Дмитрий, а "ТАМ" - это где? Почему вы всё время говорите об Англии с Норвегией, где, хоть и высокие зарплаты, но и стоимость жизни тоже высока? Или Испания вам не Европа? Или Франция? И с их налогами...
Реальный опыт Ваш?
А то приезжайте к нам в Россию, тут на Дальнем Востоке и на Чукотке в газово-нефтяных дырах тоже хорошо платят.
О деньгах - в расчетах не учтены расходы Европейской Комиссии на всяческую техническую помощь, твиннинги, гранты, фонды "когезии" (до вступления в ЕС), и после вступления - суммы, перечисляемые структурным и социльным фондами ЕС на Латвию. Гранты и займы под льготный процент от Всемирного Банка тоже нужно было бы включить в этот расчет.
Так что, суммы точно будут выше.
О людях. По большому счету, хотя Ваше выступление основывается на эмоциях, а не на документах, я думаю, Вы правы. Хотя заговора никакого нет. Например в документах по Грузии сейчас Еврокомиссия прямо пишет: Люди в странах Восточного Соседства хорошо образованы и трудолюбивы, а население Европы стареет... , поэтому иммиграция из стран Восточного Соседства (Украина, Молдова, Грузия, Азербайджан) в Евросоюз приветствуется. Думаю, по странам - новым членом ЕС писалось в своё время тоже самое.
И не будет у них работы. Латыши не возьмут, потому что инородцы и пятая колонна, а русскоязычные не возьмут, потому что не защищали интересы русских когда это было нужно.
Называется, хочешь быть бесполезным во всем - будь им.
"В 60-х репрессирован был также известный поэт Кнутс Скуениекс (отсидел многолетний срок в Мордве за то что "не доносил"). Визму Белшевицу прекратили издавать после 1969 года - тогда каким то образом вышел сборник ее стихов, которых сочли за не-патриотических. Некоторое время ее семью практически лишили средств на существование."
Калвис, навряд ли, то, что я напишу, относится к Вам напрямую, и все же.. Что поражает меня в сегодняшней Латвии - это то, что латышские писатели и поэты совершенно неизвестны русскоязычному читателю в Латвии. Да и насколько они известны латышскоязычному - тоже вопрос. Из трилогии Визмы Белшевицы "Билле" переведена на русский только третья часть, самая "никакая". ("Прекрасная молодость Билле" - я специально узнавала, хотела трилогию друзьям подарить, после того как взахлёб запоем прочла её в оригинале). Дом, где Визма жила.... без комментариев... В её квартире живут другие люди. Латвийскому государству трудно было оставить мемориальную квартиру писательницы, которая выдвигалась на Нобелевскую премию, притом неоднократно? В Латвии много таких писателей?
В Латвии я думаю, все знают "Дитя человеческое" - спасибо Янису Стрейчсу (и российскому телевидению, которое продублировало на русский). Но кто из не-латышей знает Яниса Клидзейса? Что делается для того, чтобы познакомить нелатышей с культурой, чтобы реально преодолевать разобщенность общин?
Русские же сами и делают. Что могут. Такое впечатление, что государство Латвийское не заинтересовано в том, чтобы его культуру знали и понимали. И хотели знать.. В этом контексте, заявление Аболтыни, что латышский язык нас всех объединяет - верх цинизма.
А говоря серьёзно, я уверена почему-то, что Визма Белшевица была бы диссидентом и сегодня. Слишком честная была.
Зато у Visu Latvijai! хватило ума приставить к ИМХО клубу вполне себе хорошо образованного, красноречивого и умеющего быть убедительным Калвиса с партийным заданием отслеживать настроения и внедрять партийные взгляды в русскоязычной среде.
Бакалаврит и магистратура даже в наше, "просвещенное" время (тем более в наше время, когда социальные лифты не работают!) не всегда являются показателем интеллекта, знаний, понимания ситуации, креативности и таланта.
"Citiem vārdiem, krievu valoda objektīvi negatīvi ietekmē latviešu valodu. Ar vienu savu klātbūtni. "
Смешная точка зрения. И к сожалению, опасная. Из разряда - было бы смешно, если не было бы так грустно. В данное конкретное настоящее время английский язык влияет на латышский гораздо сильнее и с гораздо более разрушающими (потому что процесс происходит быстрее, мне кажется) последствиями для языка. Не знаю, сколько Вам лет, и не знаю, как Вы слушаете и слышите латышскую речь у носителей языка... Так как я бываю в Латвии периодически, изменение латышской речи - засорение языка англицизмами, изменение мелодики языка, интонаций - особенно у молодых латышей - налицо. Если не будет русского или английского - появится и проявится влияние ещё какого-нибудь языка или языков - это неизбежный процесс. Глобализация.
"Tādēļ vieglākais, kas nāk prātā daudziem, ir pārlatviskot visu sabiedrību, nedomājot par sekām. Es arī tā kādu laiku domāju, jo tādējādi, manuprāt, veidotos kopīgā informācijas un varbūt arī mentālā telpa. Taču daudzu krievu argumenti pārliecina, ka tā ir utopija. Viņi pārliecina, ka ir nepieciešama izolācija. Tā pati izolācija, kas Latvijā grūti realizējama."
Радостно (так часто говорят мои армянские друзья), что Вы больше так не думаете. Хотя очень печально, что Ваши взгляды изменились не оттого, что Вы поняли, что "перелатышивание" суть насильственная ассимиляция, а значит - обыкновенный фашизм, а только оттого, что Латвия слишком мала? слаба? зависима? для такого упражнения. Действительно, иначе чтобы сдерживало Вас и Ваших единомышленников.
Здравствуйте, Юрий, а кто-то разве мешает ЦС или ЗаПЧЕЛ присоединиться к этому шествию с плакатами "Латвия и наша!" и "С Латвией в сердце" но по-русски? Девиз агрессивен - почему бы не противопоставить свой? Я ни к чему не призываю, так размышления московской латвийки. Но, факельное шествие, в принципе, нормальное (в смысле - обычное) мероприятие в рамках патриотического воспитания. Помню, в советские времена с пионерским лагерем ходили из Меллужи к Братскому кладбищу в Булдури с факелами.
Я в курсе, все время в связи с Латвией. Пост 162 - не мои размышления о судьбах страны, а базисные положения, которые закладывались в стратегию латвийского рынка туда и закон о языке, когда и то и другое создавалось - одна из функций применения языка - защита от иммигрантской рабочей силы. Знающие люди объясняли.
При чем тут сложность изучения языка к понятию конкурентноспособности? Латышский язык среди прочего имеет очень важную функцию, функцию регулирования рынка труда в Латвии. По умолчанию, все, кто им не владеют, неконкурентноспособны (как товар, только на рынке труда), потому что 1) без сертификата и/или 2) без реального владения латышским языком в Латвии нельзя быть трудоустроенным. Другое дело, что такая политика в том числе, делает уже страну (а не людей!) не- или мало-конкурентноспособной на мировом экономическом рынке. И, в то время как Латвия, в том числе и этими положениями (надо бы посмотреть соответствующую правовую базу на эту тему) защищает себя от потока нежелательных мигрантов (в том числе из ЕС), страна одновременно разрушает свой экономический и человеческий (людской) потенциал, и как следствие - конкурентноспособность.
Уважаемая Майя, скажите пожалуйста, языковые инспекции были созданы потому что "латыши имеют право" говорить на родном языке, или с какой-либо другой целью?
Оно может и не стоит, но явно приносит ощутимую выгоду представителям госаппарата, благодаря своему языку (русскому) получающим экспертные работы на проектах ЕС в оставшихся 11 (без России - нашим там делать нечего). Наши люди есть везде (вплоть до радикального Краста) - и в Азербайджане, и в Казахстане. А латышский у них - для праздников песен и внутрисемейного обзения.
Нет, голова не резиновая. Недавно слушала по радио передачу о пользе забывания. Чтобы выучить что-нибудь ... нужное, надо сначала забыть что-нибудь ненужное. И это даже не шутка.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№182 Лилия М
→ Дмитрий Гореликов,
30.11.2011
18:16
Дмитрий, а "ТАМ" - это где? Почему вы всё время говорите об Англии с Норвегией, где, хоть и высокие зарплаты, но и стоимость жизни тоже высока? Или Испания вам не Европа? Или Франция? И с их налогами...
Реальный опыт Ваш?
А то приезжайте к нам в Россию, тут на Дальнем Востоке и на Чукотке в газово-нефтяных дырах тоже хорошо платят.
№11 Лилия М
30.11.2011
09:53
Здравствуйте, господин Литевский.
О деньгах - в расчетах не учтены расходы Европейской Комиссии на всяческую техническую помощь, твиннинги, гранты, фонды "когезии" (до вступления в ЕС), и после вступления - суммы, перечисляемые структурным и социльным фондами ЕС на Латвию.
Гранты и займы под льготный процент от Всемирного Банка тоже нужно было бы включить в этот расчет.
Так что, суммы точно будут выше.
О людях. По большому счету, хотя Ваше выступление основывается на эмоциях, а не на документах, я думаю, Вы правы. Хотя заговора никакого нет. Например в документах по Грузии сейчас Еврокомиссия прямо пишет: Люди в странах Восточного Соседства хорошо образованы и трудолюбивы, а население Европы стареет... , поэтому иммиграция из стран Восточного Соседства (Украина, Молдова, Грузия, Азербайджан) в Евросоюз приветствуется.
Думаю, по странам - новым членом ЕС писалось в своё время тоже самое.
Найду ссылку - приведу, чтоб не быть голословной.
№259 Лилия М
→ Kira Kupochkina,
29.11.2011
20:18
И не будет у них работы. Латыши не возьмут, потому что инородцы и пятая колонна, а русскоязычные не возьмут, потому что не защищали интересы русских когда это было нужно.
Называется, хочешь быть бесполезным во всем - будь им.
№970 Лилия М
→ unknown ,
27.11.2011
20:39
Калвис, навряд ли, то, что я напишу, относится к Вам напрямую, и все же.. Что поражает меня в сегодняшней Латвии - это то, что латышские писатели и поэты совершенно неизвестны русскоязычному читателю в Латвии. Да и насколько они известны латышскоязычному - тоже вопрос. Из трилогии Визмы Белшевицы "Билле" переведена на русский только третья часть, самая "никакая". ("Прекрасная молодость Билле" - я специально узнавала, хотела трилогию друзьям подарить, после того как взахлёб запоем прочла её в оригинале). Дом, где Визма жила.... без комментариев... В её квартире живут другие люди. Латвийскому государству трудно было оставить мемориальную квартиру писательницы, которая выдвигалась на Нобелевскую премию, притом неоднократно? В Латвии много таких писателей?
В Латвии я думаю, все знают "Дитя человеческое" - спасибо Янису Стрейчсу (и российскому телевидению, которое продублировало на русский). Но кто из не-латышей знает Яниса Клидзейса? Что делается для того, чтобы познакомить нелатышей с культурой, чтобы реально преодолевать разобщенность общин?
Русские же сами и делают. Что могут. Такое впечатление, что государство Латвийское не заинтересовано в том, чтобы его культуру знали и понимали. И хотели знать.. В этом контексте, заявление Аболтыни, что латышский язык нас всех объединяет - верх цинизма.
А говоря серьёзно, я уверена почему-то, что Визма Белшевица была бы диссидентом и сегодня. Слишком честная была.
№82 Лилия М
→ unknown ,
24.11.2011
10:35
Зато у Visu Latvijai! хватило ума приставить к ИМХО клубу вполне себе хорошо образованного, красноречивого и умеющего быть убедительным Калвиса с партийным заданием отслеживать настроения и внедрять партийные взгляды в русскоязычной среде.
Бакалаврит и магистратура даже в наше, "просвещенное" время (тем более в наше время, когда социальные лифты не работают!) не всегда являются показателем интеллекта, знаний, понимания ситуации, креативности и таланта.
А в ЦС-е как раз таких талантов и не хватает.
№232 Лилия М
→ Лилия М,
21.11.2011
18:47
№229 Лилия М
→ Kazimirs Laskis,
21.11.2011
18:43
Смешная точка зрения. И к сожалению, опасная. Из разряда - было бы смешно, если не было бы так грустно.
В данное конкретное настоящее время английский язык влияет на латышский гораздо сильнее и с гораздо более разрушающими (потому что процесс происходит быстрее, мне кажется) последствиями для языка. Не знаю, сколько Вам лет, и не знаю, как Вы слушаете и слышите латышскую речь у носителей языка... Так как я бываю в Латвии периодически, изменение латышской речи - засорение языка англицизмами, изменение мелодики языка, интонаций - особенно у молодых латышей - налицо.
Если не будет русского или английского - появится и проявится влияние ещё какого-нибудь языка или языков - это неизбежный процесс. Глобализация.
"Tādēļ vieglākais, kas nāk prātā daudziem, ir pārlatviskot visu sabiedrību, nedomājot par sekām. Es arī tā kādu laiku domāju, jo tādējādi, manuprāt, veidotos kopīgā informācijas un varbūt arī mentālā telpa. Taču daudzu krievu argumenti pārliecina, ka tā ir utopija. Viņi pārliecina, ka ir nepieciešama izolācija. Tā pati izolācija, kas Latvijā grūti realizējama."
Радостно (так часто говорят мои армянские друзья), что Вы больше так не думаете. Хотя очень печально, что Ваши взгляды изменились не оттого, что Вы поняли, что "перелатышивание" суть насильственная ассимиляция, а значит - обыкновенный фашизм, а только оттого, что Латвия слишком мала? слаба? зависима? для такого упражнения. Действительно, иначе чтобы сдерживало Вас и Ваших единомышленников.
№37 Лилия М
→ Aleksandrs Ļitevskis,
20.11.2011
19:22
Дайте, пожалуйста ссылку на источник данных. Спасибо!
70 - это очень мало....
№154 Лилия М
→ Elza Pavila,
18.11.2011
15:46
Не можешь противостоять - возглавь....
№16 Лилия М
→ Jurijs Aleksejevs,
18.11.2011
10:16
Здравствуйте, Юрий, а кто-то разве мешает ЦС или ЗаПЧЕЛ присоединиться к этому шествию с плакатами "Латвия и наша!" и "С Латвией в сердце" но по-русски? Девиз агрессивен - почему бы не противопоставить свой?
Я ни к чему не призываю, так размышления московской латвийки. Но, факельное шествие, в принципе, нормальное (в смысле - обычное) мероприятие в рамках патриотического воспитания.
Помню, в советские времена с пионерским лагерем ходили из Меллужи к Братскому кладбищу в Булдури с факелами.
№278 Лилия М
→ Ostap B,
14.11.2011
23:57
Сэр, не турки, а турчанки, и не в паранжах, а в никабах. Матчасть ....
Если они там родились, то да - коренные.
№243 Лилия М
→ Александр Лицов,
14.11.2011
22:55
Я в курсе, все время в связи с Латвией. Пост 162 - не мои размышления о судьбах страны, а базисные положения, которые закладывались в стратегию латвийского рынка туда и закон о языке, когда и то и другое создавалось - одна из функций применения языка - защита от иммигрантской рабочей силы. Знающие люди объясняли.
№42 Лилия М
14.11.2011
22:28
Исключительно, чтобы поддержать Ваш разговор, господа. Вот Вам т испанского сборочно-отверточного автопрома. Мероприятие проойдет 22 - 23 ноября.
http://www.iese.edu/en/ad/EncuentrosWEB/1112/EncuentroAutomocion11/Automocion2011.asp
№198 Лилия М
→ X Y,
14.11.2011
20:54
В Швеции?
Ну-ну. Поделитесь рецептом счастья, пожалуйста.
№162 Лилия М
→ X Y,
14.11.2011
19:45
При чем тут сложность изучения языка к понятию конкурентноспособности?
Латышский язык среди прочего имеет очень важную функцию, функцию регулирования рынка труда в Латвии. По умолчанию, все, кто им не владеют, неконкурентноспособны (как товар, только на рынке труда), потому что 1) без сертификата и/или 2) без реального владения латышским языком в Латвии нельзя быть трудоустроенным.
Другое дело, что такая политика в том числе, делает уже страну (а не людей!) не- или мало-конкурентноспособной на мировом экономическом рынке. И, в то время как Латвия, в том числе и этими положениями (надо бы посмотреть соответствующую правовую базу на эту тему) защищает себя от потока нежелательных мигрантов (в том числе из ЕС), страна одновременно разрушает свой экономический и человеческий (людской) потенциал, и как следствие - конкурентноспособность.
№155 Лилия М
→ Майя Алексеева,
14.11.2011
19:25
Уважаемая Майя, скажите пожалуйста, языковые инспекции были созданы потому что "латыши имеют право" говорить на родном языке, или с какой-либо другой целью?
№149 Лилия М
14.11.2011
18:57
Здравствуйте! Добавьте, пожалуйста в голосовалку 1) учат; или 2) мы уехали, но что-то знать будут.
Спасибо!
№111 Лилия М
→ Лилия М,
14.11.2011
17:38
№110 Лилия М
→ Jurijs Aleksejevs,
14.11.2011
17:38
Оно может и не стоит, но явно приносит ощутимую выгоду представителям госаппарата, благодаря своему языку (русскому) получающим экспертные работы на проектах ЕС в оставшихся 11 (без России - нашим там делать нечего). Наши люди есть везде (вплоть до радикального Краста) - и в Азербайджане, и в Казахстане.
А латышский у них - для праздников песен и внутрисемейного обзения.
№102 Лилия М
→ X Y,
14.11.2011
17:25
Нет, голова не резиновая. Недавно слушала по радио передачу о пользе забывания. Чтобы выучить что-нибудь ... нужное, надо сначала забыть что-нибудь ненужное.
И это даже не шутка.