганской области Олега.

Ольга рассказала много интересного, в частности, что регулярных российских войск не видела, а кто там в форме разгуливает, их разве разберешь. Но они все вежливые и только заставляют донецких пьяниц и бездельников траншеи копать. А еще в ополчении сухой закон и местные пьяницы с патриотическими чувствами к ДНР в результате были отправлены по домам. Она писала, что референдум по приданию статуса ДНР был многолюдным праздником, что ее друзья из Крыма беспредельно счастливы, что они теперь в России. Но что меня резануло. В одном из постов она ополченцев назвала террористами. Не в утвердительном смысле, а как термин употребила, походя. И еще сказала, что не мыслит себя вне Донецка. И не представляет, каким образом ДНР или даже Новороссия могут состояться как отдельные республики. В составе России - да, в составе Украины - да. Но отдельно - нет.

А вот Олег, он вообще "порадовал". Ругал и русских и ополченцев, что, мол, бандиты. На что ему справедливо ответили, что в смутное время бандитизм процветает, на что вы рассчитывали, когда голосовали на референдуме за ДНР? Почему не идешь воевать за ДНР или уже против ДНР, если все не так?Знаете, что он ответил? Что никто воевать не собирался и не собирается, что ему плевать и на ДНР и на Украину и на Россию, а голосовал он, потому, что хотелось российских зарплат и пенсий, а не для того, чтобы за что-то там бороться. Вот так.

А еще наши украинские друзья собираются в эти выходные регату проводить и вообще радуются жизни и строят планы о поездке на следующий год в Германию на соревнования. Включая тех беженцев, чьи дома в Донбассе разрушены.