Вы рассуждаете теоретически, эмпирически, об общечеловеческих ценностях и принципах жизни в идеальном социуме. Вы декларируете мечты, фантазии. Да, Ваши мечты и фантазии я полностью поддерживаю. В противном случае я был бы социопатом.

Я же, в свою очередь, описывал Вам реальную жизнь, в реальной стране(Латвия), в реальном социуме. Существенная разница. Лев Толстой тихо курит в углу.

В результате трезвой оценки положения вещей, причинно следственных связей, перспектив и были приняты те решения, которые были приняты. Разница между Вами и мной, я вижу мир таким каков он есть, а не таким, как о нем рассказывают. И если Вам достаточно слов инспектора, принимающего у Вас заявления о краже, что они приложат все силы и прочее бла бла и Вы счастливый пойдете домой ждать результатов, то я точно знаю, что до Вашей кражи, в этой стране нет дела ровным счетом никому. И до угнанной машины, и до всего остального. Может где нибудь в Дании, Финляндии, вероятно. Не участвовал, не знаю. Но точно не в Латвии и особенно точно не в 90е. Да и сейчас думаю не сильно изменилось.

"С чего Вы взяли, что "ответные меры" дают какую-то интульгенцию насилию" - Я так решил. Опять же на основании изучения окружающей обстановки.

"Советую хорошенько это обдумать." Зачем Вы даете мне советы? Вы считаете себя более опытным, мудрым, дальновидным? Это комплекс неполноценности.

"гораздо лучше своевременно сменить". Это Вам кто сказал, что лучше? Вам было сошедствие с небес откровения? Как правильно? Нет. Это только лично ваша точка зрения, которая безусловно имеет право на существование, но никак не может быть транслированная кому то еще или навязана. Надо быть скромнее.

""ответные меры" вообще неконкретный термин и лучше им не пользоваться". Не пользуйтесь. Вам кто то мешает?

История с Брейвиокм, это перспектива Латвии. Лично Брейвик , к этой трагедии имеет условное отношение. Власть не посчитала нужным, прежде чем принимать какие либо решения, в частности об иммиграционных потоках, проанализировать и просчитать последствия. Получила Брейвика. Власть Латвии не считает нужным просчитать долгосрочные последствия своей национальной политики, используя ее в угоду нынешних, сиюминтуных целей. Пока получили Линдермана, но думаю "брейвики" уже где то есть или готовятся, или растут.
Всегда, сначала Власть лажается, а потом появляются Брейвики. Если власть не в состоянии защитить мой дом и мою семью, я буду горевать горючими слезами? А если более того, власть пытается разрушить мой дом и мою семью, я тяжело вздохну и скажу - ну раз надо так надо? :))))). Не смешно.

Полная ахинея. С чего ради, во всех подсчетах, все ....аналитики, принимают за основу, что из 74% ЗА, латышская половина (52%) ВСЕ проголосовали ЗА? Вы свечку держали? За спиной стояли? Дальше начинаются разглагольствования за корреляцию граждан, неграждан. Еще раз спрашиваю - ВЫ СВЕЧКУ ДЕРЖАЛИ? Кто, кому, когда, как сказал, что ВСЕ пришедшие на выборы латыши проголосовали ЗА? Ну откуда вы берете эту чушь?

"no tiem LR pilsoņiem, kuri piedalījās,„par" balsotāju īpatsvars tiecās uz 100%"

А что бы не предположить корреляцию, что на Марсе живут красные человески?

"Глеб, мне неинтересно рассуждать, почему"

Очень странно. Вообще то, рассуждения - почему, приводят к правильным выводам и к правильному планированию в будущем. Это правило. Не изучая - почему, человек обречен повторять одно и то же до бесконечности. Это тоже правило. Вы робот? Я нет.

Отвечая Довейксу. Нацизм латышей по отношению к русскоязычным , это свершившийся факт, вне зависимости от моего или его желания. Мне плевать на это, с 2.5 тысяч километров(или 3х), которые разделяют меня теперь, от латышских понятий о жизни. Есть определение, есть положение вещей в Латвии. Если они совпадают, то я делаю простой, как восход солнца вывод - совпало. И всё. Меня не интересует ни "боль" латышского народа, за перенесенные 60 лет, ни всё остальное. Я рассматриваю ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, 2012 год. И де факто Латвия страна нацизма. Почемуууууууу, зачееееееем, значения не имеет. Есть факт.

"Gļebs vēl nav gatavs lasīt un saprast Aleksandra rakstu"
Что там читать? В этом спиче есть оправдание подлости? Низости? Мерзости? Кариньша? Дзинтарса?

Господин Довейкс, поместите себе в голову одну мысль, НИКАКИЕ события в ПРОШЛОМ не могут оправдывать мерзость в НАСТОЯЩЕМ. Прошлые события не дают НИКАКИХ индульгенций на будущее.

"Некто под Вашим ником давеча писал "Никакие события не могут быть оправданием нацизму."  Вы панимаете значение слова НИКАКИЕ?"

Стоп, секундочку. КАКИЕ действия Власти СССР попадают под определение - нацизм? Нука нука. Давайте ка сюда Вашу хваленую логику.......Перемещение населения по ВСЕЙ территории это нацизм? Много раз Вам доказывалось, что действия Власти СССР НЕ БЫЛИ направленны ИМЕННО на латышей. А на ГРУППЫ населения. Кулаков ли, детей ли аристократии царской России ли.

Действия ВАШИ и, как следствие ВАШЕЙ власти, попадают 100 процентно под определение нацизма, ибо направленны против носителей признаков ОПРЕДЕЛЕННОЙ НАЦИИ.

Чето у Вас с логикой определенные проблемы, что мне приходиться разжевывать Вам каждую букву. Либо зашоренность просто зашкаливает.

Ответная реплика по всем пунктам - мною описаны ОТВЕТНЫЕ меры.

Мне, лично, не требуется ничего, принадлежащее другому. Мне лично, нет дела ни до чего, не вторгающееся в радиус моей свободы. Свобода одного, кончается там, где начинается свобода другого. Так вот там где начинается моя свобода, кончается всё, что есть у другого ко мне.

Да ладно. Док, у Вас температура? Плохой пациент? Где, в каком месте, русские предлагали ли, призывали ли, взять на себя всю власть в Латвии? Да упаси господь от такого щастия. Особенно сейчас. Да и 10 лет назад. Не не не, вы тут уж сами как нибудь. Только нас не трогайте.

Обучать ЕЩЕ ОДНОМУ языку? С превеликим удовольствием. Но НЕ ЗАМЕНЯТЬ один язык другим. Док не надо демагогии.

Эх, Рома Рома....(с).

Йохан. Печально, что в своем неприятии, Вы и вы, не в состоянии мыслить здраво.

Насколько я понял Ваши возражения, Вы указываете мне на то, что я не позволю вломится в свой дом, но отказываю в таком же праве другим? В частности латышам? Правильно?

Объясняю. СССР. Власть СССР. Латвия. Власть Латвии.

Фундаментальное отличие, для данного вопроса, заключается в принципе формирования и волеизъявления власти. Власть в СССР это власть идеологического аппарата, с имитацией власти населения. Власть в Латвии, нынешняя, это реальная власть выборщиков.

Следствие. Население в СССР никак не влияло на принимаемые решения власти. Начиная от прописки и заканчивая закрытыми городами, квотами и распределением. Население при СССР, это был перемещаемый ресурс, который Власть перемещала по своему усмотрению. От мнения, желания, самого ресурса ровным счетом ничего не зависело, ни количество перемещения, ни его направление. И по принятому решению ВЛАСТЬЮ, ресурс был перемещен и на территорию Латвии в том числе.

Так называемая вами теперь - колонизация или в нашем с Вами споре - вламывание в дом, суть следствие этого перемещения ресурса.

Далее. Власть Латвии, это таки избираемая власть, которая принимает решения по поручению своего выборщика.

Теперь про вламывание в дом.
Как Вы и вы все считаете, в советские годы, русские вломились в ваш дом. И теперь, Вы и вы, как будто бы, в своем праве, обвинять русских в этом.
Заметьте, Вы и вы, обвиняете НЕ ВЛАСТЬ, а НАС.

Ваша власть, теперь, вламывается в наши дома и семьи, с полным правом, потому что вы наделили ее таким мандатом, оправдываясь тем, что когда то вламывались к вам.
Но, к ВАМ вламывалась ВЛАСТЬ СССР, а ВЫ и ВАША власть, вламываетесь в дом к нам, ЛЮДЯМ. Которые не имели НИКАКОГО отношения к принимаемым решениям.

Ваше вламывание в НАШИ дома, это желание ЛЮДЕЙ, вламываться к ЛЮДЯМ. Приезд "колонизаторов", это перемещение людей властью, которую не интересовало мнение этих людей. Моя мать всю жизнь занималась строительством. У нее была масса друзей и знакомых, которые попали в Ригу, по распределению. Многие из Питера. Может быть, Вы думаете, что переезд из Питера в латвийское захолустье было для них щастием? Рига пуп земли? Рай земной? Это были трагедии. Половина там, половина тут, Питер не Рига, Рига деревня. И они оккупанты? Колонизаторы?

Разница, между ВАМИ и ИМИ, в том, что они выполняли УКАЗАНИЕ не терпящее обсуждений, а ВЫ ломитесь в их дома ПО СВОЕЙ ВОЛЕ.

Идите и предъявляйте претензии Сталину. Брежневу. Выкопайте его могилу, порвите на клочки и развейте его по ветру. Причем тут ЛЮДИ, которых ПРИГНАЛИ сюда, строить, лечить, учить? ЭТО не желают признать латыши, иначе рухнет вся их конструкция.

И по поводу моего предидущего поста про отстрел. Если кто то вдруг вломится на мою землю, с ломом, крушить все вокруг, будучи под прицеломкакого то умника, против своей воли, то отстреливать я буду не того кто с ломом, а того кто держит его на мушке. А вот если он сам, по своей воле ввалится ко мне, то огребет сам, по полной. Почувствуйте разницу.

Никаким боком, события в Латвии не имеют отношения к рентабельности моего бизнеса :))).

Ааааааа, вона как. А не наших ли детей хотели начать обучать на чужом языке, за наши деньги док? Сколько можно по кругу ходить? Думаете от сторазового повторения вымыслов, события таки поменяются?

Ииииии? Чем они отличаются?

Йохан, Вы различаете, власть СССР и власть Латвийской республики?

Неее Йохан. Вы ничего не поняли, за всё время нахождения тут. Ни в нашей общей позиции - русскоязычных, ни в моей лично.

Можете назвать меня хоть фашистом и я им стану, если в мой дом вломится свора оголтевших идиотов. Я отстрелю  каждого и еще сделаю контрольный в лоб. После этого, отрежу им головы и насажу на колья изгороди. Что бы далеко было видно. Но только после того, как они пересекут границу моей земли.

Не в обиду Хесину, за всю свою долгую жизнь, при возникновении проблем криминального характера, в мой мозг ни разу не пришла мысль обращаться в милицию, полицию и тд. У меня угоняли машину, обворовывали офис, квартиру, нападали на улице на моих друзей, которые в крови почти без сознания вваливались в мой офис посреди дня, приходили предлагать мне крышу, потом преследовали работников, нападали на моих клиентов, которых я находил на кухне обмотанными скотчем и много чего еще. Всегда, я шел и решал проблему. Решал ее однозначным образом, что бы второй раз никому не пришла в голову мысль подойти ко мне и к моему окружению. Я не радикал, я человек, который свято блюдет принципы справедливости. Если меня ударили по щеке, я не только дам сдачи по щеке, я отобью руки, которые вздумали шелохнуться в мою сторону причем обе. Но. Но до того, мне нет дела ни до чего.

Вам и всем националистам твердят тут на портале день и ночь - оставьте нас, русскоязычных в покое. Не лезьте к нам, со своими порядками, не суйтесь, трудитесь и решайте экономические вопросы. Мы не лезем, к нам не лезут. ЭТО наша позиция.

Так нет же, вам всем неймется. Вам надо что бы мы танцевали под вашу дудку. Что бы ходили строем по вами нарисованной линии. Показать кто тут хозяин. Вам говорят - так не будет, отстаньте, не лезьте. Вы все равно лезете. Вам не сидится. У вас не получается ничего, чем должен заниматься нормальный народ в своей стране (построить экономику, обеспечить стариков, женщин и детей) и что бы доказать, что вы не такие потерянные, вы решили отжаться хоть на чем нибудь. Йохан, откройте уже глаза, именно так обстоит дело в Латвии.

У НАС НЕТ НИКАКОЙ ВИНЫ. И мы не признаем никакой вины, только что бы вам стало легко и комфортно. Мы НЕ ОТВЕЧАЕМ, за правительство Сталина. Ни мы , ни наши родители, ни, тем более, наши дети. Все те, кто думает по другому - БОЛЬНЫЕ НА ГОЛОВУ. Вот это есть данность.

Здоровый человек, в моем понимании, должен был бы рассуждать так - старое правительство подставило нас всех, все делали то, что требовала нездоровая на голову власть, но та власть слава богу ушла, давайте устраиваться на ночлег. Одни пошли за хворостом, другие за водой, третьи стали накрывать на стол. ТАК правильно. Я много раз был на выездах и в походах. И стоит только кому то, какому то индивидууму, заикнуться, что у него болит спина ли, маникюр ли, плохие тапочки ли, или это вообще не его дело, ходить за водой, он будет носить воду до конца похода. Это радикализм? Не думаю, это здравый смысл выживания.

Криков давно никаких нет. Эмоций тоже. Есть сухая констатация положения вещей. Русские, в том понимании, в котором принято тут на форуме, это все те, кто родным языком общения считают русский язык. Хотя наши местные националисты, постоянно пытаются растащить русских, по этническим национальностям. То же самое и латыши. Подчеркиваю, мы русскоязычные не рассматриваем этническое деление при выступлении за равноправные условия жизни в Латвии. Я украинец. Причем 100%. И? Мне не надо выступать за признание русского языка официальным в Даугавпилсе? Не считая того, что я фактически уже  не живу в Латвии. Есть вещи не обсуждаемые и не имеющие границ. Это человеческое достоинство.

Мне не нужно было бы ни с кем договариваться, если бы ко мне домой не приперлись Дзинтарсы с Элерте. Я никого не трогал и не собирался этого делать. Это Ваши депутаты влезли туда, куда их никто не звал. Пусть они решают ваши латышские проблемы. У вас все хорошо? Бюджет ломится от денег? Ваши дети строят планы на будущее той стране, которую вы им построили? Ваши старики катаются как сыр в масле? Правящей коалиции нечем заняться?

За кого голосовать, это не такой риторический вопрос. Раз за разом, партии , которые предлагали заниматься хозяйством , а не разжиганием розни , вылетали из парламента. Побеждали те, кто твердил что - "русские идут". Вы их выбирали, вместо тех, кто предлагал строить экономику. Начиная от Саймниекса и заканчивая ЦС. Но вас это не интересовало. Латышей интересует, заметьте не в прошлом времени, а в настоящем - месть. Причем не тех кто тут жил веками, а тех кто сбежал в 40-х, а теперь вернулись или их потомки, вернулись мстить. Мстить призраку, которого давно не существует. И не знаете почему, за ними потянулись и все остальные? Может таки рассмотреть, здравость рассуждений латышской нации?

"А может быть надо остановится на том что имеем."

Двумя руками ЗА. Вот только как остановить Дзинтарса, Слуциса, Кристовскиса, Шадурскиса,Элерте, Аболтиню? У Вас есть идеи? У меня нет. Вы же, латыши, за них голосуете, когда они вас уговаривают, что если русские придут во власть, то непременно присоединят Латвию к Кремлю.

У меня так же нет идей почему вы это делаете. Вы считаете нас всех, русских, полоумными? Умственно отсталыми? Ваша поддержка таких страхов, говорит о вашей истинной оценке наших умственных способностей, если считаете, что наутро после вхождения в правительство наши депутаты пошлют Путину письмо с просьбой принять обратно. Для меня это ясно , как божий день.Это говорит  о вашим истинном отношении к нам, как к чужакам, которые во сне бредят, как бы выкопать из могилы Сталина.

Неужто вы думаете, что мы не в состоянии расшифровать, все то, что находится между строк, вашего голосования в течении 20 лет, за лозунги против русских? Мы чем то дали понять, что у нас полностью отсутствуют мозговые извилины?

Неужто Вы думаете, что зная, то количество, которое голосует за правящую коалицию, я поверю хоть одному из вас в искренности утреннего приветствия на улице, на лестничной площадке?

Для того, что бы остановится, на том что имеем, на том, что бы не стало хуже чем было, ВЫ, латыши, должны перестать голосовать на выборах за тех, которые вместо построения Латвии для ВСЕГО населения, предлагают ее строить ТОЛЬКО для латышей. Вот как только это случится, так и начнем диалог. А пока, ваш миллион, голосует за Латвию для латышей, нам не о чем говорить, в принципе.

да я только за.

Супер:)))))))) Задорнов нервно курит в уголке :))

Писатели пописывают, читатели почитывают :)).

Я тут не при делах, это к Нострадамусу :)).