А чего только у Милды не делали... но до того что делали, делают и будут делать английские стаги, из местных, точно никто не додумается :)

Неконкретно как-то.. за 200 лат надо пощупать товар, или хотя бы посмотреть сертификаты. У вас есть сертификаты? :)

1) То что вы не представляете - разумеется железный аргумент. Суслика не видите? А он есть! :)
И конечно с флюсом - только в больницу и только через скорую... страшусь представить глаза врачей Первой Рижской когда им привезут пациента с флюсом.. адЪ!

2) Умолчу о своей ремарке про выходные, раз вы не заметили. Но даже дежурный хирург может, максимум, предложить вырвать, минмум - поставить дренаж. Что, без приёма обезболивающих, покажется вам путешествием в страну фей...

Да, если у вас не будет налика - то придётся оставлять документ и двигать (пешком, если нет паспорта и оставите права) к ближайшему банкомату.

3) их ровно 2 в Риге. в одном вам скажут - мы можем вырвать, в другом будет сидеть нечто дававшее (очень давно и без свидетелей) клятву Гиппократа. Оно вам сделает укол прямо туда где больнее всего и на ваш стон выдаст - чего вы орёте? (дословно)

Дмитрий, я вам искренне желаю чтоб этот пример с вами никогда не случился. А равно и с близкими вам людьми. Это из серии - врагу не пожелаешь, не то что однофорумчанину.

Не мне интересно, может быть у вас есть секрет лечения зубной боли чистотелом? :)
Может у вас это семейная тайна, на протяжении многих лет, и вы таки раскроете её? По-секрету, разумеется!

Не знаю уж что у кого сместилось, меня рядом не стояло.

Одно могу сказать точно (и вычёркивайте меня после этого сколько хотите) то, что делали у памятника гг. Жданок и её соратник (кто все эти люди?) к антифашизму и защите моих (раз уж я пишу) интересов в этом государстве вообще не имеет никакого отношения.
Это чистой воды популизм и показуха. Со всеми арендами площадок для журналистов и российских ТВ каналов. Даже на фоне тотальной политической импотенции ЗаПЧЕЛ это смотрится жалко... мелко и провинциально. Об этом, на мой взгляд, и писал Гомберг.

И если кто-то воспринимает этих людей и их действия как защиту своих интересов... в общем интересы эти ещё долго будут в роли той чёрной ленточки на венке. Хотя я лично, от души желаю, чтобы все живущие в Латвии почувствовали себя защищёнными и счастливыми.

Опытным путём.... А на львиной доле предприятий процедуры создают только чтобы не все время думать, непрерывно

Ну тут уж извините, кредитный контроллинг можно куда угодно приписать, но логичнее всего в бухгалтерию. Так что не нужно, г-да бухгалтера, в кусты.. мы вас и там найдём, и заставим Родину любить :)

На каждый случай свой рецепт. Вы привели пример - я вам дал возможное решение. Вы хотите видеть универсальную формулу? Её таки не придумали :)

прямая привязка к зарплате менеджера
я не писал про прямую привязку. везде используют коэффициенты.

выделение кредитных лимитов само по себе есть довольно сложная процедура
бррр... почему сложная? Обычная рутина. Лев, я же не с Луны свалился. Понятно, что это не работа продавца, для этого есть бухгалтерия. Я где-то писал что это должен делать продавец?

совет просить предоплату - это самый быстрый способ отправить клиента к конкурентам
Ну если вы продаёте кока-колу то да. Но если что-то менее распространённое, то не факт что конкуренты предложат дешевле, быстрее, надёжнее итп. В общем, не так всё страшно :)

А просто обзывать все процедуры ненужной бюрократией - это красиво, но неверно.
А никто и не обзывает все процедуры ненужной бюрократией :)

Я могу рассказать. Вот у вас зуб болит (не дай Бог конечно).

По протоколу это выглядит так: вы идёте к семейному врачу, он вам назначает обезболивающее по рецепту. Вы его покупаете. Идёте к дантисту, он вас лечит, или ставит лекарство, и прописывает (по рецепту) какие-нить антибиотики. Пока вы ходили - обезболивающие закончились - снова идёте к семейному - и так, пока не вылечитесь.

Что будет, если дело происходит на выходных, и в аптеке вам откажутся продать лекарства без рецепта - оставляю на вашу фантазию :) Должно сработать.

Почему именно чистотелом? :)

Какие есть пути прекращения саботажа и внедрения более эффективной схемы?

1) мажоритарка
2) отзыв депутатов избирателями
3) ответственность (вплоть до уголовной) за "странные" решения

Тоже мне, бином Ньютона (с)

Лев, ваша теорема решается элементарной привязкой состояния склада к доходам менеджера по продажам. И всё, дальше он сам будет крутить хвост "продажнику".

К тому же, как страховку, достаточно иметь на того клиента кредитную линию. Отказался от товара - пишем в баланс по кредиту. Что, у вас не хватает кредита чтобы купить самое необходимое? А кто заказывал коня с перламутровыми пуговицами? Извольте забрать!
А у тех, у кого нет кредитной линии - просить предоплату (20%  - выше крыши) за товар. Тогда и клиент будет 300 раз думать, прежде чем заказывать или отказываться, и если, всё таки, каким-то чудом, товар окажется ненужным - с 20% скидки его заберут конкуренты (спасибо глобализации).

док, вы прямо на мозоль :) вот уже месяц хожу к дантисту, план лечения меняли уже два раза.. а зубы всё радуют...

какие уж тут процедуры-протоколы.. челюсть бы сохранить :)

Да не, я на глупости смехом реагирую :)

Улыбайтесь, это всех раздражает! (с)

но я лично хочу летать на самолетах которые собирали четко по инструкциям
тогда уточним - собирали профессионалы. Потому что, если собирали по инструкциям студенты или алкаши с бодуна, то тут уже никакие инструкции не помогут =)

У Стива Джобса есть фраза (за точность не поручусь, смысл передам): мы нанимаем профессионалов не для того чтобы говорить им что нужно делать, а чтобы они говорили нам что нужно делать.

Не скажет.

Зато мне могут спокойно припомнить (бывало уже) что меня поддерживают "не руские".. верный признак того, что меня должен поразить мор, чума.. и стаи саранчи.

бюрократия (в широком понимании) обеспечивает принятие решений согласно определенным процедурам, а в крупной компании процедуры имеют решающее значение.
Я бы даже сказал, в крупных компаниях, процедуры, зачастую, заменяют здравый смысл, инициативу и прочие "вредные" процессы производства.. Отсюда и "косяки" в этих же самых компаниях.
Ни одна процедура не способна учесть все аспекты, но при этом большинство работников, работающих по процедурам, склонны не выходить за рамки процедур... пока конкорды не начнут падать.

Компанией в которой работает 10 000 человек нельзя управлять как гаражем с 10 механиками.
Абсолютно согласен.
Однако метод многих компаний - придумать 100 (500, 1000) процедур, и к каждой ещё по 5 под-процедур приводит к тому, что отсутствие огнетушителя в подсобном помещении, может привести к остановке работы всего концерна (утрируя).

Схематично.
Есть фирма продающая товар А.
Структура - 3 департамента (продажи, закупки, логистика).
Есть клиент - хочет заказать товар А с индексом Х.

Схема с паразитами:
1) Клиент звонит своему менеджеру в отдел продаж - заказывает товар АХ.
2) Менеджер продаж звонит менеджеру по закупкам - узнаёт можно ли заказать АХ. В случае положительного ответа, делает заказ за клиента.
(до этого момента никаких паразитов)
3) Менеджер по закупкам идёт к непосредственному начальнику (паразит малый - ПМ) чтобы получить разрешение на заказ нестандартного товара. ПМ может дать разрешение сразу, может подумать и дать, может запросить дополнительную информацию, может выехать по делам... всё вместе называется "рабочий процесс". Если товар дорогой, может запросить подтверждение у ПБ (паразит большой - начальник департамента).
4) ПБ = "рабочий процесс". Близнецы братья. Может занимать до недели времени. В случае с российским банком (ниже) процесс занял год кажется.
5) получив все подписи - менеджер по закупкам передаёт заказ в логистику (тут возможны варианты - может и сам делает заказ - тогда быстрее). В логистике тоже сидит менеджер и ему тоже надо пройти шаги 3 и 4. До недели :)

Всего - 7 шагов. Основной тормоз - шаги 3 и 4. Менеджмент заказа занимает до 20% (грубо) времени.

Это схема - как при тушении пожара, когда стоит цепочка из людей (менеджеров) и передают вёдра. Каждому звену надо только двигать корпусом, ноги стоят на месте - нет аврала, каждая сторона знает свои обязанности и уровень ответственности.
Проблемы начинаются, если выпадает (рабочий процесс) одно звено. Если выпадет два - проблемы приобретают хронический характер. Если три и более - проблемы не рашаются, наступает декабрь 2012 :)

Схема без паразитов (насколько возможно):
1 +2 шаги - без изменений.
3+4 - менеджер по закупкам либо сам получает разрешение у директора департамента, либо имеет карт-бланш на заказа определённого уровня (зависит от размера фирмы и характера товара).
5 - без изменений. в "идеальном" варианте - в логистике тоже нет паразитов.

Всего - 4 шага. Основной тормоз - процесс доставки товара от поставщика. Менеджмент заказа занимает ~1% (грубо) времени.

Живи и радуйся? Если на фирме торгуют штучным товаром - тогда возможно. А если это оптовик и клиентов на одного менеджера, в день, может быть от 30 до 150 ? Вот тут и наступает от самый аврал. То есть, по аналогии с пожаром - звеньев меньше, и каждому звену приходится самому черпать воду, бежать с ведром, поливать огонь и бежать обратно. Нагрузка больше, больше вероятность совершить ошибку (забыть, отвлечься, отложить по приоритетам итд.)

По поводу объёма работы начальника. При разбухшем аппарате - работа начальника сводится к постоянной мотивации подчинённых (не замечали в больших канторах - начальники постоянно на собраниях! вот там они и того-этого :) мотивируют :))
При маленьком аппарате - начальник непосредственно выполняет часть функций подчинённых. При этом, конечно, функции где требуется "подпись" - у него выполняются быстрее, отсюда и оптимизация (шаги  3 и 4).

А кто в Эстонии режиссирует? Пригласить бы...

Браво!

Сергей, вы не однако не упомянули две вещи:

1) инициатором появления паразитирующей прослойки всегда выступает именно ТОП менеджмент. Отчасти потому, что не может (не хочет) выполнять прежние функции в прежнем объёме. Посему вывод - именно ТОП менеджмент роет себе (или акционерам) яму.

2) Отсюда следует, что задача сводится не к устранению среднего звена, а к  оптимизации его работы, или, как вы выразились, доведения обычного рабочего процесса до аврального темпа (на постоянной основе). Тогда средний менеджмент попросту самоустраняется, и делегирует 95% полномочий тем, кто непосредственно участвует в процессе производства (продажи итп.).

Отчасти это достигается жёсткой завязкой среднего звена на результат работы компании (мани-мани, или люли-люли - по результатам :)).

Проблема у этого метода одна - увеличение нагрузки на рядовых исполнителей (младший менеджмент, бригадиры итп.) - работать в вечном аврале не всегда комфортно.