Да Филарет в ней состоял, но он прошёл свой путь очищения, через анафему и поношения, все же таки создал действующую общину и доказал право на существование именно украинской православной церкви, что собственно и стало причиной и поводом для томоса. И все сказки про гордыню Филарета и его жажду власти разбились ровно в двух действиях в покоянном письме Кириллу про снятие анафемы и в отказе от своих чинов в рамках УПЦ КП ради появления единой Украинской православной церкви. Так что он с честью прошел свой путь и выполнил свою миссию.

Скажу больше дожеви Алексий и киевский митрополит Владимир до этого дня все было бы гораздо проще..)

РПЦ разорвав отношения с Константинополем по сути превратилось в православную секту.. ровно такую же как была филаретовская УПЦ КП. К тому же исторически РПЦ формировалась без участия Фанара, а по распоряжению ЦК ВКП(б) и сталинского прравительства... Так что сегодняшние обвинения российской стороны и тем более иерархов РПЦ, Порошенко и Украины во вмешательстве в церковные дела и не каноничности происходящего для нас просто смешны... и не более чем политическое давление и очередной факт вмешательства РФ в наши внутренние дела. И да сюда еще стоит добавить роль РПЦ в поддержке сепаратистских движений в Украине..

Ровно по этому пока РПЦ не будет признавать Православную церковь Украины и поминать Епифания и не восстановит евхаристические отношения с Фанаром.. Для Украины это не более чем просто "российская православная секта" и деструктивный культ с точки зрения украинского законодательства.

Да. извините не уловил..)

А чего нас обывателей жалеть..?) Нам обывателям все равно к какому священнику идти и в какой церкви молиться. Главное что бы никто на этом пути не стоял и жить нам не мешал. Очень интересно в этом плане пишет Андрей Кураев, особенно его оценки роли РПЦ в последнем Соборе 2016г. и упущенных возможностях православия.

Да сегодня это "смешно и глупо", мы проходим свою реабилитацию после многолетней искусственной комы... Сегодня мы лишь открыли глаза и увидели новый дивный мир, но еще не осознали до конца себя в нем. Потому мы избавляемся по максимуму от всего ,что нас связывает с миром который для нас умер... Российским миром и его порядком...

Так что не стоит нас жалеть, у нас выздоровление идет природно и по плану... Святых делить не будем, но россиян вытесним из своего культурного и символического пространства.)

А с кем их делить и зачем? Они были уж точно раньше чем Россия и к российской секте православной никакого отношения не имеют..

А с кем их делить и зачем? Они были уж точно раньше чем Россия и к российской секте православной никакого отношения не имеют..

История никогда еще не возвращалась назад....) И методичек новых нет и не будет.. уж поверьте, я знаю всех кто их пишет и может писать... российскую церковь просто вынесут из Украины..)

К сожалению не получится. Сцены будут благодаря провокационному поведению московских священников, будут изгнания московских попов будут после таких сцен... Потому что это нужно россиянам для собственной пропаганды, как и беларусам кстати...

Вспомним основные хайпы спровоцированные московсими попами. Отказы отпевания погибшего в Запорожье ребенка. Отказ в украинским военным в посещении храмов. Предоставление храмов как баз хранения оружия для сепаратистов, создание сепаратистких военных подразделений на луганщине, крестные ходы в и при поддержке пророссийских политиков на фоне горячего конфликта с РФ...

Ровно по этому их будут изгонять сами общины как это было в Виннице и процесс уже дошел до Днепропетровской области.. Без красивых картинок тут не обойдется. Достаточно вспомнить поджог собственной церкви изгнанным попом.

Так что смело закупайте попкорн.

Украина начинает зачистку символического пространства и этот процесс уже не остановит никакая власть. Потому что у украинской власти нет и не будет, в краткосрочной перспективе точно, достаточной легитимности, что бы управлять этими процессами.

Канонизация ПЦУ снимает вопрос легитимности происходящего с точки зрения церковников и верующих.

Очень мало кто сегодня задумывается каким образом и почему не каноничная УПЦ (КП) отжала почти половину прихожан у МП именно прихожан, а не церквей. По сути то вопросы каноничности мало волнуют верующих, в своем большинстве они идут к Богу, а не к священнику. Как правило "воцерковленные" - те кто разбирается и активно участвует в экономической и организационной церковной жизни прихода) составляют менее 0,1% от верующего населения прихода. А следовательно повлиять на решение громады на фоне провокационного поведения им точно не удастся, поэтому это сражение за сердца и души уже за нами.

На самом деле все есть в документах Нюрнберга... А все остальное последствия советской пропаганды... Так что давайте оперировать фактами, а не пропагандисткими лозунгами...

Рекомендую посмотреть... для саморазвития..

http://webgazeta.top/ts0q7pqm1nwl?fbclid=IwAR3vGVnmfxM05o-sjGmHAd355ZwxCp1VWyI0Ww1EEE7ZAvT7I2by33Hx47g

А вы за румынов не расписывайтесь..))

Мы заменим российский транзит румынским.. С этого года Румыния начинает разработку шельфа Черного моря.. Так, что никуда наш транзитный потенциал не денется..)

Василий, если вы сарказм от "обвинений" отличить не в состоянии, то нам пожалуй точно говорить не о чем. Вы третий день на вопрос ответить не в состоянии. А единственным вашим "предложением" по сути является прекратить беседу...)

Поверьте у меня нет желания обсуждать вашу или собственную профпригодность.. мы не знакомы...

Но мне действительно интересно понять зачем вы занижаете статус своей страны в глазах украинцев и собственных читателей?

Почему вы решили что мне нужно "показать границы" и главное "границы" чего и зачем вы мне хотели бы показать?

Если в ситуации с вашими "источниками", мне достаточно наглядно продемонстрированы границы моих возможностей и ваших способностей.. И это лично для меня уже два года как не вопрос, а для большинства украинских экспертов это даже не третьестепенный вопрос.

Так что вы уж извините, но то что вы называете "хамско-диктаторским тоном" у нас называется "позицией". А вот ваш отказ от беседы это "поза" - потому что никакой беседы у нас еще не было..

Да ладно когда это россияне собой жертвовали?)) Их в жертву приносили да.. но россияне и сами извините это оксюморон..)

И если кто и не вылупился так это россияне, за всю свою историю они никогда собой то и не правили.. как не татары, так немцы, как не немцы так грузины, как не грузины, так украинцы..))

А когда страну им отдали.. так они сразу мстить начали.. и то просто украинцам которые на треть правительство российское возглавляют, только обидно стало, что на родине их уважать не будут, после изгнания Януковича...))

Да и воевали не русские на Донбассе и в Крыму на границе стоят только буряты с татарами...)

О бото-ферма проснулась..) Не льстите себе.. вы и сарказм вещи не совместимые..))

Василий зачем доказывать очевидное? Достаточно посмотреть днроовские тексты и лобызания авторов с нашими сбежавшими сепаратистами...)))

Да вы и свой текст почитайте.. он явно деструктивный для украинско-беларусских отношений..)

Так что я прекрасно понимаю, что никаких ответов по сути своих вопросов я от вас не дождусь...Потому как вы упорно уходите от ответа на простой вопрос по сути вашего творения, у моих коллег из "НАТОвских политруков" возник логичный вопрос. Текст действительно вы писали или просто свою фамилию в аренду сдали и под готовым текстом подписались?)))

"Мы" имеется в виду украинцы... Боюсь динамика процессов такова, что РБ просто не успеет ничего скорректировать как старшие кремлевские братья со своими сапожищами будут топтаться по белым простыням.. Да и куда денешь всех евразийцев, которые спят и видят себя губернаторами беларусских областей.. А этот шанс им дать может только ярлык из Москвы..)

Я не считаю я задаю вам прямые вопросы.. на которые не получаю ответы, а получаю лишь ваши обвинения..

Это ваш дискурс напоминает гадания. Начнем с того что я участник этих событий, а вы лишь используете чужие слова ... Поэтому в отличии от вас, я точно понимаю о чем говорю. А вы лишь опираетесь на чужое мнение.. и пытаетесь субъективно интерпритировать события навязывая определенные рамки в которые эти события не впихиваются, логически.)))

Вот опираясь на свой текст найдите логическую связь между вашим тезисом, что Украина ревнует Беларусь к РФ... и тем что вы пишите про отношение беларуссского политикума к украинцам про "вшивость" и т.п.)))

Рекомендую вам взять пару мастер классов у С.Уралова.. он профи, он поможет...))

Почитайте взломы...

https://nn.by/?c=ar&i=186841&lang=ru

https://informnapalm.org/by/surkovleaks-part-3-analiz-listavannia-piersaha-namiesnika-surkova-inala-ardzinby/

Можете еще поискать расследования балтийцев...)

Денис. Я все таки хочу получить ответ на вопрос. Почему вы считаете, что мы вас "ревнуем"?

У Украины с Беларусью никогда небыло общих проектов на постсоветском пространстве. Хотя Минск очень хотел втянуть Киев в российские интеграционные проекты для совместного противодействия хищнеческой политики Кремля, но такой игры никогда не получалось. Беларусь всегда использовала Киев как разменную монету в своих торгах с Кремлем, что нас никогда не радовало.

Так что "Беларусь" и "ревность" для нас понятия не совместимые.)

Отсюда и вопрос на чем основан этот тезис?)

После 2014-го мы не используем "братскую" риторику и "семейный" дискурс для иллюстрации своих отношений с постсоветскими странами... поэтому тут у нас ни "старших" ни "младших" уже нет..)

Есть те к то с нами и те кто против нас... да есть еще "нейтральные". но они нам не интересны если от них одни убытки мы стараемся на них не размениваться..))

Это два "соучастника"...))) Дзермант и Петровский...

Естественно, что они вам никогда не расскажут, что Дзермант только называется редактором, но редакционную политику не определяет... Все материалы согласовываются с инвесторами из RT и кураторами из украинских беглецов из сурковской банды типа Ищенко и компании, что не публиковать ДНРовских ипсошников они не могут в силу отсутствия финансовых возможностей и наличия прямого интереса российских спецслужб..

Что в проекте он лишь обслуга и публичное лицо секты беларусских "евразийцев"..

Не очень героическая история, которая сбивает всю их мишуру и налет исключительности..)))

Естественно для 2016г., когда они как раз только на евразийский поток заходили и деньги стали получать и авторов прикармливать им нужно было отстроиться и подыграть своим хозяевам вот и родилась эта сказка про ультиматумы, пальцы в дверях и запугивания беларусских "мальчиков зайчиков" представителями необандеровской украинской "хунты" и натовскими политруками..)))

Так что давайте не будем путать "участников" с "источниками"... Но даже если вы пишите со слов "участников", то предоставить слово всем это международный стандарт журналистики... если вы тут пытаетесь журналистикой заниматься, а не пропагандой, от баланса мнений вам не уйти... )

Евразийцы - это группа беларусских экспертов занимающаяся интеграционными процессами и иногда называющая себя "интеграторами", куда входит и наш общий знакомый Алексей Дзермант.

Спикеров я очень внимательно слушал и до открытой панели и в Киеве.. эта позиция озвучивалась не впревые.. так что тут вопрос что мы услышали в этом...

Да решайте на здоровье... Я лишь обозначил собственный интерес.

Евразийцы тут при всем.. ведь это задекларированный официальный итеграционный курс РБ.. Поэтому мнение этой группы для нас очень интересно.. Надеемся увидеть и услышать на площадке.)

Лично к вам как "журналисту" у меня только одна просьба в следующий раз когда будете писать о ком-то или чьих-то позициях потрудитесь почитать хотябы несколько источников. А то мне прямо не удобно, "в ультимативной форме потребовал сделать некоторые изменения, иначе будет определённое информационное воздействие".)))

прямо классика советского агитпропа... ярлыки и клише...

После такого конечно остается только "обозначать границы дозволенного.." и держать круговую оборону..)

Вы правильно написали мы действительно "обречены на сотрудничество" в силу географии и оно будет выстраиваться вне зависимости от того в какой очередной союз с россиянами вы вступите.. И даже от того поглотят они вас окончательно или только на период очередного имперского приступа...

Нас не интересует ваши внутренние и внешние устремления нам интересны лишь границы поля для маневра и ширина коридора ваших возможностей. Для того что бы противостоять угрозам с которыми мы уже столкнулись.

Понять и простить.. это конечно замечательно, но нас больше интересует как мы будем разрешать проблемы которые имеют системный характер и отравляют наши отношения.

Для этого нам действительно не хватает понимания беларусов и ровно для этого понимания и задумана эта площадка.. По это му у нас точно нестоит задача кого-то чему-то учить на этом этапе... Да и глупо это в вашем случае..)