А при чем тут протесты школьников в Латвии и Ваши организаторские способности? Вы написали или гадость или глупость в конкретном посте под конкретным номером с вполне понятным содержанием. Цитата мной приведена. А моя подруга пошла не "за компанию", а потому, что считала необходимым пойти. Просто фотографии у нее не было. Это только в Вашем извращенном мозгу могла родиться идея раздавать пришедшим, как Вы выразились "за компанию", чужие фотографии. Не думаю, чтобы кто-то из тех, кто даже "за компанию" пошел на шествие, взял бы неизвестно чей портрет, чтобы выдать его за своего родственника. Люди ведь на марше не ублюдки.

И еще. Фото самого марша, выложенное в этом спиче, сделано поверх голов. Это дает эффект наличия плаката у каждого. Если бы имелась возможность выложить фотографии, сделанные мной, непосредственно внутри колонны, я бы выложила. Хотя, вот Вам ссылка. Это только маленькая часть фотографий, только в качестве репортажа: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=13510.0

Здесь в вопросах спикеру, в посте № 284 Александр Гильман написал: "А если у кого-то отец не воевал? Или фотографии не сохранились? А он захотел участвовать в акции. Организаторы на этот случай могли приготовить "лопаты" с портретами участников войны".

Вот лишь бы болтануть.

Человек, который хочет принять участие в акции и не знает как (то есть, не обладающий информацией), тем более не будет знать кто организаторы, где их найти и что есть такая возможность получить левые портретики. Хотя не могу себе представить таких людей, обладающих убеждениями в гражданской необходимости быть в день Победы в строю Бессмертного полка и при этом пользующих подставные портреты. Это какой-то абсурдный тип личности.

Так вот. Если этот человек не знает условий участия, он начнет искать информацию. Сразу, сразу наткнется на сайт Бессмертного полка, где легко сможет прочитать, что участвовать могут все, вне зависимости от наличия и отсутствия портретов и регистрации в реестре Бессмертного полка. Что собственно я и сделала, нашла сайт, ознакомилась, взяла просто фотографию, а подруга пошла со мной даже без фотографии.

Не могу ограничиться просто кнопочкой "Поддержать".

Все так и было. И это про нас. Про меня. Даже в метро держали плакаты поднятыми в руках. И шли под залитой солнцем Москвой непринужденно болтая и улыбаясь ВСЕ.

А не все-равно, кто организатор? Я вообще не знала, кто организатор.

"Начались автобусные подвозы служащих по разнарядке, нагоны мобилизованных студентов, многотиражное размножение чужих фотографий."

Какая осведомленность. Интересно, и когда же это началось, подвозы в смысле, наверное репетиции были. Или автор сидел в засаде и подглядывал? Или секретные документы ему в руки попали? А может у него свои люди где надо и инфу ему сбрасывают? Это ж сколько автобусов и служащих нужно, чтобы полмиллиона согнать... Где же эти автобусы разместились? Детей тоже, наверное, по разнарядке привозили, прямо из люлек, детских садов и школ? В люльках, закомуфлированных под танк с пушкой (была такая на шествии. В ней дите сидело в шлеме танкиста).

Что за бред. Зачем нужны разнарядки, если только зарегистрировавшихся участников было более 200 тысяч человек, что уже гарантировало "массовость". Такую массовость, которая и не снилась. Или эти "служащие" не люди? У них нет своих родственников, прошедших войну? У них нет собственного желания пройти в строю памяти в День Победы? Они с другой планеты? Может отбирали и по разнарядке сгоняли только тех, кто категорически не хотел участвовать в шествии Бессмертного полка?

В конце концов, даже если представить, что инициативу в организации Бессмертного полка перехватили "московские", то родоначальники движения не слезы размазывать должны, а  радоваться, что рожденное ими движение вышло на новый, более мощный виток, что оно объединило огромное количество людей, что их идея обрела жизнь, что праздник состоялся. Ведь именно это было целью создания Бессмертного полка.

В прошлом году в Москве прошел так называемый Марш мира, который собрал действительно довольно много участников, эти самые участники потом и где-то на Эхе и в соцсетях с упоением голосили, что мол только оппозиция способна собирать такие грандиозные митинги. Фотки прикладывали, о тысячах спорили, кто больше участников посчитал. А все митинги за Крым, за Новороссию проплаченные. Даже кто-то помнится спорить пытался с оппонентом на деньги, что мол проправительственный митинг не соберется....

После убийства Немцова вся оппозиция воспользовалась случаем и вместо гражданской панихиды (панихида тоже на следующий день была) устроили политическое шествие и преподнесли это как некий гражданский акт с уже готовыми обвинениями власти (не гражданскую панихиду, прошедшую как и полагается тихо, а именно политический митинг на костях усопшего)....

9 мая эта самая оппозиция как тараканы по щелям расползлась. Теперь придумывают версии. Теперь утверждение, что "только оппозиция способна собрать грандиозный митинг и марш, а митинги нормальных людей проплачены и не массовы" не проходит. Даже самым отсталым слоям либеральной тусовки понятно, что невозможно проплатить полмиллиона только в Москве, да и смысл кому-то платить, если еще столько же просто не пустили на шествие Бессмертного полка в виду отсутствия времени. Решили придумать новую историю - "они становятся похожими на солдат". Вот на Марше мира (с далеко не мирными лозунгами) не похожи на солдат, а на шествии Бессмертного полка похожи. С плакатиками "Я -Шарли" не похожи, а на шествии Бессмертного полка похожи. С портретами убиенного Немцова не похожи, а с портретами своих дедов и прадедов, отстоявших нашу Родину и освободивших Европу от фашизма, похожи.

Все эти потуги не так, так эдак облить все грязью очень напоминают песенку из старого советского фильма про собаку на сене:

Умницу мы наречем уродкой,
Добрую объявим сумасбродкой.
Ласковая - стало быть, липучка,
Держит себя строго - значит, злючка.

Хотя в каком-то смысле может Вы и правы про "солдат". И именно Великая Отечественная показала, как вся страна стала единым организмом, работающим на победу, солдатами, отдающими свои жизни ради жизни. Известно ведь, кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет. Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути. Вот все эти мирные люди, которые не ходят на так называемые марши мира и на дурацкие политические акции, мирные настолько, что предпочитают просто жить и радоваться жизни, в какой-то торжественный момент могут подняться, чтобы пронести портреты своих воевавших родственников по Красной площади и если понадобится, встать на защиту своей Родины, как это делали их героические деды и прадеды.

Наверное этим люди и отличаются. Одни способны стать солдатами и защищать свою страну, а другие на солдат не похожи. Они похожи на тараканов по щелям.

У нас Праздник Победы в Великой Отечественной войне. День скорби и радости. День памяти. И всем нам по большому счету все-равно, что там шавки либеральные подтявкивают и подвывают. Не до вас нам. Вы сами в своем дерьме возитесь и захлебывайтесь слюной от злобы. Статья то председателя как раз об этом. В точку попал. 

Металлоискатели были. Пройти и на парад и на марш можно было только через них. Почему-то ограничили места для просмотра проезда военной техники только площадями Тверской, Маяковской... Доступ на саму Тверскую улицу (вдоль нее) во время проезда техники был закрыт. Раньше можно было смотреть вдоль всей Тверской. На Манеже вообще все было перекрыто.

Не исключает. Вот у нас с подругой была организованная группа. А сколько было семейных организованных групп. А сколько было больших организованных групп друзей или нескольких семей даже с младенцами. Многие организованно приезжали автобусами из других городов и стран. Потом собирались вместе. Потеряться на шествие было не мудрено.

Кстати, вы все про барышню на фотографии в маечке сокрушались. Я выше написала про эту фотографию. см. № 60. И еще напомню, что шествие было днем - в 16-17 часов. А салют в 10 часов вечера, а до него еще концерт и вообще много площадок с артистами работало и других праздничных мероприятий было. А у Вас фантазии только на кабаки хватает. А еще эта фотография сделана у м. Третьяковская. В доме, который на ней изображен, находится Макдональдс. Все же знают, что такое Макдональдс. Да и поесть после нескольких часов шествия и его ожидания очень не лишне.

А вообще вопрос даже не в этом, а в том, что находятся же такие, как вышеназванный мною литературный герой и похожие на него, которые во всем желают пакость видеть и людям в души грязь лить.

Думаю дело еще в том, что если бы пустили ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ, то шествие и к утру бы не закончилось. А в 19.00 на Красной площади должен был состояться концерт. Официально, шествие планировали закончить в пять вечера, но и в шесть часов конца и края ему не было. Мы проходили по Красной площади примерно в 4 часа, останавливались, чтобы подарить цветы ветеранам, фотографировали. Нас корректно просили недолго задерживаться, так как боялись, что все не успеют пройти. Честно говоря, не представляю, как все закончилось, всем ли дали пройти или кому-то не повезло.

"Разговаривал с Москвой сразу после акции, друзья знакомые все как один утверждают если бы не полицейское оцепление не пропускающее людей, людей простых без фото но желающих присоединиться к акции и почтить память погибших, то количество шествующих было бы значительно больше."

Подтверждаю.

Да-да. Полмиллиона отбыли протокольное мероприятие. Ваше выступление сейчас напоминает одного небезызвестного литературного героя и его знаменитую фразу: "А мы пойдем на север!"

Такое мелкое пакостничество и подтявкивание.

Не стыдно, ДарьЮрьевна?

Одна из ленточек у меня привязана на байдарке. В прошлом году 9 мая мы пошли на байдарках по речкам Воря - Угра. Это в районе Вязьма - Юхнов Смоленской и Калужской областей. Именно по этой линии в начале 1942 года проходила Ржевско-Вяземская наступательная операция Калининского и Западного фронтов. Эта операция стала одной из самых кровопролитных операций в Великой Отечественной войне. Именно здесь, под Юхновым, на Воре - Угре, погибла 33-я армия генерала-лейтенанта Михаила Григорьевича Ефремова. Армия слишком сильно выдвинулась вперед и была отрезана от остальных советских сил мощным контрударом противника. Войска 43-ей и 50-той армий пытались безрезультатно к ней пробиться.

Берега Вори и Угры политы кровью бойцов, участвовавших в этих сражениях. По берегам огромное количество обелисков и захоронений. На плитах надписи - боец 33 армии, 1942 год, боец 39 армии, 1942 год, боец 43 армии, 1942 год, боец 50 армии, 1942 год. Имена многих солдат восстановлены, многие неизвестны. Но по всей линии берегов этих рек - бойцы 33, 39, 43, 50 армий, 1942 год. Мы встречались с членами поисковых отрядов. Они нашли останки бойцов, захоронили их, установили эти памятники и присматривают за ними.

Георгиевская ленточка не предмет и не икона. Это символ памяти и символ причастности к нашей всеобщей боли. Это меньшее, что мы можем сделать для наших предков и для себя. Но многие не останавливаются только на ношении ленточки. Они помогают ветеранам, они восстанавливают памятники, они находят без вести пропавших и возвращают им их имена. Пока мы помним и чтим нашу историю, наши герои будут живы, их смерти не будут напрасными, а у нас и нашей великой страны будет счастливое будущее.

Я прошла в рядах бессмертного полка. Плаката у меня не было, я нашла среди наших старых семейных фотографий единственную сохранившуюся фотографию дедушки, на которой он сфотографирован вместе с бабушкой. Фотография небольшая, всего примерно 9х12, черно-белая. Вот ее я и несла. и оказалось, что не я одна такая. Многие были просто с фотографиями. Количество людей, прошедших в рядах бессмертного полка превзошло все мои ожидания и воображение. Такого я никогда не видела. Я, живя всю жизнь в Москве, видела огромное количество демонстраций и митингов. Но такого невозможно было даже представить. Какое-то время мы просто стояли на Тверской дожидаясь начала шествия. Вокруг, сколько хватало глаз, были люди. Большинство были с плакатами своих ветеранов, многие с флагами, в пилотках, в одежде военных лет. Флаги России, СССР, копии флага Победы, цветы. Мы хором пели песни военных лет, подпевая повсеместно доносившейся из репродукторов музыке. Волной по всей Тверской периодически прокатывалось и снова и снова возвращалось УРА! Рядом были ветераны, некоторые прямо среди нас, некоторые стояли у Кремля. Старенькие, старенькие. Приехали ветераны из Средней Азии. Один из них сказал, что ему 101 год. Лица у людей были такие....  это невозможно передать словами. Глаза светились, люди и улыбались, и плакали. Мы хором, а кто и в одиночку кричали УРА, ПОБЕДА, СПАСИБО, РОССИЯ. Эмоции зашкаливали, сменяли друг друга. Ветеранам дарили цветы, кланялись в ноги, обнимали, говорили спасибо. Все, кто там был, чувствовали единение друг с другом, как будто все мы родственники собрались на самом главном семейном празднике.

С Красной площади мы пошли через мост к метро Третьяковская. И именно там я сама, своими глазами видела плакаты с фотографиями ветеранов, аккуратно сложенные кучкой на лавочке. Вторая фотография сделана именно у метро Третьяковской. Посмотрите, плакаты лежат на лавочке. Я сама видела, их складывали очень аккуратно и бережно. Люди, сложившие там свои плакаты, стояли рядом, разговаривали, улыбались.

Начнем с того, что я не "вкручиваю". Вы не на кухне со мной общаетесь. Придерживайтесь литературного языка, пожалуйста. А через все остальное я тоже косвенно прошла. Все происходило непосредственно у меня на глазах и с моим участием. Я Вам уже написала, что жили мы не богато. Нюансы и подробности, как маме было тяжело, я бы предпочла здесь не озвучивать.

Зачем же в еще большую тесноту? Конечно, когда метров мало, каждый сантиметр на счету, но неужели, для того, чтобы иметь возможность пусть и через 5 лет, но разъехаться, нельзя приложить немного усилий и найти обмен на квартиру всего на метр меньше? Метром можно ведь пожертвовать. Сейчас люди ломают голову что предпочесть - гнить в захолустье без работы и зарплаты или ехать в большой город в неизвестность и там снимать чужую маленькую комнатку или вместо аренды брать непосильную ипотеку. Тот же вариант только с большой семьей и маленькой квартирой. И эта ставка больше чем жизнь. Ипотека только на картинках красива. У меня каждый второй знакомый на этой ипотеке сидит. Каждую копейку экономят, собой располагать не смеют. Потеря работы равна потере квартиры. Поэтому кто-то рискует, кто-то нет и живет в тесноте.

Возможно, Ваш случай был тупиковый, не мне судить. Но и сейчас тупиковые случаи не редкость. При всем желании люди либо не могут позволить себе ипотеку, либо банки не дают. Ничто не ново под луной. Вы не могли по одной причине приобрести квартиру, сейчас причины другие. Не все равно какие причины? Важен результат.

Да, была ребенком, поэтому про расклады не скажу. Но жили мы, мягко говоря, не богато.

Да, Вы писали, что у Вас метр квадратный был лишний. Обмен на меньшую площадь рулит. Шевелиться до посинения не надо, было бы желание. Доплата также была вполне законна в определенных обстоятельствах. Мы потом свой трехкомнатный кооператив обменяли на двухкомнатную квартиру с доплатой нам.

Я возразила конкретно на это: "А была бы нормальная зарплата, а не 160 и 120 ре, то всё это просто купили бы, без всяких проворачиваний и цепочек".  И написала, что даже с такой зп люди имели возможность купить квартиру, обменять ее с доплатой в любую сторону. Да, надо было шевелиться. Но и сейчас, чтобы заработать и купить надо шевелиться, просто виды шевелений в разные эпохи разные. Но от того, что конкретно Вам не удалось тогда купить, а сейчас удалось, не значит, что тогда у всех все было плохо, а сейчас у всех все хорошо. Всегда кому-то хорошо, а кому-то плохо. Кто-то процветает при одних обстоятельствах, кто-то при других обстоятельствах.

От слагаемых не меняется. Моя мама заработала на кооп. квартиру имея советскую зарплату в 160 р. в месяц. Значит возможность была и у Вас.  Я сейчас тоже могу при желании взять квартиру в ипотеку со всеми вытекающими заморочками и рисками. Другие заморочки и риски, но они есть. Я не могу просто прийти и купить, как Вы написали. Это могут сделать только единицы.

Я возразила конкретно на это: "А была бы нормальная зарплата, а не 160 и 120 ре, то всё это просто купили бы, без всяких проворачиваний и цепочек".  И написала, что даже с такой зп люди имели возможность купить квартиру, обменять ее с доплатой в любую сторону. Да, надо было шевелиться. Но и сейчас, чтобы заработать и купить надо шевелиться, просто виды шевелений в разные эпохи разные. Но от того, что конкретно Вам не удалось тогда купить, а сейчас удалось, не значит, что тогда у всех все было плохо, а сейчас у всех все хорошо. Всегда кому-то хорошо, а кому-то плохо. Кто-то процветает при одних обстоятельствах, кто-то при других обстоятельствах.

От слагаемых не меняется. Моя мама заработала на кооп. квартиру имея советскую зарплату в 160 р. в месяц. Значит возможность была и у Вас.  Я сейчас тоже могу при желании взять квартиру в ипотеку со всеми вытекающими заморочками и рисками. Другие заморочки и риски, но они есть. Я не могу просто прийти и купить, как Вы написали. Это могут сделать только единицы.

Как высокопарно... Если у Вас нет проблем, не значит, что их нет.

Интересно, а кому Вы пытаетесь возражать? Вы же мне отвечаете, а я вроде не заявляла, что "тогда всем было хорошо, а сейчас всем плохо".
Вам не нравится слово "подвезло"? Давайте переименуем на "заработали - не заработали". От перемены слагаемых что-то меняется?