Уважаемый Виктор.

Мне нередко нравится Ваша позиция по самым разным вопросам и я эту Вашу позицию нередко поддерживаю.

Я уважаю и ценю и то, что Вы являетесь белорусским нацтиналисом, любите свой белорусский народ и очень его цените. Но... В любом народе есть свои подонки и негодяи. В ЛЮБОМ !!!

Вот что пишут в Википедии в статье "Холокост в Белоруссии" на русском языке :

"В докладных записках руководителям подпольных обкомов отмечалось, что партизанские отряды не помогают евреям и не принимают их, а иногда, отняв оружие, отправляют назад или даже расстреливают, «так как антисемитизм в партизанской среде развит довольно сильно…»[167].

Герой Советского Союза подполковник госбезопасности Кирилл Орловский создал из евреев партизанский отряд, по его утверждению, «потому, что все окружающие нас партизанские отряды и партизанские соединения Барановичской и Пинской областей отказывались от этих людей. Были случаи убийства их. Например, партизаны-антисемиты отряда Цыганкова убили 11 человек евреев, крестьяне деревни Раджаловичи Пинской области убили 17 человек евреев, партизаны отряда им. Щорса убили 7 человек евреев»[161][168].

Аналогичные случаи вспоминают также многие другие свидетели. В частности, об этом рассказывает один из руководителей минского подполья Гирш Смоляр в книге «Минское гетто»[169] в отдельной главе, которую он назвал «И в лесу — ненависть к евреям»[170], а также партизаны Захар Зимак[171][172], Яков Шепетинский[173] и другие[174].

В приказе руководства партизанского движения от 2 апреля 1944 года говорилось: «…были установлены случаи массового террора к партизанам-евреям, что нашло своё выражение в избиении, необоснованном разоружении, изъятии заготовленного продовольствия, одежды и боеприпасов»[175]."

Думаю, что тут мои комментарии просто излишни...

https://topwar.ru/11889-pokusheniya-na-gitlera-skolko-ih-bylo.html

Вот ссылка на статью , где рассказывается вкратце о покушениях на Гитлера.

Горбачева и Ельцина обвиняют в развале Советского Союза. Но... Неужели в Советской армии, в КГБ не оказалось смелых и инициативных людей...

Уважаемый Андрей.

И снова Вы сердитесь... Так что я хочу Вам доказать. Начнём с Победы. Победа над нацистской Германией была, конечно, полной. Даже------супер-полной. Но победил в той страшной войне не "весь единый советский народ" , а победили те люди, которые верой и правдой служили в те страшные годы Советской стране------России. И такие люди составляли далеко не 100 % советского общества. И любое общество далеко не едино и в любом обществе есть свои предатели, дезертиры, уклонисты. Как и воры и жулики. И не надо быть наивным и нельзя забывать о человеческой мрази, которой совсем немало. Тем более ценен тот реальный вклад в Победу РЕАЛЬНЫХ людей, а не сказки всякого рода жуликов, приписавших себе, или своим предкам, ЧУЖИЕ заслуги в достижении той великой ПОБЕДЫ.

Уважаемый Андрей.

Надеюсь, что на этот раз Вы на меня обижаться не будете, но... Вы, всё-же, не совсем правы, но при этом я с Вами согласен в том, что Гражданской войны во время Великой Отечественной войны не было, но было при этом немалое число в СССР предателей, дезертиров, уклонистов, перебежчиков в немецкий плен и т.д. Но, при этом, большенство населения СССР в то время было на стороне СССР------России, а не на стороне нацистской Германии.

Посылаю Вам ссылку на статью

https://news.rambler.ru/other/38755793-skolko-bylo-dezertirov-v-krasnoy-armii-vo-vremya-velikoy-otechestvennoy/

В этой статье утверждается ,что число дезертиров (т.е. военнослужащих, убежавших из армии) во время той войны было в Красной---Советской армии около !,7 миллионов человек, а число уклонистов (т.е. людей, которым удалось уклониться от службы в армии) в годы той войны было в СССР, вроде бы, около 2,5 миллионов человек. Так что далеко не все люди хотели воевать. Можно ли их назвать предателями ?-----решайте Вы.

Поэтому теперь, на протяжении лет, потомки тех советских солдат, которые в годы той войны служили в рядах Красной------Советской армии, имеют все основания гордиться этими своими предками. Так что, ещё раз, честь и хвала Вашему деду !!! Кстати, и мой отец во время войны служил в Красной-----Советской армии.

Но... А у тех самых дезертиров и уклонистов тоже есть теперь потомки ? И не ходят ли жти потомки своих позорных предков тоже в рядах "Бессмертного полка" ?

Уважаемый Марк.

На мой взгляд, тут даже спорить не о чем. Данная партия называла себя НАЦИОНАЛ------СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ и точка. Почему называла, отчего называло-------не моё дело. Любая партия может называть себя так, как ей заблагороссудится, если при этом не будет в данном случае нарушен закон страны, в которой эта партия действовала. Точка. И надо быть корректными и называть партию так, как она сама себя назвала, а не придумывать ей новые названия.

Уважаемый Андрей,

Честь и хвала Вашему деду ! Но его просто обманули : он воевал не против фашистов и их идеологии, а против нацистов и их идеологии. Просто советским пропагандистам очень не нравилось слово нацизм , который является сокращением политического термина национал----СОЦИАЛИЗМ. Каким -то образом употреблять слово СОЦИАЛИЗМ в отрицательном смысле, по логике тех лет в СССР, было просто недопустимо. Вот и объявили Гитлера фашистом, хотя фашистом он никогда не был. Он был------НАЦИСТОМ, как и его соратники.

И я думаю, что жизнь Вашего деда прошла более чем достойно, так как он воевал с нацистами, а не с фашистами. И ,на мой личный взгляд, нацисты гораздо хуже и опаснее фашистов.

Уважаемый Андрей.

Не обижайтесь на меня, но Вы абсолютно зря паникуете. Насколько я помню, в интернете ( по-моему, по-латышски) был список зданий, на которые притендует еврейская община. И ,насколько я понял, хотя в Латвии и было определённое число богатых евреев, но их богатство было их личной собственностью. Сами же по себе еврейские общины особыми богатствами не владели. Так что какие там здания театров...

Что же касается школ, то ситуация тут вообще интересна. В Риге есть теперь 2 еврейские школы : одна из них, по-моему, светская ( имени Дубнова) , другая -----религиозная, -----хасидов направления ХАБАД ,по-моему. А кому принадлежат здания и прочие помещения этих еврейских школ ? Еврейской общине ? А ,если нет, то нельзя ли эти здания передать еврейской общине в обмен на какие-то здания , на которые еврейская община притендует ?

Уважаемый Фил.

У меня возникло несколько к Вам вопросов , например,

Вы пишите о физических лицах. Вы имеете в виду вполне конкретного человека с именем и фамилией ?

В Риге теперь есть синагога на улице Пейтавас. А кому это здание теперь принадлежит ? И кому это здание принадлежало в 20-40ые годы прошлого века, т.е. во времена независимой Латвии ? Тот же вопрос и насчет сгоревшей синагоги на улице Гоголя.

И что, в Латвии в 20--40 годы прошлого века-------годы независимости Латвии юридически не существовали еврейские общины ?

Кстати, многие синагоги Латвии были построены в царские времена , т.е. на територии Российской Империи. Так кто их строил: частные лица, или местные еврейские общины ? И в царской России еврейские общины были не только практически, но и юридически ?

Пока всё с вопросами. Жду на них ответов.

Уважаемый Леонид.

На компенсацию притендует только еврейская община Латвии, т.е. евреи Латвии. Зять Трампа в Латвии не живёт и членом этой общины не является. Так что он не может притендовать в Латвии на какую-либо компенсацию.

Но вот помочь евреям Латвии в получении компенсации может и сам Трамп, и его зять. А что------это запрещено ?

Уважаемый uke uke.

Я с Вами спорить не буду и Вы---очень эрудированный и знающий человек. Но вот Вы такую книгу "Тарас Бульба" некого Гоголя читали ? И как в этой книге с антисемитизмов и с уважительным отношением к ЧУЖОМУ еврейскому народу ? Наверное, на взгляды этого самого Гоголя повлияла советская власть...

Уважаемый Ян.

Вы кажетесь мне очень умным человеком, но нередко пишите весьма путанно. Вот и теперь. Я совсем не пишу о разрушенном еврейском общинном имуществе ( а в данном случае я пишу только об общинном имуществе !). Оно пропало , его нет и пока никто никаких компенсаций за него не просит и не требует. Что пропало, то пропало. Речь идёт совсем о другом : современная еврейская община Латвии провела в Латвии ревизию и обнаружила, что энное число зданий и прочих помещений в современной Латвии и находящихся в весьма нормальном состоянии, теперь еврейской общине не принадлежат.

Что же касается христиан Латвии, то стоит поинтересоваться, сколько зданий церквей было в советские времена использовано не для религиозных целей, и сколько этих зданий потом было возвращено Церкви. Вспомним здание рижского планетария. Я не знаю, кто теперь является юридическим владельцем этого здания и земельного участка при нём, но теперь в этом здании ---роскошная православная церковь. И это------очень хорошо и правильно. и точно такой же принцип должен быть использован и по отношению к синагогам Латвии и прочей недвижимости, принадлежавшей до 1940 года еврейским общинам Латвии. При этом я не знаю, какая общинная собственность была у русских общин Латвии до 1940 года.

Что же касается компенсанции за Холокост, то я в этом вопросе не разбираюсь, и я никаких денег за Холокост не получал, но я знаю, что существует организация, занимающиеся такого рода компенсациями под названием Клеймс Конференс и она получила от Германии более 70 миллиардов долларов США за годы своей деятельности. Вот её сайт на разных языках, включая и русский язык :

http://ru.claimscon.org/about/

Думаю, что и тётка Вашего приятеля получила от этой организации деньги. А подробности------не у меня, а на этом сайте. Я же в оффисе этой организиции ни разу не был и я не знаю, где этот оффис находится.

Уважаемый uke uke.

Если говорить о себе, то я совсем не собираюсь Вам мешать создавать и регистрировать ещё одну еврейскую общину Латвии. Только вот кто её признает ? Насколько я знаю , в Израиле есть Объединение выходцев из Латвии и Эстонии в Израиле и я являюсь членом этой организации. Насколько мне известно, руководство этой израильской организации находится в хороших отношениях и с руководством еврейской общины Латвии, т.е. с г-ном Сухаренко ; что же касается религиозной общины Латвии, то я не знаю, кого Вы считаете её руководством. Если раввина Баркана, то он-----израильский гражданин и я думаю, что и он находится в хороших отношениях с руководством этого израильского Объединения.

Что же касается взаимоотношений разных евреев Латвии между собой, то навряд ли это интересует Израиль и наше Объединение. Точно также, как и на что пойдут вырученные от продажи общинного еврейского имущества Латвии деньги. Явно------не на Израиль и не на нужды евреев Израиля, родившихся в Латвии.

Что же касается антисемитизма в Латвии, то его наличие и сила мало зависит , думаю, от того, получит ли еврейская община Латвии данную компенсацию, или нет. И не нужно израильтян пугать латвийским антисемитизмом. Мы уже пуганные.

Уважаемая Дарья.

Пр всём моём е Вам явном уважении и моём признании того, что Вы ---один из умнейших наших одноклубников, но тут Вы неправы. Во-первых, несколько сот евреев спасли во время нацистской оккупации Латвии местные жители. Во-вторых, несколько , думаю, тысяч евреев Латвии уехали в эвакуацию (обычно,----в Среднюю азию) . В-третьих, какое то число евреев Латвии во время войны служило в Советской армии ( например, мой отец). И какое-то число потомков этих евреев и теперь живёт в Латвии и составляет часть нынешней еврейской общины Латвии. Но ... Какое Вам дело до чисто внутриеврейских дел ? Я думаю, что подавляющее большенство евреев Латвии, покинувших Латвию, считает нынешнюю еврейскую общину явной правоприемницей и наследницей довоенной еврейской общины. Так кто должен решать : кто наследник ---Вы или я и другие евреи, являющиеся прямыми потомками тех довоенных евреев Латвии ?

Уважаемый Ян.

В целом с Вами можно было во многом согласиться, но... Для начала Вы немного не точны : в Риге практически всё советское время на улице Пейтавас действовала синагога. И ,насколько я понимаю, при синагоге была и еврейская религиозная община ( в советское время), Но вот считалась ли здание синагоги и двор этого здания в советское время собственностью этой еврейской религиозной общины-------я не знаю. Не знаю я также и того, были ли в Латвии и другие синагоги и где в советское время. Но проблема была в другом, в советской Латвии жило намного меньше евреев , чем в довоенной Латвии, и советская власть забрала у евреев ненужную , по мнению этой власти, недвижимость.

Но теперь ведь------вроде бы, совсем другое время...

И приведу в пример Германию. Германия компенсировала евреям, еврейской общине Германии и Израилю ущерб, оценив его во многие миллиарды долларов США ( если не ошибаюсь, в минимум 70 миллиардов ). Ну и... Германия теперь-------очень богатая страна. Потому что хорошая репутация страны ----помогает в бизнесе и в увеличении богатства. Чужое имущество очень часто пользы не приносит, а приносит только вред.

Уважаемый Ян.

А при чём тут "по честному или по справедливости ?" До установления советской власти в Латвии---- в Латвии существовала еврейская община и у этой общины была своя общинная собственность. Теперь в Латвии тоже есть еврейская община и она является явной правоприемницей и наследницей той довоенной еврейской общины. Естественно, что вся общинная собственность довоенной еврейской общины должна быть возвращена нынешней еврейской общине. Так в чём проблемы ?

Странная статья. Автору срочно понадобился герой для Латвии. И он его, вроде бы, нашел в лице русского писателя Валентина Пикуля. Такой вот заботливый человек. Большенство населения Латвии, вроде-бы, составляют латыши. Так, может быть, не стоит всякого рода инородцам играть для латышей роль старшего брата и навязывать этому народу героев ? По-моему, латыши сами решат : нужны ли им вообще герои и, если да, то героя сами и выберут. По-моему, просто нелепо вмешиваться в дела чужого народа.

Теперь, вообще --- о героях. Автор приводит в пример Францию. Но насколько теперь пользуется уважением у простых людей долговязый Де-Голль и не является ли он теперь объектом шуток и насмешек------я не знаю.

Теперь------об Израиле. В Израиле есть большой аэропорт , который называется Бен-Гурион. Ошибочно считать его тель-авивским аэропортом ; он находится между Тель Авивом и Иерусалимом , около города Лод и раньше назывался аэропорт Лод. В аэропорту установили несколько бюстов---памятников Бен-Гуриону. Есть один ---обычный и есть два вот такие-----пластмассовые. См.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4794657,00.html

Эта пластиковая смешная кукла, возле которой любят фотографироваться туристы, навряд ли можно назвать пафосным памятником, вызывающем уважение к Бен-Гуриону. На самом же деле к Бен-Гуриоу относятся с уважением, но смешанным с некоторой насмешкой : над его фигурой, прической, голосом. Так что герой легко может превратиться , простите, в посмешище. Так нужны ли такие герои латышам ?

Уважаемый Иоханс.

Честно говоря, меня очень удивляет Ваша позиция по "Делу Цукурса". Согласитесь, что именно против Цукурса есть очень серьёзные, обвиняющие его лично, показания. Так почему Вы решились защащать столь подозрительного человека ? Неужели Вы на все 100% уверены в его невиновности и у Вас нет никаких сомнений в его действиях в составе команды-----банды Арайса ? Почитайте, пожалуйста , эту сравнительно недавнюю статью из очень популярной российской газеты :

http://www.aif.ru/society/history/horoshiy_nacist_v_grobu_istoriya_o_dvuh_pulyah_dlya_rizhskogo_veshatelya

Так что Вы думаете о тех преступлениях, в которых обвиняют лично Цукурса в этой статье ? Вспомните и поговорку, что не бывает дыма без огня... И поймите, что почти наверняка те конкретные действия, в которых обвиняют Цукурса в этой статье, по сути являются свидетельскими показаниями людей, которые должны были на суде свидетельствовать против Цукурса.

И, конечно, следствиями СССР и Израиля были выдвинуты обвинения к Цукурсу. Но.. А теперь задам Вам 2 вопроса :

1. Известен ли Вам хотя бы один случай, когда в Бразилии судили бы человека, обвиняемого в нацистских преступлениях ?

2. Известен ли Вам хотя бы одни случай, когда Бразилия выдала бы для суда в СССР или в Израиль человека, обвиняемого в нацистских преступлениях ?

Как известно, Цукурс убежал в Бразилию. Знал, наверное, куда бежать...

Уважаемая Дарья.

Насколько я понимаю, речь идёт о книге, написанной на иврите одним из участников операции "по Цукурсу" и журналистом, проделавшим литературную обработку. Человек, который написал эту книгу, издал её под своим агентурным именем Антон Кинстле. Имя журналиста---Гад Шимрон. Эта книга на иврите у меня есть.

Насколько я знаю, эта книга была переведена на латышский язык и издана в Латвии. Вот тут можно посмотреть на её обложку и даже найти её продавцев-----букинистов. См.

http://www.ibook.lv/BD_herberts-cukurs-rigas-bendes-nave-a.aspx?BID=41a8a9b5-2ed7-4c6b-bf35-4d0d7063de43

Как мне кажется, большенство людей , рассуждающих на "тему Цукурса" , эту книгу не читали и многих обстоятельств этой темы просто не знают. Лень им читать...

Уважаемый Иван.

Так ведь извиняться не надо ! Вы очень правильно написали :" Воюющие страны отстаивали свою независимость. Отстаивали, а не спасались." К сказанным Вами правильным и справедливым словам добавлю только : и спасли население нашей планеты от власти немецких нацистов. Так вот, пусть население стран, которые отствояли свою независимость , и будут благодарны тем, кто реально отстоял. И пусть население нашей планеты будет благодарно спасателям от немецкого нацисткого ига. Евреи же------только небольшая община в этих странах и только маленькая часть населения нашей планеты.

Уважаемый Валерий.

Я поддержал Ваш пост № 25, но сделал это с очень большими сомнениями. Меня очень покоробила, и , даже------очень покоробила эта Ваша часть фразы : "..  то кто в 30-40 годы прошлого века спасал бы ваш народ от холокоста ?"

Начну с того, что Холокост был реальностью и в Холокосте погибло около 6 миллионов евреев . Так о каком спасении Вы пишите ? Во-вторых, целью воюющих против нацистской Германии стран ни в коей мере не было спасение евреев. Например, Советский Союз воевал против нацистской Германии только потому, что нацистская Германия на СССР напала 22 июня 1941 года. Если бы нацистская Германия на СССР не напала бы, то кого собирался в 40 -ых годах спасать СССР ? Спасение же небольшого числа евреев Европы было побочным явлением борьбы воюющих с немецкими нацистами стран. Только и всего. Сами же страны спасали свои страны , её власть и её население от нового арийского порядка, при котором совсем и неизвестно, как сложилась бы судьба и самой власти этих стран, и народов этих стран.

Что же касается реаального спасения евреев от Холокоста, то как раз союзники нацистской Германии в этом и отличились : руководство Болгарии добилось от нацисткой Германии того, что ни один еврей-----гражданин Болгарии не стал жертвой Холокоста и ни один болгарский солдат не был послан на восточный фронт убивать советских солдат ; практически не пострадали в Холокосте и евреи Финляндии ; способствовали спасению евреев и власти Дании. Это были ясные и целенаправленные действия , целью которых было спасение евреев. А не спасение евреев случайно по ходу дела.

Хотя, конечно, и за случайное, непредумышленное спасение спасённые должны быть благодарны своим спасителям. Но... Именно сами спасённые, а не их дети , внуки и правнуки.

И маленькое личное замечание : мой отец---еврей во время Великой Отечественной войны служил в рядах Красной-----Советской армии, которой, по Вашим мыслям, евреи должны быть благодарны за спасение в Холокосте.