Любые законы в капиталистическом мире принимаются согласно материальной выгоде ( даже социальные законы). Ни один закон нельзя пролоббировать, если ни у кого не будет материальной заинтересованности. У неграждан прямой материальной заинтересованности в Законе о нулевом гражданстве НЕТ! А если не будет еще и у депутатов, этот закон принимающий, то никакого давления оказать нельзя. Поговорить, поболтать, попиз...ть можно. Надавить нельзя!
Повторяю : только обоюдная, либо одностороняя материальная заинтересованность может пробить брешь в Стене Молчания. Стенобитным тараном может являться капиталистический способ решения задачи. И только он!
-------------
На 100% согласен с тезисом о материальной заинтересованности. Многие убеждены что тут первична ИДЕЯ! Но в реальной жизни, идейных крайне мало.
Вот взять моих коллег неграждан, да большинству из них на$рать на получение гражданства, а про Конгресс многие из них даже не слышали, хотя это люди сплошь с высшим образованием, на приличной зарплате, воспитывают детей.
К примеру коллега по работе который регулярно ездит в Россию и Белоруссию без визы, так вообще удовлетворен таким положением дел. Но зная человека, не ошибусь что он об стенку разобьётся и будет в первых рядах, если получение гражданства гарантирует ему реальную материальную выгоду.
Если быть объективным то латвийское гражданство - товар крайне переоценённый, не дающий особых преференций. Его и задаром многие не возьмут, а тем более за предлагаемую цену абсолютной лояльности и изменения жижненых ориентиров.
Получается противоречие. Вроде как 300 неграждан не должно быть в европейской стране, но большинству это гражданство не нужно. Я, боже упаси, не говорю за всех - просто смотрю по сторонам и вижу.
Когда речь идет о тысячах иммигрантов живущих на пособие это одно, а когда государство платит по 7 латов в месяц на воспитание одного ребёнка, при этом без проблем в течениии пары-тройки дней находит миллионы на выплаты по Парексам-Крайбанкам-АйрБолтикам-Металлургсам, по моему это называется антисоциальным государством. Так вот хотелось бы сместить фокус. Я думаю что об этом и идёт речь, а вы передёргиваете. Считаете что все нормально? Так что не обессудьте.
Тут не совсем согласен. Конгресс официально обозначает что проблема безгражданства существует и требует решения (и это многим очень не нравиться). Каким путем, другой вопрос. Я за существование Конгресса, хотя и проповедую в первую очередь за решение проблемы на личном уровне.
Это не подачка. Тут принципиальный вопрос СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Этот мир несправедлив и к этому надо привыкнуть. Справедливость это абстрактная категория, которая зависит от ценностей которые исповедует данный индивид, действующего законодательства и т. д. Так что справедливости как таковой вообще не существует :(
----------
Отсюда может быть еще один креативный путь : референдум на сдачу экзаменов лояльности гражданами. Они ведь не проходили процесс натурализации.
-----------
А вот тут я с вами согласен. Ведь как всё когда-то было просто! В независимости от того потомок/оккупант надо было просто официально спросить: желаете ли вы быть гражданином ЛР (а спросить я считаю надо)? И если да, то предоставить гражданство.
Думается что проблему безгражданства правящая элита рассматривает в первую очередь прагматически - как серьёзное изменение пропорций при голосовании, особенно в Риге и Латгалии и как результат более жесткая конкурентная борьба за доступ к кормушкам. Соответственно в реальном решении проблемы никто не заинтересован. А всё остальные, якобы патриотические идеи, спускаемые в народ просто дымовая завеса. Ну что-же людей можно понять!
По сему, пинг-понг по этому вопросу будет продолжаться максимально долго. А можно ведь и не ждать подачки - пойти и получить гражданство. Это кстати не мешает бороться за предоставление гражданства остальным - не способным по объективным причинам, безразличным, ленивым, принципиальным или обиженным. Тут каждый решает за себя, боротся за справедливость и будучи бесправным или получить права и выражать свое мнение.
Я не осуждаю людей с позицией "мне должны дать потому что это по спарведливости", и то же считаю что должны были дать! Но если гора не идет к Магомету?
Нам-то для Р-310 сначала пообещали АБС, а потом "фонды урезали".
Так к сожалению почти всегда в СССР было. Проектировали "космос", потом урезали, упрощали и в результате умножения на культуру производства получалась очень условно работающая х#рня.
За исключением случаев когда была военная приемка.
Уж точно не копирование ПМ дешовым способом. Кстати такая пластмассовая штука, намного дороже обойдется.
Думаю то что настают времена, когда без всяких специальных знаний, можно будет скопировать в интернете чертежи и отправив их на печать получить оружие. Да, конечно пока на ПМ (пока!), но уже сейчас некоторые производители могут производить 3Д-печать металлическими порошками методом спекания, не оружейная конечно сталь, но механическая прочность намного выше. Так что ждём новых образцов.
А в последствии сколько всяких начинаний погибло из-за простой причины - нет денег на прессформу. Мозги есть, электронику сделать по силам, а чтобы начать клепать пластмассу приличного вида - денег нет.
Согласен, я думаю что это будет использоваться шире и шире. Но на совсем бытовой уровень не выйдет.
Уже не помню где на днях прочитал заметку о том что NASA объявило конкурс на создание технологии для печать еды на 3D-принтере для космонавтов. А что? Печать съедобыми порошками, всё строго дозированно и ещё и на вид неплохо выглядит.
Я в конце прошлого года был в Москве на Autodesk University 2012, там была секция с 3d-принтерами и объемными сканерами. Там ваша мечта демонстрировалась многократно. Сканируем и тут-же печатаем.
Желающие могли поучаствовать в конкурсе на создание лучшей 3d модели в любом продукте Autodesk и её печатали сразу по месту.
Есть промышленные принтеры - на которых производится продукция для серьезных заказчиков \ кстати не только из пластмассы\,это,как правило ,специализированые предприятия ,работающие на заказ \ знаю три таких\ - там вопроса интелектуальной собственности не встанет.
Для меня это не секрет, более того лет 5-6 назад сам заказывал 3Д-печать нескольких штуковин (цены правда кусаются). Отправляешь модель в DXF или другом трёхмерном формате, платишь деньги и через неделю получаешь посылку с деталями на почте. Что это, для чего и не нарушает ли печать авторских прав не спрашивают.
Любая самая даже тупая домохозяйка сможет создавать сложные механизмы и замысловатые агрегаты.
Типичное заблуждение. Вот я освою програмку и... но потом оказывается что в голове ещё что-то должно быть. Тем более для сложных механизмов и замысловатых агрегатов.
Законов можно принять сколько угодно, но контролировать всё - задача непосильная, пока во всяком случае.
Мне кажется, что всё останется примерно как сейчас. Используешь контрофакт для ведения бизнеса - сильно рискуешь. Пользуешься в личных целях - риск очень невелик.
Не согласен, это один из прецедентов применения общедоступной технологии в разрушительных целях.
Кстати последние достижения в технике 3-D печати это наращивание модели со скоростью 12 миллиметров в секунду(!!!) причем с наноточностью! А это, никак не 20 часов на пистолет. Теперь представим что через какое то время возможно будет печатать не из пластикового порошка, а из металлического или создавать композитные структуры не уступающие или превосходящие по прочности металл. Вполне можно печатать оружие вплоть до автоматического, причем напичканного электроникой, поскольку её тоже начинают печать на специализированных принтерах.
Конечно принимать во внимание цену такого девайса как 3Д-принтер, однако всё как известно постепенно дешевеет и становиться доступным.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№106 Александр Смирнов
→ nekas negro,
27.05.2013
14:43
Однако похоже более на то, что страну покидают отнюдь не бомжи.
И я о том же. Страну покидают те кто не хочет стать бомжами.
Вот и получается - в стране остаются бомжи, надежду о корыта дорватся не теряющие и прочие хронические оптимисты ...
Вы забыли про категорию людей способных получать достойное вознаграждение не покидая родины.
№102 Александр Смирнов
→ Maksimus .,
27.05.2013
14:33
Любые законы в капиталистическом мире принимаются согласно материальной выгоде ( даже социальные законы). Ни один закон нельзя пролоббировать, если ни у кого не будет материальной заинтересованности.
У неграждан прямой материальной заинтересованности в Законе о нулевом гражданстве НЕТ! А если не будет еще и у депутатов, этот закон принимающий, то никакого давления оказать нельзя. Поговорить, поболтать, попиз...ть можно. Надавить нельзя!
Повторяю : только обоюдная, либо одностороняя материальная заинтересованность может пробить брешь в Стене Молчания. Стенобитным тараном может являться капиталистический способ решения задачи. И только он!
-------------
На 100% согласен с тезисом о материальной заинтересованности. Многие убеждены что тут первична ИДЕЯ! Но в реальной жизни, идейных крайне мало.
Вот взять моих коллег неграждан, да большинству из них на$рать на получение гражданства, а про Конгресс многие из них даже не слышали, хотя это люди сплошь с высшим образованием, на приличной зарплате, воспитывают детей.
К примеру коллега по работе который регулярно ездит в Россию и Белоруссию без визы, так вообще удовлетворен таким положением дел. Но зная человека, не ошибусь что он об стенку разобьётся и будет в первых рядах, если получение гражданства гарантирует ему реальную материальную выгоду.
Если быть объективным то латвийское гражданство - товар крайне переоценённый, не дающий особых преференций. Его и задаром многие не возьмут, а тем более за предлагаемую цену абсолютной лояльности и изменения жижненых ориентиров.
Получается противоречие. Вроде как 300 неграждан не должно быть в европейской стране, но большинству это гражданство не нужно. Я, боже упаси, не говорю за всех - просто смотрю по сторонам и вижу.
№70 Александр Смирнов
→ Борис Бахов,
27.05.2013
11:35
Ну простите уважаемый, я постараюсь.
Когда речь идет о тысячах иммигрантов живущих на пособие это одно, а когда государство платит по 7 латов в месяц на воспитание одного ребёнка, при этом без проблем в течениии пары-тройки дней находит миллионы на выплаты по Парексам-Крайбанкам-АйрБолтикам-Металлургсам, по моему это называется антисоциальным государством. Так вот хотелось бы сместить фокус. Я думаю что об этом и идёт речь, а вы передёргиваете. Считаете что все нормально? Так что не обессудьте.
А паразиты всегда будут. Куда от них деться?
№59 Александр Смирнов
→ Алексей Заяц,
27.05.2013
11:13
Конгресс Неграждан ничего абсолютно не решит...
Тут не совсем согласен. Конгресс официально обозначает что проблема безгражданства существует и требует решения (и это многим очень не нравиться). Каким путем, другой вопрос. Я за существование Конгресса, хотя и проповедую в первую очередь за решение проблемы на личном уровне.
№56 Александр Смирнов
→ Борис Бахов,
27.05.2013
10:55
Правильно! Все кандидаты в бомжи, должны срочно покидать страну и ехать на заработки. Никаких поблажек.
А ещё лучше как в древней Спарте - дряхлых и от рожения слабых со скалы.
№48 Александр Смирнов
→ Maksimus .,
27.05.2013
10:34
Другой путь - это путь глупости.
-------
Хорош тот путь который приводит к цели. Для кого-то он один, для кого-то другой. А есть те кто вообще никуда идти не хотят. И надо уважать и их выбор.
№42 Александр Смирнов
→ Maksimus .,
27.05.2013
10:11
Это не подачка. Тут принципиальный вопрос СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Этот мир несправедлив и к этому надо привыкнуть. Справедливость это абстрактная категория, которая зависит от ценностей которые исповедует данный индивид, действующего законодательства и т. д. Так что справедливости как таковой вообще не существует :(
----------
Отсюда может быть еще один креативный путь : референдум на сдачу экзаменов лояльности гражданами. Они ведь не проходили процесс натурализации.
-----------
А вот тут я с вами согласен. Ведь как всё когда-то было просто! В независимости от того потомок/оккупант надо было просто официально спросить: желаете ли вы быть гражданином ЛР (а спросить я считаю надо)? И если да, то предоставить гражданство.
Но решили по другому.
№23 Александр Смирнов
27.05.2013
09:24
Думается что проблему безгражданства правящая элита рассматривает в первую очередь прагматически - как серьёзное изменение пропорций при голосовании, особенно в Риге и Латгалии и как результат более жесткая конкурентная борьба за доступ к кормушкам. Соответственно в реальном решении проблемы никто не заинтересован. А всё остальные, якобы патриотические идеи, спускаемые в народ просто дымовая завеса. Ну что-же людей можно понять!
По сему, пинг-понг по этому вопросу будет продолжаться максимально долго. А можно ведь и не ждать подачки - пойти и получить гражданство. Это кстати не мешает бороться за предоставление гражданства остальным - не способным по объективным причинам, безразличным, ленивым, принципиальным или обиженным. Тут каждый решает за себя, боротся за справедливость и будучи бесправным или получить права и выражать свое мнение.
Я не осуждаю людей с позицией "мне должны дать потому что это по спарведливости", и то же считаю что должны были дать! Но если гора не идет к Магомету?
№65 Александр Смирнов
→ Jurijs Aleksejevs,
26.05.2013
22:05
Нам-то для Р-310 сначала пообещали АБС, а потом "фонды урезали".
Так к сожалению почти всегда в СССР было. Проектировали "космос", потом урезали, упрощали и в результате умножения на культуру производства получалась очень условно работающая х#рня.
За исключением случаев когда была военная приемка.
№63 Александр Смирнов
→ unknown ,
26.05.2013
21:57
Даже сейчас технологии 3D печати не дотягивают до мастерства пьяного фрезеровщика первого разряда.
Уже дотягивают и ещё как дотягивают. Не тот конечно на котором пЫстолет печатали. Но подозреваю что удовольствие дорогое.
№44 Александр Смирнов
→ Igors Papka,
26.05.2013
18:29
Уж точно не копирование ПМ дешовым способом. Кстати такая пластмассовая штука, намного дороже обойдется.
Думаю то что настают времена, когда без всяких специальных знаний, можно будет скопировать в интернете чертежи и отправив их на печать получить оружие. Да, конечно пока на ПМ (пока!), но уже сейчас некоторые производители могут производить 3Д-печать металлическими порошками методом спекания, не оружейная конечно сталь, но механическая прочность намного выше. Так что ждём новых образцов.
№38 Александр Смирнов
→ Jurijs Aleksejevs,
26.05.2013
17:06
У "Орбиты" то эти 12 тысяч были.
А в последствии сколько всяких начинаний погибло из-за простой причины - нет денег на прессформу. Мозги есть, электронику сделать по силам, а чтобы начать клепать пластмассу приличного вида - денег нет.
№31 Александр Смирнов
→ unknown ,
26.05.2013
14:13
Подозреваю, что имелось ввиду, что тупая домохозяйка не будет выдумывать эти механизмы, а купит в супермаркете готовую программу и комплект материала.
Наверное.
А вот кстати автомат напечатанный на 3D-принтере. Не стреляет правда, но пишется что все детали воспроизведены точно.
http://mixednews.ru/archives/22373
№29 Александр Смирнов
→ Gunārs Kraule,
26.05.2013
13:27
Согласен, я думаю что это будет использоваться шире и шире. Но на совсем бытовой уровень не выйдет.
Уже не помню где на днях прочитал заметку о том что NASA объявило конкурс на создание технологии для печать еды на 3D-принтере для космонавтов. А что? Печать съедобыми порошками, всё строго дозированно и ещё и на вид неплохо выглядит.
№28 Александр Смирнов
→ unknown ,
26.05.2013
13:22
Осталось 3D-сканер совместить с 3D-принтером
Я в конце прошлого года был в Москве на Autodesk University 2012, там была секция с 3d-принтерами и объемными сканерами. Там ваша мечта демонстрировалась многократно. Сканируем и тут-же печатаем.
Желающие могли поучаствовать в конкурсе на создание лучшей 3d модели в любом продукте Autodesk и её печатали сразу по месту.
№24 Александр Смирнов
→ Gunārs Kraule,
26.05.2013
13:10
Есть промышленные принтеры - на которых производится продукция для серьезных заказчиков \ кстати не только из пластмассы\,это,как правило ,специализированые предприятия ,работающие на заказ \ знаю три таких\ - там вопроса интелектуальной собственности не встанет.
Для меня это не секрет, более того лет 5-6 назад сам заказывал 3Д-печать нескольких штуковин (цены правда кусаются). Отправляешь модель в DXF или другом трёхмерном формате, платишь деньги и через неделю получаешь посылку с деталями на почте. Что это, для чего и не нарушает ли печать авторских прав не спрашивают.
№20 Александр Смирнов
→ Maksimus .,
26.05.2013
13:02
Любая самая даже тупая домохозяйка сможет создавать сложные механизмы и замысловатые агрегаты.
Типичное заблуждение. Вот я освою програмку и... но потом оказывается что в голове ещё что-то должно быть. Тем более для сложных механизмов и замысловатых агрегатов.
№18 Александр Смирнов
→ unknown ,
26.05.2013
12:58
Законов можно принять сколько угодно, но контролировать всё - задача непосильная, пока во всяком случае.
Мне кажется, что всё останется примерно как сейчас. Используешь контрофакт для ведения бизнеса - сильно рискуешь. Пользуешься в личных целях - риск очень невелик.
№6 Александр Смирнов
→ unknown ,
26.05.2013
11:06
Не согласен, это один из прецедентов применения общедоступной технологии в разрушительных целях.
Кстати последние достижения в технике 3-D печати это наращивание модели со скоростью 12 миллиметров в секунду(!!!) причем с наноточностью! А это, никак не 20 часов на пистолет. Теперь представим что через какое то время возможно будет печатать не из пластикового порошка, а из металлического или создавать композитные структуры не уступающие или превосходящие по прочности металл. Вполне можно печатать оружие вплоть до автоматического, причем напичканного электроникой, поскольку её тоже начинают печать на специализированных принтерах.
Конечно принимать во внимание цену такого девайса как 3Д-принтер, однако всё как известно постепенно дешевеет и становиться доступным.
№424 Александр Смирнов
→ Евгений Лурье,
18.05.2013
22:34