Извините, Владимир, но, похоже, у Вас, позднее зажигание. Мы с ув. Лаокоонтом уже прояснили ситуацию. Хотя, понимаю Ваше желание быть оригинальным.(?).
Да, я же говорю, прослеживал за ним с 90-х, когда он был еще миллионером.
Поэтому и написал, о трансформации бытия и сознания. Один из основателей, когда-то, биржи "Алиса". По убеждениям, если не ошибаюсь, монархист с нац.уклоном. Поэтому я и написал о своем неоднозначном отношении к нему. Но, ведь, действительно, сказал коротко и понятно, без либеральных соплей.
Ув. Johans, так ведь есть с кого брать пример. Помните знаменитое: ....Сомоса, конечно, сукин сын, но...он наш сукин сын.... И почему другим нельзя(по Вашему)?
Только что закончил слушать пресс-конференцию. Для критиков внешнего курса ВВП, рекомендую еще раз прослушать ответы ВВП корреспондентам Рейтер и Би Би Си.
Хотелось многое сказать самому, но потом решил предложить Вашему вниманию мнение человека, к которому отношусь далеко не однозначно(прослеживаю за ним с 90-х годов), бывшему в оппозиции к ВВП, одно время, и вот, в конце концов, чем завершилась трансформация его бытия, по крайней мере, по отношению к нынешнему президенту России.:
Извините, Вадим, не хочется заниматься абстрактным , извините, словоблудием. Особенно, по поводу соблюдения прав и, международных тоже. Россию, в отличие от некоторых стран, величающих себя великими "демократиями", меньше всего(загляните в историю) можно упрекнуть в несоблюдении договоров.(хотя, я нигде и не утверждал, что она ангел во плоти - таких, не было, не надо наивничать, и еще долго, не будет, имхо)
Россия, всего лишь, играет по сложившимся геополитическим правилам, инициатором которых, была, отнюдь, не она.(ВВП заявлял об этом четко). Сложившийся после войны порядок международного права был сломан уже давно и не Россией, имхо. Только слепой или предубежденный, не может этого увидеть. Ваши фантазии, на тему, если бы, да кабы, не считаю нужным, извините, даже комментировать. Детство, еще раз извините, какое-то. Какая страна лучше, какая хуже, мы же не в песочнице, на детской площадке. Президент России уже не раз заявлял, что все ответы, будут адекватны посылам. Это, если Вы до сих пор не уразумели, война, (и не Россия её объявляла), а на войне, все средства хороши, которые ведут к выигрышу. В том числе и в информационной схватке и в любой, другой. Противник не стесняется в средствах добиться превосходства(события на Украине - одно из средств). Не вижу причин, для России,не отвечать(обороняться) всеми доступными, на настоящий момент, адекватными, опять же, средствами. A la guerre comme a la guerre, имхо.
Нет, разумеется. А, где, если не секрет, Вы это увидели? Я, вот заметил, например, что на вопрос о Жеронимо, Вы не ответили. А, вообще, Мария, из опыта жизни и профессии, по определению, знаю, что на 100% бывают уверены, только..... . Я, в принципе, если Вы обращали внимание на мои комменты, как правило, не бываю абсолютно категоричен, за исключением случаев, когда сомнений, действительно нет. В отличие, кстати, от некоторых Ваших единомышленников(не хочется показывать пальцем). Спасибо.
Вот некоторые свидетельства того, что тревоги Стрелкова, достаточно реальны и не напрасны.http://cyber-berkut.org/ Недооценивать противника, также опасно и недальновидно, как и переоценивать. Стрелков из одной конторы с ВВП и, будем надеяться, что его услышат.
Нет, нельзя Латвии участвовать в геополитических играх, нельзя. Нужно иметь свою голову и блюсти свои, латвийские интересы, а не интересы больших стран...
Увы, боюсь, сие здравое пожелание, останется, всего лишь, пожеланием. Ибо, имхо, наши нынешние горе-управители(да, и значительная часть общества, их выбирающая) по определению не способны на, какие-либо, самостоятельные действия. Свидетельство тому нынешнее положение страны - практически, полная потеря суверенитета, как политического, так и экономического. Каких-нибудь, положительных перспектив, в этом отношении, не просматривается, имхо. И, Евростат, подтверждает это, увы:
Господи, Vadim, кто бы сомневался в Вашей реакции. Однако зрители оказались мудрее. Ренегатов, вообще-то, порядочные люди, нигде не уважают. Но, похоже, есть исключения.
Плевать на законы, плевать на международные договора, если хочется - значит можно..
Ну, к чему такие крайности, Мария? Об умственных способностях речи нет(искренне). Пытаюсь понять, откуда такие заморочки и страхи. Может дело в той самой пропаганде, в которой Вы упрекнули своего визави(не хочется искать коммент) в одном из ответов?
23 с лишним года в атмосфере остервенелой пропаганды(особенно, перед выборами) об "агрессивности" русских и об их "ужасных" и "коварных" намерениях, кого угодно могут, извините, заморочить. Это, ведь, не случайность, а планомерная и целенаправленная работа по промывке мозгов, со стороны гос.СМИ и их (заокеанских?) спонсоров(вдохновителей?), имхо.
Ведь не секрет, что наши горе-управители, разве что, только, извиняюсь, ночные горшки еще не выносят за своими хозяевами.
Прошу прощения за оффтоп, ув. одноклубники и, у автора спича. Кому интересно, предлагаю отвлечься(на некоторое время) от проблем с 3-й мировой(тем более, что от нас, мало что зависит в этом отношении) и послушать прямые дебаты, на тему более близкую и неоднократно нами обсуждавшуюся: а, именно, о Крыме, противники: И.Стрелков и Б.Миронов(бывший министр печати, бывший "комсомолист",и т. д., ныне, ненавистник президента России, и т. д.)https://www.youtube.com/watch?v=aScGX_RWb20&feature=youtu.be
Вот, приблизительно во что обошлась т. н. АТО киевской хунте:
Общие потери в украинских войсках за время карательной операции на Юго-востоке страны с 3 апреля и по настоящее время перешагнули цифру в 20 тысяч и приближаются к 21. ИА "Новороссия" публикует подсчет, основанный на открытых источниках и СМИ, данные которого просто шокируют.
С фронта не вернулись 20 904 военнослужащих, в т.ч. членов военных и военизированных подразделений украинских силовиков. Есть деление и по подразделениям.
Из общего числа потерь, 3 282 - боевики "Правого сектора", в основном вошедшие в состав Национальной гвардии, а также 30 наемников из специальных батальонов олигарха Игоря Коломойского "Днепр", "Азов" и "Айдар". По оперативным данным, трупы вывозились в Днепропетровск и уничтожались в местном крематории, или закапывались на месте расстрела и числятся как без вести пропавшие.
Украинская армия (ВСУ) потеряла 11 590 военнослужащих (в основном из 25 десантной Днепропетровской бригады и 95 аэромобильной Житомирской бригады, 24-й моторизованной бригады из Львовской области, 79 аэромобильной бригады, 51 механизированной бригады, 24-я механизированной бригады, 72-я отдельной мехбригады, Кременчугской бригады ГУР МО и других подразделений украинской армии, в основном из Западной Украины.
Далее идут:
- 4 192 сотрудников МВД из числа т. н. "нацгвардии"; - 379 сотрудников СБУ Украины; - 243 человек - Госпогранслужба Украины; - 88 сотрудников ЦРУ, ФБР, спецназ РУМО США; Иностранные наемники:
- 630 человек из числа польской ЧВК "ASBS Othago", американских ЧВК Асаdemi и "дочки" Greystone Limited ЧВК , из Канады, Германии, Великобритании, Литвы, Эстонии, Италии, Швеции, Турции, Чехии, Финляндии, африканских, арабских и др. стран. Другие категории вооруженных формирований Украины - 1779 человек.
Отметим, что считать эти данные данные приблизительные. Как пишет у себя в блоге поуплярный публицист Лев Вершинин (putnik1): "По мнению очень знающих людей с обеих сторон, - специально поспрашивал, чтобы не попасть впросак, - общий порядок цифр верен. Правда, включая тех, кто по документам «без вести пропал» или «дезертировал», но погрешность туда-сюда не более пары сотен".
Однако, хунта с помощью западных "спонсоров" усиленно восстанавливает боеспособность своих войск, так что опасения Натальи К №208, вполне обоснованны, имхо. Вот лишь короткая сводка: . Наращивание военного присутствия США и стран НАТО на территории Украины продолжается. За последние 4 дня на территории аэропортов Восточной Украины село 32 военно-транспортных самолета. Выгружают не только грузы с противотанковыми системам, комплексами РЭБ, беспилотники с необходимым оборудованием, бронежилетами 5-6 класса, различной оптикой и спецсредствами, но и несколько мобильных комплексов контрбатарейной борьбы, несколько БМП, до 10 артиллерийских систем. Так же есть информация от источника на руководящей должности в Одесском порту, что позавчера в порту отгрузили 10 БМП и 3 гаубицы. За неделю на Украину так же зашло 2 состава с БМП и БТРами из Восточной Европы. При текущих темпах восстановления резервной техники и наращивания помощи из-за рубежа, восстановление боеспособности войск хунты до июльского состояния можно ожидать в первой половине января.
P.S. Тем не менее, не смотря на классовые различия, я лично с достаточной долей уважения отношусь к определенной части белого офицерства(может корпоративная солидарность?), хотя бы потому, что они остались верны присяге, хотя "государь" и освободил их от нее. Именно, как к государственникам. Не их вина,(трагедия?) что история распорядилась по своему, имхо.https://www.youtube.com/watch?v=l0md-YScA_M&list=RDHC7yk6h4TWgm0
Ну, в общем-то, особо принципиальных противоречий в наших позициях я и не вижу, ибо гражданские войны, это бесспорно, трагедии для любой страны, не только для России. Есть определенные нюансы и расхождения, но это нормально, имхо.
Вот некоторые из них: признавая, что эти войны являются трагедией, смею утверждать, что это, увы, неизбежность нашего бытия, особенно того периода. В Европе их было тоже достаточно и не только там, но они, насколько я в курсе, не "заламывают руки" до сих пор,бесконечно, сваливая неудачи в своем развитии, на этот фактор, что присуще, имхо, многим нашим, пресловутым, либералам. Классовость, из общества, никуда не исчезала и не исчезнет, по "щучьему велению" и противоречия неизбежны(другое дело, способы их разрешения в 21 веке, хотя, похоже, мало что изменилось в мышлении людей, судя по событиям в мире, увы) Как там было у классика.....противоречия между общественным характером производства и частной формой присвоения результатов этого производства.... .
Одним словом, особо не теоретизируя, смею предположить, что т. н. "красный террор" вполне стоил "белого террора", адепты которого(не обопщая, конечно и достаточно упрощенно, слишком сложная и обширная тема) считали свой собственный народ взбунтовавшимся "быдлом" и т . д. И, как результат, проиграли гражданскую войну, со всеми печальными, увы, последствиями(опять же, упрощенно)
P.S. Думается,(не претендуя, впрочем, на истину в последней инстанции) что наряду с, безусловно, потерями для страны определенной части "умного" генофонда, было, имхо, и достаточное количество таких, о которых особенно жалеть и не приходится, ибо считать свой народ "быдлом", есть, на мой взгляд, не меньшее, извините, "быдлячество" и снобизм. Спасибо.
Браво, ув. Мария! Теперь давайте попробуем продолжить мысль, вытекающую из Вашей логики(?)......а, выборы Порошенко, это образец демократии,( с избиениями кандидатов и прочих прелестей киевской "демократии"), особенно в период карательной операции против жителей Донбасса.
По пункту 3: Вторжение Запада на Украину(советники, военные инструктора, боевики ЧВК, прямые военные поставки, ЦУ по составу правительства и прочие "пряники" от г-жи Нуланд и Байдена) имеет место быть, а форма, откровенно беспардонная(но Вас, похоже, это не смущает)
По пункту первому: факт любого преступления, может определить только суд(желательно, беспристрастный) (ну, например:...Нюрнбергский трибунал определил СС, как преступную организацию.)и т. д.
Ув. Прокуратор. В свое время, кажется, Талейран, заметил, что язык дан дипломату для того, чтобы скрывать свои мысли.... Кто знает, как на самом деле повернутся события? И. какие слова говорятся за кулисами этих событий? По поводу Ваших последних предложений: вот любопытная дискуссия на эту тему https://www.youtube.com/watch?v=P1jYunF5YpM, первая часть.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№96 Станислав Яров
→ Владимир Иванов,
18.12.2014
17:42
№92 Станислав Яров
→ Johans Ko,
18.12.2014
17:31
№91 Станислав Яров
→ Zilite ~~~,
18.12.2014
17:26
№68 Станислав Яров
→ Johans Ko,
18.12.2014
16:12
№66 Станислав Яров
→ Jurijs Aleksejevs,
18.12.2014
16:06
№64 Станислав Яров
18.12.2014
16:00
№54 Станислав Яров
→ Лаокоонт .,
18.12.2014
15:32
Trešais Pasaules karš
№161 Станислав Яров
→ Vadim Sushin,
18.12.2014
10:49
№648 Станислав Яров
→ Marija Iltiņa,
18.12.2014
10:19
№3 Станислав Яров
17.12.2014
06:58
№2 Станислав Яров
17.12.2014
05:34
№536 Станислав Яров
→ Marija Iltiņa,
17.12.2014
05:16
Trešais Pasaules karš
№151 Станислав Яров
→ Vadim Sushin,
17.12.2014
05:05
№512 Станислав Яров
→ Marija Iltiņa,
16.12.2014
22:07
Trešais Pasaules karš
№74 Станислав Яров
16.12.2014
16:43
№276 Станислав Яров
16.12.2014
16:02
С фронта не вернулись 20 904 военнослужащих, в т.ч. членов военных и военизированных подразделений украинских силовиков.
Есть деление и по подразделениям.
Из общего числа потерь, 3 282 - боевики "Правого сектора", в основном вошедшие в состав Национальной гвардии, а также 30 наемников из специальных батальонов олигарха Игоря Коломойского "Днепр", "Азов" и "Айдар". По оперативным данным, трупы вывозились в Днепропетровск и уничтожались в местном крематории, или закапывались на месте расстрела и числятся как без вести пропавшие.
Украинская армия (ВСУ) потеряла 11 590 военнослужащих (в основном из 25 десантной Днепропетровской бригады и 95 аэромобильной Житомирской бригады, 24-й моторизованной бригады из Львовской области, 79 аэромобильной бригады, 51 механизированной бригады, 24-я механизированной бригады, 72-я отдельной мехбригады, Кременчугской бригады ГУР МО и других подразделений украинской армии, в основном из Западной Украины.
Далее идут:
- 4 192 сотрудников МВД из числа т. н. "нацгвардии";
- 379 сотрудников СБУ Украины;
- 243 человек - Госпогранслужба Украины;
- 88 сотрудников ЦРУ, ФБР, спецназ РУМО США;
Иностранные наемники:
- 630 человек из числа польской ЧВК "ASBS Othago", американских ЧВК Асаdemi и "дочки" Greystone Limited ЧВК , из Канады, Германии, Великобритании, Литвы, Эстонии, Италии, Швеции, Турции, Чехии, Финляндии, африканских, арабских и др. стран.
Другие категории вооруженных формирований Украины - 1779 человек.
Отметим, что считать эти данные данные приблизительные. Как пишет у себя в блоге поуплярный публицист Лев Вершинин (putnik1): "По мнению очень знающих людей с обеих сторон, - специально поспрашивал, чтобы не попасть впросак, - общий порядок цифр верен. Правда, включая тех, кто по документам «без вести пропал» или «дезертировал», но погрешность туда-сюда не более пары сотен".
№238 Станислав Яров
→ Maksimus .,
16.12.2014
09:41
№233 Станислав Яров
→ Maksimus .,
16.12.2014
07:27
№506 Станислав Яров
→ Marija Iltiņa,
15.12.2014
23:24
№193 Станислав Яров
→ Вячеслав Щавинский,
15.12.2014
22:59