А я не только насчет квот. Хотя я не юрист и не могу спорить по сути дела и со знанием соответствующих документов, но ситуация в Латвии на тот момент не была уникальной, ка это пытаются представить. И существуют международные нормы "разруливания" подобных ситуаций. И такое случалось в истории десятки раз. Насколько я понимаю из аргументов более юридически подкованных людей, основанием для получения гражанства в данном случае служит именно желание, а не куча дополнительных условий. Может я не прав?
Если Латвия позиционирует себя как демократическое государство - именно так оно и должно было быть. По крайней мере эту ошибку можно было в разумные сроки исправить.
Да еще проверяют они прошлое по мешкам КГБ. Сергей по возрасту служить в КГБ или состоять в КПСС не мог, поэтому процесс пошел быстрее.
А если проверить на на предмет отношения к КГБ не только кандидатов в граждане, а деже очень почётных граждан? Я уже не говорю про КПСС, где 80% современной элиты побывало, да ещё в виде активистов. Ах, да, конечно - разваливали изнутри.
А если кто электриком в здании КГБ работал? Я знаю одного такого, со штампом в трудовой книжке.
Я согласен что человек желающий получить гражданство, должен хотя-бы один раз подписать формальную бумажку - хочу, с конституцией согласен, блюсти и уважать обязуюсь.
Но! То что было сделано в Латвии и в Эстонии ни в какие рамки не лезет. Я работал с людьми которые на тот момент не могли получить гражданство, даже при желании из за существовавших квот по годам рождения. Соответственно автоматически потеряли место на госслужбе и вынуждены были найти места в частных структурах. Некоторые из них до сих пор "упертые" неграждане. И я их прекрасно понимаю, хотя саму позицию не поддерживаю.
Главное, что надо сделать: присваивать детям неграждан гражданство в обязательном порядке. Это решит проблему за исторически недлинный срок — лет 80.
Лет через 40, учредить орден "Почётный негражданин Латвии" и вручать за стойкость и верность идеалам. Ведь оборонял же японец свой ДОТ на тихоокеанском острове ещё 30 лет после окончания Второй Мировой. Ждал что свои придут, почитал императора, а такой облом получился...
Проголосовал в итернете. Честно говоря 70% списка мне не знакомы, но 5 человек выбрал, а ещё 5 знакомых не стал.
Я думаю что тут дело общественном положении людей. Я общался с технической инеллегенцией и менеджерам по продажам которые продвигали немецкую прдукцию и искренне ей гордились. А байку про японскую кофеварку, мен рассказал русский инженер, работающий там 9 лет и добившийся высокого положения, на выставке в Вессене. По опыту общения с этой категорией людей - я верю! Они готовы порвать любого и не спать ночи чтобы доказать: немецкое это лучшее о чем вы могли мечтать! Как пример, один немец, директор по продажам немецкого завода, немедленно уволился после того как завод продали конкурентам австрийцам. Почти дословная формулировка - я не буду работать на бывших врагов.
Поверьте есть в Германии прослойка индустриальных патриотов.
Это просто психология. Люди не привыкли расчитывать бюджет на питание. Ведь у них не было особого выбора - ели то что было доступно. И в Испании доступно стало многое. А тормозов нет.
А я полностью согласен, что подход к жизни совершенно различный. Сващик, там в Норвегии, без стесения совести там ещё и бухать себе позволяет с нашим размахом.
А вашему инженеру нефтяннику там "вписаться" сложно. Умные шибко не нужны.
У меня две однокласницы работали на нефтяных платформах в Северном море вахтовым методом. Одна нашла себе богатенького в Лондоне, другая женилась на "спайдермене" (промышленном альпинисте) с платформы и до сих пор там. Так настроили себе домов, на "платформенные" зарплаты. Людям много не надо. Ну пройдут раз в пол года тренинг по спасению из упавшего вертолёта, где нужно в холодном бассейне из корпуса этого вертолёта выплыть и в остальном жизнь привычна - две недели в море, две на берегу.
А инженеру-нефтяннику, науку и престиж подавай и чтобы по его, по русски было. Не будет. Для этого как минимум надо перестроится и перенять правила той игры. А он хочет одной заницей на двух стульях усидеть. Это сложно.
Я таких много повидал. Как минимум Германия, свой завод, свой городок - на первом месте и предмет высочайшей гордости. Как максимум - отказ пить кофе из японской кофеварки. Почему у тебя не немецкая (относится к немцам)!?
А у меня знакомый сварщик там на судоремонтный завод устроился. Я не специалист по сварке, но многие говорят что ему 6-ю категорию можно смело давать, человек это дело любит и из любви к професии такие вещи варил что не каждому с 30-ти летним стажем по силам.
Но не в этом суть. Зарабатывает на наши по 180 латов в день. Во всяком случае, может на лечение в старости после такой работы хватит...
И ещё настоящий немец работает на полную катушку с раннего утра, по крайней мере до обеда, что-бы забрать эти самые рынки сбыта. А РАБОТАЕТ, это не пустое слово.
Как то раз, главный инженер немецкого завода в небольшом городке, затащил нас на смотровую вышку в горах и показал как на ладони все предприятия которые работают вэтом городе и гордостью о кажом рассказал, начиная с даты основания. А городок тысяч 40-ть с небольшим, а заводов восемь. И на многих рабочих побольше чем на Лепаяс Металлургс.
Хотите выразить солидарность Саморукову? Я кстати насчет конкретной фразы, а не по поводу статьи. Статья очень даже ничего. Но по верхам, додумывая образ мыслей тех самых кубинских диссидентов, на свой русский лад. А внешнее суждение может не совпадать в внутренним смыслом, даже если очень хочется.
Думаю никакой работы они там искать не хотели. Хотели чтобы кормили бесплатно и восторгались диссидентскими подвигами. Кубинцы, вообще народ крайне ленивый и крайне по***стичный. Лично не бывал, но друг детства прослужил там 2,5 года в морской пехоте, однокласники мореманы неоднократно ходили, а ещё одни знакомые провели в позапрошлом году аж 2 месяца. Порассказывали про кубинский уклад жизни.
И у меня не вызывает ни малейшего удивления что эти парни захотели назад.
Это не мифология. Таможня была поставлена в крайне затруднительное положение - разружать революционных друзей с Кубы или пропустить так. Тем более что втречали их вполне официальные лица из МИДа. Получилось примерно как с Рустом, могли десять раз сбить, но никто не взял на себя ответсвенность.
Один товарищ старшего возраста, учившийся в 60-х в Москве рассказывал как к ним привезли учится кубинцев - настоящих на то время революционеров с бородами под фиделя и пистолетами.
Так вот этих ребят, учившихся в московском вузе, долго не могли разружить - спали в общаге и держали револьверы под подушкой. Постепенно помогли только уговоры из кубинского посольства, куда оружие сдали на хранение.
Те тоже дисциплиной и любовью к учебе не отличались - что-то типа кавказцев.
Если посчитать сколько неугодной недвижки было спалено ради зачистки участка земли, а поджигателей ни разу не нашли, можно предположить что дело поставлено на поток. Делаешь заказ, максаешь налом и дело в шляпе! А ребятам безразлично что поджигать. Хочешь Юрас Перле, хочешь Юрмальскую Думу, если клиент сильно богатый.
Мне кажется что "енотый проект" был создан под определёные задачи, как то введение евро и потеря Латвией остатков независимости. Сейчас эти задачи практически выполнены и близится расформирование Виенотибы, а также переход её руководства на вышестоящую работу.
Вон Вилкс какую должность в ЕББР отхватил. Да им уже по барабану! Какая же партия перед важными муниципальными выборами, устами одного из вожаков, будет заявлять что не выполнит обещание по снижениюю налогов (ПНН на 2%)!? Он что неделю подождать не мог? Выдвигая Элерте, они знали что делают и гробя Лепаяс Металлург и инициируя скандал с закупкой поездов, лишая Латвию восстановления производства.
Эти люди имеют четкие цели и задачи, которые диктуются другими дядями и успешно выполняются!
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№113 Александр Смирнов
→ Борис Бахов,
11.06.2013
00:26
А я не только насчет квот. Хотя я не юрист и не могу спорить по сути дела и со знанием соответствующих документов, но ситуация в Латвии на тот момент не была уникальной, ка это пытаются представить. И существуют международные нормы "разруливания" подобных ситуаций. И такое случалось в истории десятки раз. Насколько я понимаю из аргументов более юридически подкованных людей, основанием для получения гражанства в данном случае служит именно желание, а не куча дополнительных условий. Может я не прав?
Если Латвия позиционирует себя как демократическое государство - именно так оно и должно было быть. По крайней мере эту ошибку можно было в разумные сроки исправить.
№107 Александр Смирнов
→ Дарья Юрьевна,
10.06.2013
23:42
А если проверить на на предмет отношения к КГБ не только кандидатов в граждане, а деже очень почётных граждан? Я уже не говорю про КПСС, где 80% современной элиты побывало, да ещё в виде активистов. Ах, да, конечно - разваливали изнутри.
А если кто электриком в здании КГБ работал? Я знаю одного такого, со штампом в трудовой книжке.
№105 Александр Смирнов
→ Борис Бахов,
10.06.2013
23:36
Как кстати в Ирландии со сдачей на гражданство?
Я согласен что человек желающий получить гражданство, должен хотя-бы один раз подписать формальную бумажку - хочу, с конституцией согласен, блюсти и уважать обязуюсь.
Но! То что было сделано в Латвии и в Эстонии ни в какие рамки не лезет. Я работал с людьми которые на тот момент не могли получить гражданство, даже при желании из за существовавших квот по годам рождения. Соответственно автоматически потеряли место на госслужбе и вынуждены были найти места в частных структурах. Некоторые из них до сих пор "упертые" неграждане. И я их прекрасно понимаю, хотя саму позицию не поддерживаю.
№102 Александр Смирнов
→ Евгений Лурье,
10.06.2013
23:20
Главное, что надо сделать: присваивать детям неграждан гражданство в обязательном порядке. Это решит проблему за исторически недлинный срок — лет 80.
Лет через 40, учредить орден "Почётный негражданин Латвии" и вручать за стойкость и верность идеалам. Ведь оборонял же японец свой ДОТ на тихоокеанском острове ещё 30 лет после окончания Второй Мировой. Ждал что свои придут, почитал императора, а такой облом получился...
Проголосовал в итернете. Честно говоря 70% списка мне не знакомы, но 5 человек выбрал, а ещё 5 знакомых не стал.
№123 Александр Смирнов
→ Анатолий Первый,
06.06.2013
00:48
Я думаю что тут дело общественном положении людей. Я общался с технической инеллегенцией и менеджерам по продажам которые продвигали немецкую прдукцию и искренне ей гордились. А байку про японскую кофеварку, мен рассказал русский инженер, работающий там 9 лет и добившийся высокого положения, на выставке в Вессене. По опыту общения с этой категорией людей - я верю! Они готовы порвать любого и не спать ночи чтобы доказать: немецкое это лучшее о чем вы могли мечтать! Как пример, один немец, директор по продажам немецкого завода, немедленно уволился после того как завод продали конкурентам австрийцам. Почти дословная формулировка - я не буду работать на бывших врагов.
Поверьте есть в Германии прослойка индустриальных патриотов.
№122 Александр Смирнов
→ игорь соколов,
06.06.2013
00:28
№120 Александр Смирнов
→ Геннадий Прoтaсевич,
06.06.2013
00:20
А я полностью согласен, что подход к жизни совершенно различный. Сващик, там в Норвегии, без стесения совести там ещё и бухать себе позволяет с нашим размахом.
А вашему инженеру нефтяннику там "вписаться" сложно. Умные шибко не нужны.
У меня две однокласницы работали на нефтяных платформах в Северном море вахтовым методом. Одна нашла себе богатенького в Лондоне, другая женилась на "спайдермене" (промышленном альпинисте) с платформы и до сих пор там. Так настроили себе домов, на "платформенные" зарплаты. Людям много не надо. Ну пройдут раз в пол года тренинг по спасению из упавшего вертолёта, где нужно в холодном бассейне из корпуса этого вертолёта выплыть и в остальном жизнь привычна - две недели в море, две на берегу.
А инженеру-нефтяннику, науку и престиж подавай и чтобы по его, по русски было. Не будет. Для этого как минимум надо перестроится и перенять правила той игры. А он хочет одной заницей на двух стульях усидеть. Это сложно.
№117 Александр Смирнов
→ unknown ,
06.06.2013
00:04
№114 Александр Смирнов
→ unknown ,
05.06.2013
23:57
№111 Александр Смирнов
→ Анатолий Первый,
05.06.2013
23:54
а что такое "настоящий немец"?
Я таких много повидал. Как минимум Германия, свой завод, свой городок - на первом месте и предмет высочайшей гордости. Как максимум - отказ пить кофе из японской кофеварки. Почему у тебя не немецкая (относится к немцам)!?
№109 Александр Смирнов
→ Геннадий Прoтaсевич,
05.06.2013
23:49
Но не в этом суть. Зарабатывает на наши по 180 латов в день. Во всяком случае, может на лечение в старости после такой работы хватит...
№107 Александр Смирнов
→ unknown ,
05.06.2013
23:35
И ещё настоящий немец работает на полную катушку с раннего утра, по крайней мере до обеда, что-бы забрать эти самые рынки сбыта. А РАБОТАЕТ, это не пустое слово.
Как то раз, главный инженер немецкого завода в небольшом городке, затащил нас на смотровую вышку в горах и показал как на ладони все предприятия которые работают вэтом городе и гордостью о кажом рассказал, начиная с даты основания. А городок тысяч 40-ть с небольшим, а заводов восемь. И на многих рабочих побольше чем на Лепаяс Металлургс.
№106 Александр Смирнов
→ Владимир Иванов,
05.06.2013
23:24
Я упала с самосвала - звучит лучше.
Хотите выразить солидарность Саморукову? Я кстати насчет конкретной фразы, а не по поводу статьи. Статья очень даже ничего. Но по верхам, додумывая образ мыслей тех самых кубинских диссидентов, на свой русский лад. А внешнее суждение может не совпадать в внутренним смыслом, даже если очень хочется.
Думаю никакой работы они там искать не хотели. Хотели чтобы кормили бесплатно и восторгались диссидентскими подвигами. Кубинцы, вообще народ крайне ленивый и крайне по***стичный. Лично не бывал, но друг детства прослужил там 2,5 года в морской пехоте, однокласники мореманы неоднократно ходили, а ещё одни знакомые провели в позапрошлом году аж 2 месяца. Порассказывали про кубинский уклад жизни.
И у меня не вызывает ни малейшего удивления что эти парни захотели назад.
№96 Александр Смирнов
→ Maksims Samorukovs,
05.06.2013
22:31
Орден Разумности однозначно! Остальной серой массе презрение...
№95 Александр Смирнов
→ Maksims Samorukovs,
05.06.2013
22:27
Константин Гайворонский: а теперь они требуют отправить их назад...
Да потому что назад их никто не отправит.
№87 Александр Смирнов
→ Геннадий Прoтaсевич,
05.06.2013
22:13
№49 Александр Смирнов
→ Геннадий Прoтaсевич,
05.06.2013
15:16
Один товарищ старшего возраста, учившийся в 60-х в Москве рассказывал как к ним привезли учится кубинцев - настоящих на то время революционеров с бородами под фиделя и пистолетами.
Так вот этих ребят, учившихся в московском вузе, долго не могли разружить - спали в общаге и держали револьверы под подушкой. Постепенно помогли только уговоры из кубинского посольства, куда оружие сдали на хранение.
Те тоже дисциплиной и любовью к учебе не отличались - что-то типа кавказцев.
№454 Александр Смирнов
→ arvid miezis,
02.06.2013
21:24
Юрмала - город поджегов.
Если посчитать сколько неугодной недвижки было спалено ради зачистки участка земли, а поджигателей ни разу не нашли, можно предположить что дело поставлено на поток. Делаешь заказ, максаешь налом и дело в шляпе! А ребятам безразлично что поджигать. Хочешь Юрас Перле, хочешь Юрмальскую Думу, если клиент сильно богатый.
№332 Александр Смирнов
→ игорь соколов,
02.06.2013
15:26
№310 Александр Смирнов
→ Виталий Кассис,
02.06.2013
14:05
Мне кажется что "енотый проект" был создан под определёные задачи, как то введение евро и потеря Латвией остатков независимости. Сейчас эти задачи практически выполнены и близится расформирование Виенотибы, а также переход её руководства на вышестоящую работу.
Вон Вилкс какую должность в ЕББР отхватил. Да им уже по барабану! Какая же партия перед важными муниципальными выборами, устами одного из вожаков, будет заявлять что не выполнит обещание по снижениюю налогов (ПНН на 2%)!? Он что неделю подождать не мог? Выдвигая Элерте, они знали что делают и гробя Лепаяс Металлург и инициируя скандал с закупкой поездов, лишая Латвию восстановления производства.
Эти люди имеют четкие цели и задачи, которые диктуются другими дядями и успешно выполняются!