Я ек утверждал, что любой взявший оружие уже неграждансуий. Имелось  ввиду - взявший оружие против власти.

Насчет определения "диверсанта" - дело сложнее. Вы правы, только по отсутствию флормы его нельзя определить. Но и только по действиям в тылу явно не соответствует. Иначе все ВДВ подпадали бы под определение "диверсантов".

Все государства сильны, пока существуют. Все, что погибли - оказались слабы.
Александр, ну это же Вы несерьезно? Это все равно, что сказать о Поддубном - он был сильным, но помер, поэтому слабый.
Бывают у империй период подъема и период ослабления. А бывает, что и сильное государство проиграет войну, хоть та же Германия. Или считатете, что Германия была слабой Империей?

Я собственно не о трансформации политического вектора, а чисто о "силе империи".

Трансформация позиции большевиков, которые из противников империи превратились в создателей еще более сильной империи

Я как-то вечером смотрел передачу.
Рассказывали якобы о том, что Германский Банк, помогал деньгами Ленину с целью - вывести Россию из войны. Автор передачи сокрушался "Ох, если бы они знали, если бы знали, какую сверхмощную страну они помогали создать вместо слабой царской РИ."    :-))

Если следовать строго тому, где это непременно гражданское лицо, то, действительно, многих партизан таковыми тогда назвать нельзя.

Вооруженный человек не может быть гражданским лицом. .т.е "партизан" в принципе не может считаться "гражданским лицом".

партизан в другом значении - лицо, использующее партизанские методы борьбы с противником (в его тылу), под которое попадают и гражданские, и окруженцы, и разведдиверсанты (последние в зависимости от ситуации).

По доктрине современной войны вообще отсутствует линия фронта, а следовательно понятие "тыл" достаточно размыто.

Отличие "диверсанта" - отсутствие военной формы. Партизаны - те же диверсионные отряды - поскольку форма там отсутствовала.

Если в партизанском отряде находился офицер для руководства и имел связь с Центром, то ои партизаном не был, являлся офицером РККА в тылу германских войск. IMHO.

Что «диверсанты» хуже или лучше «партизан»? Партизаны тоже совершали диверсии. В чем вообще принципиальная разница?

 

Во время войны немцы постоянно использовали диверсантов. И союзники тоже.

Что вообще сказать хотели?

У каждого свой опыт. Вы ходите в море, там другая среда. У меня был приятель Клаус, был вторым офицером на немецком судне, рассказывал, что из всей команды только он и капитан были немцы, остальные из Азии и не самый лучший народ. Находиться в отрыве от дома, от родных мест, да еще с совершенно чужими по языку и культуре людьми – очень тяжело. Как-то разговаривал с молодыми русскими кадетами в Гамбурге, они пришли туда на паруснике «Седов»(?). Красивые такие, единственные из всех участников регаты в строгой морской форме. Рассказывали, что флота, как такогого в России больше нет, а по окончании училища будут работать в иностранных компаниях. И такая у них при этом  радость была. А мне ситуация казалась достаточно грустной.

 

Я все время работал в чисто немецкой фирме, там обстановка другая. Работа научно-техническая, очень интересная, люди увлеченные. Менталитет конечно совсем другой, но к «волкам» ничего близкого.

Эмиграция  меняет человека. Само общение в Германии сильно отличается. Я думаю, Ваш приятель стал менее многословным, верно?
При социализме без сомнения отношения между людьми были теплее и более открытыми.

На одной фирме друг к другу не могут быть волками, иначе фирма прогорит.
Ну а дальше Вы перешли на совсем другое - отношение к приезжим.

Так я же первоисточник. :-))
"Коллектива в нашем понимании" скорее всего нет.
Да и в жизни дружеских отношений в "нашем понимании", когда мог зайти в гости когда захочешь тоже нет.
Но вполне корректно к друг другу относятся, помогают на работе.
После работы и тебе совместные рестораны, и катание на лыжах фирма оплатит, очень хорошо сплачивает людей.
Думаю, что на разных фирмах разная обстановка.
Что напрягает жизнь, так это постоянный домоклав меч увольнения. Напряжение, которое испытывают абсолютно все, большинство нервных болезней от этого..
В Союзе с этой стороны все было абсолютно спокойно.

"И оценивали свою работу в коллективе как ад. Мы в Германии проводили исследование". Люди чувствуют себя, как в аду

Чушь чистой воды!
Коллективной работой в Германии наслаждаются. Конечно, от самого характера работы тоже много что зависит. Скажу об инженерных - очень даже умеют вместе работать и после работы тоже совместно провести время.

В Одессе был всего лишь раз. Запомнилась вот такая сцена.

Гуляю летом по городу где-то на окраине, красивый каштановый бульвар.

По дороге несется фургон живодеров, на ступеньке стоит мужик весьма кавбойского вида с каким-то ласо и сачком. Впереди бежит несчастная дворняга. Кругом сплошной крик поодержки собачонке - вся улица дружно на ее стороне, кто как может ей момогает -  кто направление указывает в сторону в кусты, кто машине дорогу преграждает.

На Западе такое и представить невозможно. Вот другой народ одесситы. И не сказать ведь, что хуже.

P.S.

А там на фото справа от газировщицы ну прямо "Ленин в кепке". Слева мальчик, это Вы?

 ...я увидел чудо радиостроения — транзисторный приемник Selga...

Какое то было время!

Моя бабушка Катя работала в галантерейной артели, где производилась всякая мелочь, необходимая в быту.

 Но пришел 59-й год, и артели стали закрываться, и сразу стали исчезать продукты и одежда из магазинов, а выручал только рынок.

 

Из контекста следует, Ваша бабушка работала именно в то описываемое  «время» радиоприемника, а уж потом  пришел 1959. Здесь бОльшая ошибка не в названии радиоприемника, а в "транзисторный" - это уже другое поколение,  в 50х. в Риге такие не производились.

Простите за назойливость, профессиональное задели, радиоинженер я.

К собственно Одессе совсем не относится.

я увидел чудо радиостроения — транзисторный приемник Selga,
......
Я просто спутал названия. 

Нет, уважаемый Александр, Вы спутали годы бытия в Одессе. :-))
В 1959г Вы могли увидеть только старый, ламповый приемник (типа Sakta), который в то время уже не был чудом радиостроения. Рижские транзисторные начали выпускаться с 1961. Даже знаю человека, который их разрабатывал.

От "2х до 5ти", конечно, Ваши впечатления от Риги весьма туманные.
Вокруг меня ненависть не кипела , в школе всегда все было замечательно. Но порой экземпляры попадались. Думаю, что в Одессе национальность имела меньшее значене, чем в Риге.

Я очень извиняюсь, но первым транзисторным приемником была Гауя в начале 60х, а первые Селги были разработаны в 1963.

"Дайте до детства плацкартный билет."
Тепло, было в Одессе. В Риге в то время было больше злобы и ненависти - отголоски войны и нацизма.

Борис, расскажите, пожалуйста, еще про "Одесса поднялась".
Я это выражение слышал по всему Союзу.
Мне Одесса очень далека, но, что одеситы очень дружный народ - это точно.

Ну во-первых, слава Богу,  это не решение русских, а всего лищь мнение одного человека. Уж на себя за всех русских не берите.
А, во-вторых, получается, что русский сказал, то "неруси всякой" обсуждать не дозволено?!

А, если латыш, героизирует Арайса, то все остальные должны молчать в тряпочку.

Александр, а вам в конце концов не стыдно делать такие заявление?

Это неправда, Александр.
Я давал ссылки по Авалову-Бермондту. Если вам мало, погуглите, масса информации о русских фашистах в Германии.

Верно, что Лейбниц "гений и мне нравится" :-))
Хочу избежать наговора на великого человека.

Открою вам страшную тайну: Бермондт тоже не призывал убивать людей за их национальную принадлежность.

Ну да, он был очень добрый национал-социалист. :-))
Александр, мы же с вами выросли из коротких штанишек.
.

Все идет по одному и тому же кругу – я пытаюсь вам доказать, что фашист не может быть «замечательным русским офицером», а вы без конца колите и попрекаете меня евреями.

Вам стало скучно и мне тоже поднадоело знаете. А давайте креативно изменим ход вещей – я возьму вас и прямо вами начну укорять уважаемого спикера, авось откликнется.

452