АПЛ второго поколения -1980. Я свою "дачу" (за 146 рэ) построил 1983-5
Цемент 60 рэ\т, доски 30 рэ\м3 на обычных стройбазах. Земля - обычные 6 соток в пределах часа езды.
Ну а если речь о наследниках АП, то вообще времена Рублевок и вседозволенности...

Вопрос можно?
Зарплата АП надеюсь была несколько больше, чем инженерские 110, потом 146 рэ.?

Кто ж мешал часть ее выделить шабашке, и построить действительно СВОЮ? А не мыкаться с челобитной по коридорам?

СССР не проиграл бы самому себе, если бы люди знали то, что знают сейчас. Особо рьяным "энергичным людям" просто оторвали бы бошки (в Китае расстреляли при "перестройке" 10 000 самых алчных)
Получается, кто-то очень умело ОБМАНУЛ народ.
Осталось, как Вию, показать на него пальцем...

У меня браузер мозилла файрфокс, не знаю какой у вас, но очевидно - они нам показывают совершенно разные статьи.
Вот ваше из того, что вижу я:

Ну, как можно было додуматься до того, чтобы самые что ни на есть рабоче-крестьянские парусиновые штаны и х/б майку, самую незатейливую пищу — бутерброд с лимонадом объявить буржуазными? Как можно было самые что ни на есть безобидные молодежные шлягеры и такое естественное проявление сексуальности выставить империалистическими происками? Бред-мрак... Их бы наоборот — объявить победой пролетарской культуры с вручением орденов трудового красного знамени товарищам Ричарду и Морису Макдональдам, Леви Страуссу, Дж. Леннону с немедленным внедрением их достижений на территории СССР...

И ведь ответить на колу-джинсы-жвачку было чем. Молодежи хочется строить, покорять, побеждать, причем так, чтобы дух захватывало, ну вот как, например, на фото "Lunchtime atop a Skyscraper" ("Обед на вершине небоскреба") — из серии "Construction Workers Lunching on a Crossbeam — 1932" фотографа Charles C. Ebbets. Ну так и дали бы возможность ей строить небоскребы, а не коровники, дали бы возможность реализовывать свои, кажущиеся сумасшедшими, идеи… И пусть 9 из 10 не дожили бы до конвейера, но оставшаяся одна как раз может быть и стала бы той, которой потом гордилась бы вся страна.

Так нет ведь, держать и не пущать, потому что «как бы чего не вышло», потому что «ишь, какой умный нашелся», потому что «не должно сметь свое суждение иметь». Ну что я могу сказать… Ну — уроды, несмотря на трепетное отношение к этой братии моего одноклубника Снарского.

СССР проиграл не коварным масонам и не всемогущему ЦРУ, и даже не закулисному мировому правительству, а простым строителям небоскребов, синим парусиновым штанам и обычной жареной картошке.

-----------------

Именно альтернатива, стимулы и идеалы получились - штаны и картошка.

Увы. никак иначе прочесть не получается.

===========

А вы не задавались вопросом - с чего это новичок на форуме нахально так назвался анти-Васильевым?

Как вообще можно быть анти- такому успешному менеджеру, который когда говорит о явно "своей" теме финансов, то сыпет терминами, по мне, аки китайской грамотой?

Просто я вижу мир иначе.

Пример.

Где-то с пол-года тому, вы так же педлагали оппонентам назвать источники инвестиций, как залог воскрешения экономики. Было, искать не хочу.

Так вот - я считаю, что инвестиции (при капитализме) - это ЗЛО. Приходит дядька с деньгами, и НАМЕРЕНИЕМ выскрести бОльше, чем вложил.

Скажите, построенные в Латвии сети Максим, Рими и пр. - это + или - для экономики? По-вашему?

А как дОлжно быть?

Есть у общества некая потребность. Общество, через Госплан, финансирует ее реализацию. Согласно ресурсам и приоритетам.

И тогда ВДРУГ окажется, что коровники в СССР 1932 были много актуальнее небоскребов (фактически офисов), что вв то время были и ДОСААФ. и ОСАВИАХИМ и много чего другого, что помогло, как и в Сев.Корее занятия стрельбой в школе, победить Гитлера.

ВДРУГ окажется, что и в Америке 1932 молодежь сидела на железяке оттого, что фермы массово банкротились, люди стояли километровые очереди для записи на РАБОТУ в СССР, и те, кому повезло сесть на железяку, были не мечтателями, а счастливцами, ибо их голодомор скосил ок 8 000 000 американцев.

А знаете, КУДА ушли советские штаны?

Фрайшутер сьел, которого ЕБН подсунули чикагские советники, помните ВОУ - НОУ, обедненный уран в обмен на продовольствие.

Так вот, обогащение урана центрифугами стоило стране по оценкам ок. 8 000 000 000 000 $ (8 триллионов!), при этом цена самого урана сырца мизерна. Мало того, етот столь дорого оторванный от благосостояния народа ресурс пришлось еще и за свой счет обратно разбавлять.

А я все еще надеюсь амнистии слова "ложить", просто у меня с др. Хаусом вышла перепалка  №103 (конец). Оно же имеет даже возвратную форму - снег ложится.
Дело, скорее, не в неправильно назначаемом корне, типа местить вместо мест[о], или ложить вместо лож[е], дело в чиновниках - если "наши" языковые институции пол-года за нехилую зряплату мусолили eira, то не исключен и там некий злой умысел против несчастных пятиклассников, которые пишут в сочинениях так, как слышат...
Мало того, есть, как вы пишете еще и скрытая грамматика - мечт, "польт" и точек - это вообще капканы, только теперь уже для таджикских гастарбайтеров в Москве.

Э-э-э, грамматика - я, за то очень долгое время, после как учил ее в школе, застал и то, что никакое кофе стал мачо, и галоши вступили в свое законное "г"...
Конечно, пока еще и "самоё" есть только 1 из 3-х вариантов (+ саму, самою) винительного падежа от женского "сама", и "ложить" запрещено чиновниками, хотя вполне живо, и имеет потомков...
Так ведь и время не кончилось.

Видимо, я не зря, вступая в клуб ИМХО, позиционировал себя как анти-Васильев и пере-Снарский. По крайней мере по тому, что у них успел прочитать.
Принимаю ваш вызов. По поводу "фан-группы РФ".
Вы видите альтернативы, стимулы и идеалы (!!!) в джинсах, жвачке, других внешних культовых атрибутах
Я же считаю так - ИЛИ Россия вымрет и будет уничтожена именно любителями "жить красиво" за счет 10, 100, 1000 других, менее пронырливых, или, не знаю, како-нить комитет спасения, ГКЧП устроит тут Сев. Корею, даст оставшимся в еще живых из тех 100, 100, 1000, яхт не надыбавших, всем ГАРАНТИРОВАННО поровну синих х\б спецовок, четверти хлеба, миску бобового супа - НО ОНИ ОСТАНУТСЯ В ЖИВЫХ!
А чтобы "яхтсмены" не смогли вернуться и продолжить, вокруг будет возведен стальной занавес.
Ибо - ибо.
Россия потеряла уже ок.20 миллионов человек - это ПЛАТА за список Форбс.

Странно, но я имею совсем другой "имхо"
- Гитлер был ПРИДУМАН, СОЗДАН и ВСКОРМЛЕН Западом для уничтожения СССР. Вернее, руками шестерок Запада это сделали финансовые круги, которым смертельно опасна альтернатива бессудного капитализма.
То, что Адольф сперва несколько вышел из под контроля и отмутузил своих же шестерок, то, что он параллельно устроил холокост ашкенази, и даже то, что Сталин, не найдя у Запада общего фронта ДО войны, обменивал "шерсти клок" на дефицитные технологии и станки - это мелочи, по сравнению с сверхзадачей Гитлера - до Урала стереть социалистический способ хозяйствования
Доказательства?
Те же круги запросто, не считаясь НИ С КАКОЙ МОРАЛЬЮ уничтожили Арабский Банк Ливии, фактически вместе с народом.
-"брюссель" не только не против нацизма в Латвии, но нацизм в Латвии и есть продукт шестерок брюсселя от тех же самых финансистов - во-первых, чтобы их заинтересовать развалить СССР и Соц. лагерь в 90-х, а во вторых, чтобы была т.н. буферная зона, как стартовая для дружного расхищения остатков России, как только она даст слабину.
Имхо, автор путает нацизм. который действительно не поощеряется в Австриях и Германии, с специально культивируемым нацизммом и окружении  РФ - Эстонии, Латвии, Украине, и его подвиде - Кавказе...

                             Посмотрел.
Я, со своей более пол века назад школе и разумеется кучи военных фильмов идею, кажется, уловил. Но меня, из СССР, в опасности дзинтарсов убеждать не надо.
А вот дети. Они, практически повзрослевшие в этом веке, имхо, просто не поймут, чего автор клипа хочет - курить, пить не из горла, а стопками?
Не знаю, что вы имели ввиду насчет промытых мозгов? Человек работает в научном институте, ездит на международные конференции, заканчивает докторантуру и преподает в коледже - это же определенный уровень круга общений.
А тут общественный транспорт, гопота, мат, улица, пристающие наркоманы и просто Плявниеки...
--------
У меня предложение, давайте свернем тему пра-внуков победителей, не будем портить икону пичальками. Я уж и не рад, что отметился... 

День для меня с грустинкой.
Некого выставлять. Один дед умер до войны, второй был уже непризывной. Отец к 1941 тоже был не юношей, работал, содержал семью. Единственная его "военная" заслуга, что в 1944. при очередной облаве немцев в Риге на мужчин, сумел сбежать, не запачкавшись легионом.
Но грусть не о том, разве нормально жалеть, что никто не погиб.
Грусть от того, что мой сын недавно заявил - когда он сравнивает латышей и русских, особенно молодежь, в 90% случаев неадекватны русские (Плявниеки).
Ну что я могу поделать? Тут уже мельком отмечалась эта проблема.
Да, я ему обьясняю, про то, что в сране русские и латыши поставлены в неравные условия - по спискам Нео тысячные оклады монополизированы латышами, по спискам Ильи Козырева все хлебные места - тоже. Именно русские семьи, молодежь брошены в безнадегу, и не все выдерживают. Обьясняю, что одна выходка "культурного" латыша-фашиста, призывающего на их форумах к уничтожению всего русского, перевешивает сто окурков мимо урны...
Да, я в свое время воспитал, что старшим надо уступать место, что бумажки нельзя кидать на пол, а язык пачкать матом, что стимуляторы - не дело.
Но я не могу прожить его жизнь ЗА него, заменить собой его видение
Тем более, что сам замечаю - нравы круто падают. И именно у русской поросли. И отсутствием в семье убитых на воне дедов оправдывать это все более нелогично.
Вот такая грустинка, пусть не в тему статьи
Думаете, Сталин был прав, вычеркнув из Победы предателей? Вот раз - и их как бы и не было, нет и не будет?

Нет чтобы ассоциативным рядом обьединить спички и игры детей в лесу...
Если жена НЕ ИГРАЕТ, а работает, в лесу, то
1. муж НЕ Стерлигов, и все голодают
2. развод, и бегом к МАМЕ. плакаться в жилетку: "..а я, а он..у-у-ы-ы....)
-----------
О Фолкнере - а вы не допускаете, что И БЫЛО плохо?
Наши (СССР) представления об Америке США ведь основывались на французском фильме с Луем де Финесом "Жандарм в НЙ" - яркая цветная лубочная картинка! Недоброжелатели же Америки говорят, что в ИХ голодоморе (1932) погублено 8 000 000 американцев, очереди на запись на работу в СССР были километровыми, разорено ок 3 000 000 мелких фермеров (чем не коллективизация, по принципу - я забираю за долги все твое - дом, землю, скот и тебя, и еще сотню-тысячу таких как ты, м о ж е ш ь остаться работником, или уйти...)

Спасибо, написали со смаком, будто побывал

Извините, строю дом, отвечаю как освобождаюсь
ИМХО, вы несколько не правы - и Песков, и уж тем более Стерлигов были бы НИКТО без очень плотных контактов с внешним миром, контактов СМИ или  (и) бизнеса. Это их жены и дети некоторое время могут быть взаперти - волею кормильца
Натуральное хозяйство - вещь чрезвычайно накладная. Представьте себе все количество продуктов, например, согласно нормативам солдатского пайка - хлеб, масло, картофель, мясо, рыба, крупы, овощи - все это надо вскопать, посадить, прополоть. собрать. сохранить.
У. Фолкнер хорошо описал труд фермеров, приводящий в конце к надрыванию и тщете.
Какой уж тут стерлигов...Наверное вы путаете Арвида М. с чиновниками второй руки, ездящих в министерства на Лексусах, и живущих в лесу Лангстини. Мы же как раз про бегство ОТ чиновников.
Да и газовый баллон В ЛЕСУ смотрится этаким зонтиком для рыб - его ж периодически менять надо.
За деньги.
Которые разве что при пенсии сами капают. Но ЦСУ говорит, что у 90% пенсов только на 1 (!) корзину и хватает - 50 киловатт, 1 штаны, 4 гр изюма, 1 коробок спичек.
Никак не достаточно еще и на жену и детей, чтобы им было чем играть в лесу...

"...То, что люди уезжают… Это нормально. Во всем мире люди перемещаются из одного места в другое. Одни уезжают, другие приезжают..."
---------------
Это - эксперт? Живодер скорее. Отбило всякое желание вникать.
Каждый ВЫНУЖДЕННЫЙ уехать - это трагедия семьи и трагедия Родины
И что значит - другие приезжают? Если уезд уже вызван безнадегой? Что, в мире существует некий другой вид человеков, могущих и жаждущих жить при безнадеге?
А может все проще, и автор просто нашел свою корочку с маслицем и икрой, говоря КОМУ-ТО нужное? Так этого "добра" пруд пруди в разных сектах...

И очень жаль, что "Свободу" монополизировали местные нацисты - если кто в курсе видео-аудио с венком от ПЧЕЛ 16 марта 2012 - "ВАМ тут не место", или ТОПТАНИЕ фиолетовых цветов 4 мая 2005.
Аналогично, в пору протестных митингов против школьной 2004 реформы были высказывания "не лезть" к НАШЕМУ Райнису
После всего этого элерты и вейдеманши "на голубом глазу" удивляются - ну как эти русские не приемлют латышскую культуру...

Интересно, куда в Латвии можно убежать от "организаторов" жизни?
Староверы Лыковы весьма успешно спрятались в тайге, там, где даже Йети до сих пор найти не могут. Так ведь вездессущие туристы нашли Лыковых, раздули сенсацию, всех облепили гриппом и все поумирали.
А в Латвии где такой лес?

Так, стоп, стоп ребята!
Этот спич для успешных в понимании Иисуса, верблюда и игольного ушка.
Давайте охлынем со своим пессимизмом

Иногда мысли распирают.
Вы знаете, как трудно бывает, услышав новый анекдот НЕ РАССКАЗАТЬ его тут же кому-то следующему?!
А уж как трудно не рассказать свое, это - что-то!!!

Ок!
А, кстати, как прошел сбор?
Вы были?
А то мне неудобно лезть с расспросами к незнакомцам, а с вами я уже успел перекинуться парой фраз - по английски этого достаточно для знакомства...

Спасибо, ребята.
Всех отметившихся по теме, скопом (кроме, есс-но меня, см. №212) теперь можно смело отнести в разряд людей, которых устраивает и гибель СССР и социализма, и нынешняя Латвия, возможно, с одной единственной оговоркой - местные аборигены, сволочи, не подпускают к бюджету, т.е кошелек был бы еще пухлее, а проблема бонусов от всего, что наделали Горбачев, ЕБН и ЦРУ еще менее умещающейся в растопыренных пальцах.
Вопрос - а зачем таким ИМХО?
Ведь из того малого, что идет от самого Председателя - он весьма лев, скептичен по отношению нонешнего режима
Тогда ЧТО люди успешные, главной заботой которых является - как втиснуть свой успех в кошелек, ищут на этом левом форуме?
Похвастаться успехами? Найти друзей-партнеров?
А что тогда делать и говорить тем, чей кошелек тощ? Отчасти из-за капиталистического принципа, сформулированного еще физиком Ломоносовым - "если где-то чего-то прибудет, то...."
Единственное, что утешает (как любит говаривать Хаусс), это то, что 35 - это всего 1% от всех 3100 имховцев.