Уважаемый Александр. Вы написали очень интересную фразу :"Более того, я не уверен, что со страшной гитлеровской машиной могло справиться демократическое общество. И у демократии есть своя ахиллесова пята." Давайте более внимательно рассмотрим ещё раз историю Второй Мировой войны. По более чем понятным причинам выходцы из СССР видят супер главной антисоветской силой нацистскую Германию. А Японию рассматривают , как слабенькое бесплатное приложение к Германии, и Япония проспала чуть ли не всю Вторую Мировую войну. Теперь же, вдруг оказывается, что Вторая Мировая война привела к огромным миллионным жертвам в Китае и что виновником этих жертв была Япония. Да и были серьёзные бои между войсками Британии и США против войск Японии. И Японию на колени , насколько я понимаю, всё же поставила США в гораздо большей степени, чем СССР. А США в те годы, по-моему, была гораздо демократичней, чем СССР, Япония или нацистская Германия.
Уважаемые Лора , Влидимир и Сергей. Я написал пост №56 потому, что, простите, считаю число 20 миллионов праздновавших в России День Победы числом, простите ещё раз, идиотским. На мой взгляд, этот День в России праздновало или отмечало на порядок больше людей, чем эти самые злосчастные 20 миллионов. Наверное, какой-то чиновник решил выслужиться и брякнул глупое число с дуру, не подумав. Но, если это число даже правильное, то оно показывает явную недоработку чиновников, которые, наверное, даром хлеб едят. Праздники надо уметь организовывать , надо давать народу возможность праздновать и отмечать важные даты, а не глупые отчёты писать.
Уважаемый Владимир. Вас не понял, да и не владею информацией.
Так вот, Вы написали о 20 миллионах 9 мая 2015 года. Что делали в этот день эти самые 20 миллионов ? И, если праздновали, то как ? И, уж совсем глупый вопрос : а население России-----это не более 140 миллионов человек ? И как отметили День Победы неучтенные примерно 120 миллионов россиян ?
__________________________________________________________- А интернетом Вы, гражданин Игорь, пользоваться умеете ? И черпать из интернета нужную нормальному человеку информацию ? Или Вы умеете только жить в своих фантазиях ?
На мой взгляд, статья довольно странная. Сразу же хочу предупредить, что в США я ни разу не был. Естественно, в Нью-Йорке я тоже не был, и по Гарлему я не гулял. Но кроме анти-штатовской пропаганды ведь у людей должны быть знания и ,простите, здравый смысл... Посмотрим в Википедию. Население США-----320, 7 миллионов человек. Афроамериканцев из них---около 40 миллионов, или около 13 % от всего населения США. И есть в США штаты, в которых очень немаленький процент афроамериканцев, а есть там штаты, в которых процент афроамериканцев ничтожен. Вот интересная статья из Википедии : https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D1%D8%C0 Посмотрим теперь, что представляют себя эти самые афроамериканцы : я ,например слышал, что один весьма известный в прошлом в Риге человек------еврей в 70-ых годах уже прошлого века уехал в Израиль, оттуда уехал на гастроли в США, там познакомился с девушкой родом из СССР, женился , у них родилась дочка , а через ,примерно, 2-3 десятилетия дочка родила этому рижанину внука. Вышла ли дочка замуж и за кого, я не знаю, но внук получился чернокожим. А теперь вопрос : этот внук-------он внук рижанина , да ещё получивший воспитание в семье выходцев из СССР, или---типичный афроамериканец из Гарлема ??? Второй случай : Теперь ---очень известный певец. Стал знаменитым в США среди выходцев из СССР, уже несколько десятилетий практически живёт в Москве, его часто показывают по телевизору. У него 2 взрослых сына , одни из сыновей женился на прелестной афроамериканке и эта женщина подарила своему мужу ( и деду с бабушкой ) несколько вполне чернокожих сына. Вроде бы, именно этот сын певца с женой и с сыновьями теперь тоже живёт в Москве. Наверное, чернокожие внуки прекрасно говорят по русски. Как говорится, типичные, простите за иронию, афроамериканцы. Из Гарлема. Что же я хочу сказать : что афроамериканцы бывают разные : богатые и бедные и каждого из них своя судьба , свои шансы в жизни. И среди афроамериканцев совсем немало мулатов : чернокожих людей, у которых кто-то из родителей-------вполне белый человек и у этих мулатов, вполне возможно, немало вполне белокожей любящей родни. Кстати, таким мулатом является и Барак Обама. И он-----совем не "негр из Гарлема". Почитайте, хотя бы, его биографию в Википедии. Обама------вроде бы, родственник нескольких президентов США. В любом городе, думаю, есть бедные районы и есть богатые районы. Есть районы, по которым вечером и ночью ходить не рекомендуется. Например, в Риге дурной славой пользовался Московский форштадт-----"Москачка". Это потому, что там афроамериканцы жили ? А в Москве таких районов нет ? В Тель Авиве-----есть и там живут совсем и не афроамериканцы. Так зачем выпячивать значение нью-йоркского Гарлема ? А в Чикаго бандитов не было ? Белокожих, между прочим... И про плавильный котёл в США. А на каком языке говорят эти самые афроамериканцы в США ? На одном из африканских языков ? Или------по английски ? В США живёт более 5 миллионов евреев, например. Но, кроме полумиллиона бывших израильтян, мало кто из евреев США знает хоть один из еврейских языков на сносном уровне. И много ли "итальянцев" США знают итальянский язык на сносном уровне ? Так что фраза спикера :"Разбитые по нейборхудам (районам) национальные общины очень плохо поддаются ассимиляции. " кажется мне очень и очень странной.
Уважаемая Ольга. Вы благодарите меня явно незаслуженно !!! Ролик о праздновании Дня Победы в Хайфе послал не я , а уважаемый Дмитрий. Его, по-моему, и надо благодарить !
Что же касается меня, то я отвечу подробно на просьбу уважаемого N-тропик -а завтра и мой ответ будет весьма грустным. А почему не сегодня, Вы, надеюсь , уже поняли.
Мне хочется поздравить всех соклубников и их близких с юбилейным Днём Победы. И пожелать , для начала, чтобы все соклубники в полном здравии и в мире успели бы встретить супер-юбилей ----100-летие Дня Победы . Нам всем надо стараться ! У нас , в Тель Авиве сегодня суббота и субботний день, когда все пытаются отдохнуть. Хороший солнечный день, не жарко. Пусть и не праздничная, но хорошая атмосфера в стране. А праздник------у меня в душе, на сердце. И я думаю, что этот праздник сегодня в душе у очень многих израильтян, родившихся в СССР.
Уважаемый Савва. И Вас также поздравляю с этим Великим Праздником , как и всех Ваших родных, близких, друзей, а также и всех наших соклубников и их близких !!! Чтобы все были здоровы и счастливы и чтобы не было войны.
Уважаемый Савва. Я решил, воспользовавшись Вашим советом, отложить споры, касающиеся истории Второй Мировой ---Великой Отечественной войны на время и начать спорить на эту тему уже после праздничных дней. Так что, если Вы заинтересованы в продолжении спора, то дайте мне знать в этой теме, но уже после праздничных дней. Я не знаю, сколько праздничных дней будет теперь у участников нашего Клуба , но давайте наберёмся все терпения и найдём разные времена : есть время праздновать и есть время спорить. Я не поздравляю Вас с праздником по очень простой причине : я очень и очень надеюсь, что в ближайшие часы появится в нашем Клубе тема, в которой мы все будем друг друга поздравлять с этим великим праздником и не будем в этой теме ни о чём спорить.
Уважаемая Инна. Извините, что вмешиваюсь. О компенсации евреям существует масса самых глупых мифов. Чтобы Вам что-то стало понятно, посмотрите этот сайт : http://ru.claimscon.org/ Именно эта организация выбивает для евреев из Германии компенсации. По каким критериям------думаю, можно узнать, изучив этот сайт.
Что касается убитых евреев и компенсацию за них, то я под присягой готов поклясться, что за убитых нацистами моих 2 дедушек и одну бабушку мои родители не получили от Германии ни одного пфенинга------евроцента. И мы----дети наших родителей------тоже ничего не получили. Так что...
Уважаемый Гарри. Вы написали :"поскольку ведущей в мире тогда была советская наука." По-моему, Вы неправы, и даже------очень. Одним из критериев развития науки в стране является наличие или отсутствие Нобелевских премий в научных дисцеплинах. Вот Вам список по физике :
Вот Вам список по химии : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B8
А вот------по медицине : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B5 Полезно посмотреть и подумать...
Уважаемый Савва. Пообменялись мы с Вами любезностями, и , надеюсь, никто из нас на своего оппонента не в обиде. Хотя Ваше откровенное юдофобство с явным антиизраилизмом ( ну не любите Вы Израиль. Только непонятно, почему. ) меня очень удивили. Вы раньше, простите, казались мне умнее. А теперь быстренько прореагирую на Ваши антиеврейские и антиизраильские выпады. Итак : 1. Я писал о немецких нацистах, часть которых укрылась в Парагвае. Мне неизвестен ни один случай немецкого нациста , укрывшегося в Израиле. Да, в концлагерях, в гетто были евреи, которые сотрудничали с нацистами. И в Израиле, в первые годы после провозглашения независимости, таких людей пробовали судить. И суд их оправдал. Потому что они действовали под явной угрозой смерти своей, своей семьи, своих друзей. В мирное время к наказаниям относятся совсем иначе, чем в военное. В военное время таких людей, простите, кончают, как предателей. Но тут доказать злой умысел этих еврейских пособников немецких нацистов израильским судам не удалось. У обвиняемых были очень хорошие, умные адвокаты и... 2. Еврейские банкиры. Согласитесь, что обвинять скопом всех еврейских банкиров в чём-то, это то же самое, что обвинять всех советских ( русских) генералов в пособничестве немецким нацистам, взяв в пример вполне конкретного советского русского генерала Андрея Власова. Причём Власов предал СССР уже тогда, когда нацисты на територии СССР совершили уже кучу преступлений. А когда эти еврейские банкиры ( Вы бы не могли бы их пофамильно назвать, а также год, когда они финансировали нацистскую верхушку ?) помогали нацистской верхушке, то могли ли они себе представить , что на практике будут делать нацисты, их преступления , да и ещё по отношению к евреям ? Или эти еврейские банкиры ненавидели евреев ? Так всякие евреи ведь бывают. 3. Договор о репарациях был заключен между канцлером Германии Конрадом Аденауэром и премьер-министром Израиля Давидом Бен-Гурионом, примерно, в 1952 году. Вот что я нашел в Википедии в статье об Аденауре : "Аденауэр содействовал созданию благоприятного климата для евреев в Германии. Во время встреч с генеральным директором министерства финансов Израиля Давидом Горовицем и председателем Всемирного еврейского конгресса Нахумом Гольдманом он согласился выплатить репарации за преступления Холокоста. Речь шла о 1,5 миллиардах долларов, что составляло больше половины всех субсидий, которые Западная Германия получила по «плану Маршалла». Тем самым Аденауэр искренне старался вернуть доброе имя Германии. Характерно, что в 1967 г. в последний путь провожал Аденауэра и основатель государства ИзраильДавид Бен-Гурион." Это были договоры между руководителями двух стран, которые руководствовались какими-то своими национальными интересами. Я теперь, естественно, судить обо всех тонкостях этих национальных интересов не берусь. 4. Да, Германия помогала Израилю. Да, СССР безвозмездно, насколько мне известно, помогал Сирии, да и другим арабским и неарабским государствам. Так что, СССР, Россия, русский народ что-то плохое сделал арабам ? СССР сочло нужным и помогало. ФРГ сочло нужным помогать Израилю, так ФРГ и помогало. В чем тут проблемы ? Кстати, после этой помощи арабам СССР развалился, а Германия------объеденилась и экономически процветает. Наверное, Вы Германии завидуете... 5. СССР в результате окончания Второй Мировой войны получил Калининградскую область, площадь которой немного больше половины плащади Израиля. Сколько стоит эта територия в денежном выражении------я не знаю. СССР вывез из Германии немало разного всего. Стоимость вывезенного я не знаю. Думаю, что огромная стоимость. Но... Некорым русским людям всегда всего мало. Так притензии надо предъявлять не Израилю, а т-щу Сталину. Слишком мало чего для СССР у Германии выбил. Ну так... 6. Израиль поддерживал с ФРГ довольно - таки хорошие отношения. СССР оносился к ФРГ враждебно. Так за враждебность ещё платить надо ? 7. В последние годы бывший СССР очень снабдил Германию хорошими мозгами и хорошими рабочими руками. Я слышал , что теперь в Германии живёт не меньше 3 миллионов людей, чьим родным языком является русский язык. В Германии, а не в России. А почему ?
Уважаемый Савва из славной страны Парагвай ( кстати, в этой стране укрылось немало немецких нацистов ). Тут , в Клубе, поместили некую статью и люди ( в том числе и я ) эту статью обсуждают. Так чего же Вы хотите ? Чтобы лично я не имел бы права эту статью обсуждать ? А почему ? А потому что я ----еврей и уже 42 года живу в Израиле ? Так Вы забываетесь : этот сайт-----не парагвайский. Латвийский, между прочим. А я родился в Латвии. Вы, как оказывается, имеете большой вагон и маленькую тележку притензий к еврейскому народу и к их стране ----Израилю. Так и имейте их на здоровье. Но ведь тогда и евреи имеют право предъявлять такой же самый вагон притензий к русскому народу. Вам это надо ? Я понимаю, что Вы привыкли к откликам на статьи в стиле одобрям-с. Так Вам, в Вашем далёком Парагвае, надо перестать пользоваться интернетом. Ведь интернет, как правило, место свободного обмена своими мыслями. Может быть, вместо интернета, Вам стоило бы подписаться на журнал "Мурзилка" ? Там ведь никаких обсуждений нет.
Уважаемый тёзка. И снова-----оскорбление с Вашей стороны ! Я ----не русофоб и я ---не россияфоб. Я очень хочу, чтобы русский народ был бы счастлив, особенно------на територии России и чтобы Россия была бы свободна, сильна, огромна, богата и счастлива но при при этом не расширяла бы свои теперешние границы. А вот лизать задницы русским и России я не собираюсь и не собираюсь откликаться на любую мысль, прозвучавшую в России, постоянным одобрям-с.
Уважаемый Юрий. Историю пишут историки. И , как правило, популярна история своей страны , или ---своего народа, если эту историю напишут жители этой страны, или ---сыны или дочери этого народа. А у стран и у народов были свои государственные или национальные интересы. Поэтому взгляд поляков на историю очень часто будет отличаться от взглядов русских на те же самые события. И ничего тут не поделаешь. И составители учебников истории для школ в Польше, Румынии, Латвии, Украины, США или Болгарии не подчиняются министерству образования России. И, по-моему, это -----хорошо.
Уважаемый тёзка. Вообще-то, названия стран, в частности-----Израиля, пишутся с большой буквы. Можно ведь, в отместку, и название страны Россия тоже написать с маленькой буквы. Что касается будущего, то я -----не предсказатель будущего. Пока же у Вас в Латвии некоторые совсем недавно всполошились и решили, что их вот----вот в гетто загонят. Что касается "бомбить", то Израиль уже неоднократно бомбили. Или Вы решили, что Россия начнёт бомбить Израиль ? Я думаю, что нет.
Честно говоря, статья мне не понравилась. Слишком много теории, включая теорию заговора, причём теории, написанной донельзя нудно. Что-же касается взгляда на историю, включая историю Второй Мировой войны, то взгляд на эту историю всё время меняется , и это------естественно, т.к. появляются новые поколения людей, с новыми, современными взглядами и с новым осмыслением происшедшего. И это---естественный процесс жизни. Приведу малюсенький пример происходящего . Вот отрывок из последней ( в 2015 году ) беседы В.В. Путина с народом. Цитирую : "М.Ситтель: Независимо от политических взглядов, у нас в России есть тема, которая практически ни у кого не вызывает сомнений и кривотолков: это Великая Победа в Великой Отечественной войне. Потому что у каждого гражданина России в его семье есть свой герой, и потому всеобщее отвращение вызывает любая попытка, изощрённая деятельность по переписыванию истории Великой Отечественной войны. В этой истории СССР поставлен на одну доску с гитлеровской Германией, а Красная армия выступает уже не как освободитель, а как оккупант. Владимир Владимирович, Вам как сыну фронтовика каково слышать это и видеть?
В.Путин: Сложные чувства. И об этом можно много говорить, я постараюсь кратко.
Во‑первых, конечно, невозможно ставить на одну доску нацизм и сталинизм, потому что нацисты прямо, открыто, публично объявили одну из целей своей политики – уничтожение целых этносов: евреев, цыган, славян.
При всём уродстве сталинского режима, при всех репрессиях, даже при всех ссылках целых народов всё‑таки цели уничтожения народов никогда сталинский режим перед собой не ставил, и попытка поставить на одну доску одних и других абсолютно не имеет под собой никакой почвы. Это первое.
Второе, и, может быть, не очень приятное для нас. Всё‑таки мы, не мы, а наши предшественники дали определённый повод для этого. Почему? Потому что после Второй мировой войны мы пытались навязать многим восточноевропейским странам свою модель развития – и делали это силой, надо это признать, и в этом ничего нет хорошего, и это нам аукается сегодня. Кстати говоря, примерно так же ведут себя сегодня американцы, пытаясь навязывать свою модель практически по всему миру, и их тоже ждёт неудача." http://kremlin.ru/events/president/news/49261 Вот мои вопросы по приведённому мною отрывку из этой беседы : А согласны ли современные жители России и других стран ( в частности, члены нашего Клуба !) ( а так-же---современные российские историки ) с тем, что Советская армия принесла с собой в Восточную Европу не только позитив ? А является ли Латвия, как и вся Прибалтика, частью Восточной Европы, к которой тоже относятся слова Путина ?
Уважаемый Александр. Это удивительное умение читать между строк !!! Вот что я написал :"Ведь стукачей было немало не только при Сталине, но и при Хрущеве , и при Брежневе ( как было ,насчет стукачей, при Андропове и далее-------уже не знаю ), и они могли настучать на нытика так, что ему , минимум, грозила потеря партбилета. " Я уехал из СССР , когда мне было 24 года и 1 месяц. И я не помню, чтобы я знал бы о каком-либо человеке конкретно, что этот человек------стукач. Т.е. я , лично, со стучами ( известными мне ) знаком не был. Но при этом многие мои окружающие очень опасались стукачей. Такова была атмосфера в тех кругах советского общества, к которым я принадлежал. Кстати, я советские законы не нарушал и с преступными элементами дел не имел. И всё же...
Влад. Не понимаю я Вас. Очень многие из "этой тусовки" уже уехали с територии бывшей Российской Империи------СССР. И большенство этих уехавших очень довольно этим своим шагом. Остались на этой територии совсем немногие. Те, кто говорят, что они патриоты России, Украины, Латвии и т.д. Но, если Вы так настаиваете, то не удивлюсь, что и большенство оставшихся, или их потомки, тоже уедут. Но вот какая незадача. Эти люди уже уехали, а такие, как Вы, всё ноете, и ноете, и ноете. Интересно, почему... И, хотя они уехали, лучше на територии бывшей Российской Империи---СССР ,увы, не стало. И, опять же, почему...
Уважаемая Лора. Вы тут неправы. Очень правильно написал----написала ( не могу разобраться !) уважаемый----уважаемая A V в своем посте № 105, который и Вы, и я поддержали. Так что Ваша формула :"А их надо лечить, как и все болезни, дабы не создавать опасность для жизни самих больных и окружающих.". опасна не столько для окружающих, сколько для Вас самой, т.к. может послужить поводом куда-то Вас ( и Вам подобных ) посадить. Про большенство в Латвии. Малюсенький отрывок из необъятной Википедии :"На начало 2013 годалатыши составляют 59,5 % населения Латвии. 27,0 % насчитывают русские — крупнейшее национальное меньшинство Латвии". Надеюсь, что Вы уже поняли, кого я считаю большенством, а кого------меньшенством.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№103 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Aleksandrs Giļmans,
13.05.2015
14:44
Вы написали очень интересную фразу :"Более того, я не уверен, что со страшной гитлеровской машиной могло справиться демократическое общество. И у демократии есть своя ахиллесова пята."
Давайте более внимательно рассмотрим ещё раз историю Второй Мировой войны. По более чем понятным причинам выходцы из СССР видят супер главной антисоветской силой нацистскую Германию. А Японию рассматривают , как слабенькое бесплатное приложение к Германии, и Япония проспала чуть ли не всю Вторую Мировую войну. Теперь же, вдруг оказывается, что Вторая Мировая война привела к огромным миллионным жертвам в Китае и что виновником этих жертв была Япония. Да и были серьёзные бои между войсками Британии и США против войск Японии. И Японию на колени , насколько я понимаю, всё же поставила США в гораздо большей степени, чем СССР. А США в те годы, по-моему, была гораздо демократичней, чем СССР, Япония или нацистская Германия.
№128 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Lora Abarin,
12.05.2015
12:33
Я написал пост №56 потому, что, простите, считаю число 20 миллионов праздновавших в России День Победы числом, простите ещё раз, идиотским. На мой взгляд, этот День в России праздновало или отмечало на порядок больше людей, чем эти самые злосчастные 20 миллионов. Наверное, какой-то чиновник решил выслужиться и брякнул глупое число с дуру, не подумав. Но, если это число даже правильное, то оно показывает явную недоработку чиновников, которые, наверное, даром хлеб едят. Праздники надо уметь организовывать , надо давать народу возможность праздновать и отмечать важные даты, а не глупые отчёты писать.
№56 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Владимир Алексеев,
12.05.2015
10:03
Вас не понял, да и не владею информацией.
И, уж совсем глупый вопрос : а население России-----это не более 140 миллионов человек ? И как отметили День Победы неучтенные примерно 120 миллионов россиян ?
№223 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Игорь Буш,
12.05.2015
08:17
А интернетом Вы, гражданин Игорь, пользоваться умеете ? И черпать из интернета нужную нормальному человеку информацию ? Или Вы умеете только жить в своих фантазиях ?
№151 Илья Нелов (из Тель-Авива)
11.05.2015
19:17
Посмотрим в Википедию. Население США-----320, 7 миллионов человек. Афроамериканцев из них---около 40 миллионов, или около 13 % от всего населения США. И есть в США штаты, в которых очень немаленький процент афроамериканцев, а есть там штаты, в которых процент афроамериканцев ничтожен. Вот интересная статья из Википедии :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D1%D8%C0
Посмотрим теперь, что представляют себя эти самые афроамериканцы : я ,например слышал, что один весьма известный в прошлом в Риге человек------еврей в 70-ых годах уже прошлого века уехал в Израиль, оттуда уехал на гастроли в США, там познакомился с девушкой родом из СССР, женился , у них родилась дочка , а через ,примерно, 2-3 десятилетия дочка родила этому рижанину внука. Вышла ли дочка замуж и за кого, я не знаю, но внук получился чернокожим. А теперь вопрос : этот внук-------он внук рижанина , да ещё получивший воспитание в семье выходцев из СССР, или---типичный афроамериканец из Гарлема ??? Второй случай : Теперь ---очень известный певец. Стал знаменитым в США среди выходцев из СССР, уже несколько десятилетий практически живёт в Москве, его часто показывают по телевизору. У него 2 взрослых сына , одни из сыновей женился на прелестной афроамериканке и эта женщина подарила своему мужу ( и деду с бабушкой ) несколько вполне чернокожих сына. Вроде бы, именно этот сын певца с женой и с сыновьями теперь тоже живёт в Москве. Наверное, чернокожие внуки прекрасно говорят по русски. Как говорится, типичные, простите за иронию, афроамериканцы. Из Гарлема.
Что же я хочу сказать : что афроамериканцы бывают разные : богатые и бедные и каждого из них своя судьба , свои шансы в жизни. И среди афроамериканцев совсем немало мулатов : чернокожих людей, у которых кто-то из родителей-------вполне белый человек и у этих мулатов, вполне возможно, немало вполне белокожей любящей родни. Кстати, таким мулатом является и Барак Обама. И он-----совем не "негр из Гарлема". Почитайте, хотя бы, его биографию в Википедии. Обама------вроде бы, родственник нескольких президентов США.
В любом городе, думаю, есть бедные районы и есть богатые районы. Есть районы, по которым вечером и ночью ходить не рекомендуется. Например, в Риге дурной славой пользовался Московский форштадт-----"Москачка". Это потому, что там афроамериканцы жили ? А в Москве таких районов нет ? В Тель Авиве-----есть и там живут совсем и не афроамериканцы. Так зачем выпячивать значение нью-йоркского Гарлема ? А в Чикаго бандитов не было ? Белокожих, между прочим...
И про плавильный котёл в США. А на каком языке говорят эти самые афроамериканцы в США ? На одном из африканских языков ? Или------по английски ? В США живёт более 5 миллионов евреев, например. Но, кроме полумиллиона бывших израильтян, мало кто из евреев США знает хоть один из еврейских языков на сносном уровне. И много ли "итальянцев" США знают итальянский язык на сносном уровне ? Так что фраза спикера :"Разбитые по нейборхудам (районам) национальные общины очень плохо поддаются ассимиляции. " кажется мне очень и очень странной.
№209 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Ольга Шапаровская,
09.05.2015
18:30
Вы благодарите меня явно незаслуженно !!!
Ролик о праздновании Дня Победы в Хайфе послал не я , а уважаемый Дмитрий. Его, по-моему, и надо благодарить !
№26 Илья Нелов (из Тель-Авива)
09.05.2015
08:48
У нас , в Тель Авиве сегодня суббота и субботний день, когда все пытаются отдохнуть. Хороший солнечный день, не жарко. Пусть и не праздничная, но хорошая атмосфера в стране. А праздник------у меня в душе, на сердце. И я думаю, что этот праздник сегодня в душе у очень многих израильтян, родившихся в СССР.
№446 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Савва Парафин,
08.05.2015
14:44
И Вас также поздравляю с этим Великим Праздником , как и всех Ваших родных, близких, друзей, а также и всех наших соклубников и их близких !!!
Чтобы все были здоровы и счастливы и чтобы не было войны.
№444 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Савва Парафин,
08.05.2015
14:03
Я решил, воспользовавшись Вашим советом, отложить споры, касающиеся истории Второй Мировой ---Великой Отечественной войны на время и начать спорить на эту тему уже после праздничных дней. Так что, если Вы заинтересованы в продолжении спора, то дайте мне знать в этой теме, но уже после праздничных дней. Я не знаю, сколько праздничных дней будет теперь у участников нашего Клуба , но давайте наберёмся все терпения и найдём разные времена : есть время праздновать и есть время спорить.
Я не поздравляю Вас с праздником по очень простой причине : я очень и очень надеюсь, что в ближайшие часы появится в нашем Клубе тема, в которой мы все будем друг друга поздравлять с этим великим праздником и не будем в этой теме ни о чём спорить.
№303 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Инна Дукальская,
07.05.2015
20:11
Извините, что вмешиваюсь.
О компенсации евреям существует масса самых глупых мифов. Чтобы Вам что-то стало понятно, посмотрите этот сайт :
http://ru.claimscon.org/
Именно эта организация выбивает для евреев из Германии компенсации. По каким критериям------думаю, можно узнать, изучив этот сайт.
Что касается убитых евреев и компенсацию за них, то я под присягой готов поклясться, что за убитых нацистами моих 2 дедушек и одну бабушку мои родители не получили от Германии ни одного пфенинга------евроцента. И мы----дети наших родителей------тоже ничего не получили. Так что...
№287 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Garijs Gailīts,
07.05.2015
19:05
Вы написали :"поскольку ведущей в мире тогда была советская наука."
По-моему, Вы неправы, и даже------очень. Одним из критериев развития науки в стране является наличие или отсутствие Нобелевских премий в научных дисцеплинах. Вот Вам список по физике :
Вот Вам список по химии :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B5
Полезно посмотреть и подумать...
№284 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Савва Парафин,
07.05.2015
18:50
Пообменялись мы с Вами любезностями, и , надеюсь, никто из нас на своего оппонента не в обиде. Хотя Ваше откровенное юдофобство с явным антиизраилизмом ( ну не любите Вы Израиль. Только непонятно, почему. ) меня очень удивили. Вы раньше, простите, казались мне умнее. А теперь быстренько прореагирую на Ваши антиеврейские и антиизраильские выпады. Итак :
1. Я писал о немецких нацистах, часть которых укрылась в Парагвае. Мне неизвестен ни один случай немецкого нациста , укрывшегося в Израиле. Да, в концлагерях, в гетто были евреи, которые сотрудничали с нацистами. И в Израиле, в первые годы после провозглашения независимости, таких людей пробовали судить. И суд их оправдал. Потому что они действовали под явной угрозой смерти своей, своей семьи, своих друзей. В мирное время к наказаниям относятся совсем иначе, чем в военное. В военное время таких людей, простите, кончают, как предателей. Но тут доказать злой умысел этих еврейских пособников немецких нацистов израильским судам не удалось. У обвиняемых были очень хорошие, умные адвокаты и...
2. Еврейские банкиры. Согласитесь, что обвинять скопом всех еврейских банкиров в чём-то, это то же самое, что обвинять всех советских ( русских) генералов в пособничестве немецким нацистам, взяв в пример вполне конкретного советского русского генерала Андрея Власова. Причём Власов предал СССР уже тогда, когда нацисты на територии СССР совершили уже кучу преступлений. А когда эти еврейские банкиры ( Вы бы не могли бы их пофамильно назвать, а также год, когда они финансировали нацистскую верхушку ?) помогали нацистской верхушке, то могли ли они себе представить , что на практике будут делать нацисты, их преступления , да и ещё по отношению к евреям ? Или эти еврейские банкиры ненавидели евреев ? Так всякие евреи ведь бывают.
3. Договор о репарациях был заключен между канцлером Германии Конрадом Аденауэром и премьер-министром Израиля Давидом Бен-Гурионом, примерно, в 1952 году. Вот что я нашел в Википедии в статье об Аденауре :
"Аденауэр содействовал созданию благоприятного климата для евреев в Германии. Во время встреч с генеральным директором министерства финансов Израиля Давидом Горовицем и председателем Всемирного еврейского конгресса Нахумом Гольдманом он согласился выплатить репарации за преступления Холокоста. Речь шла о 1,5 миллиардах долларов, что составляло больше половины всех субсидий, которые Западная Германия получила по «плану Маршалла». Тем самым Аденауэр искренне старался вернуть доброе имя Германии. Характерно, что в 1967 г. в последний путь провожал Аденауэра и основатель государства ИзраильДавид Бен-Гурион."
Это были договоры между руководителями двух стран, которые руководствовались какими-то своими национальными интересами. Я теперь, естественно, судить обо всех тонкостях этих национальных интересов не берусь.
4. Да, Германия помогала Израилю. Да, СССР безвозмездно, насколько мне известно, помогал Сирии, да и другим арабским и неарабским государствам. Так что, СССР, Россия, русский народ что-то плохое сделал арабам ? СССР сочло нужным и помогало. ФРГ сочло нужным помогать Израилю, так ФРГ и помогало. В чем тут проблемы ? Кстати, после этой помощи арабам СССР развалился, а Германия------объеденилась и экономически процветает. Наверное, Вы Германии завидуете...
5. СССР в результате окончания Второй Мировой войны получил Калининградскую область, площадь которой немного больше половины плащади Израиля. Сколько стоит эта територия в денежном выражении------я не знаю. СССР вывез из Германии немало разного всего. Стоимость вывезенного я не знаю. Думаю, что огромная стоимость. Но... Некорым русским людям всегда всего мало. Так притензии надо предъявлять не Израилю, а т-щу Сталину. Слишком мало чего для СССР у Германии выбил. Ну так...
6. Израиль поддерживал с ФРГ довольно - таки хорошие отношения. СССР оносился к ФРГ враждебно. Так за враждебность ещё платить надо ?
7. В последние годы бывший СССР очень снабдил Германию хорошими мозгами и хорошими рабочими руками. Я слышал , что теперь в Германии живёт не меньше 3 миллионов людей, чьим родным языком является русский язык. В Германии, а не в России. А почему ?
№159 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Савва Парафин,
07.05.2015
13:33
Тут , в Клубе, поместили некую статью и люди ( в том числе и я ) эту статью обсуждают. Так чего же Вы хотите ? Чтобы лично я не имел бы права эту статью обсуждать ? А почему ? А потому что я ----еврей и уже 42 года живу в Израиле ? Так Вы забываетесь : этот сайт-----не парагвайский. Латвийский, между прочим. А я родился в Латвии.
Вы, как оказывается, имеете большой вагон и маленькую тележку притензий к еврейскому народу и к их стране ----Израилю. Так и имейте их на здоровье. Но ведь тогда и евреи имеют право предъявлять такой же самый вагон притензий к русскому народу. Вам это надо ?
Я понимаю, что Вы привыкли к откликам на статьи в стиле одобрям-с. Так Вам, в Вашем далёком Парагвае, надо перестать пользоваться интернетом. Ведь интернет, как правило, место свободного обмена своими мыслями. Может быть, вместо интернета, Вам стоило бы подписаться на журнал "Мурзилка" ? Там ведь никаких обсуждений нет.
№105 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Илья Врублевский,
07.05.2015
12:04
И снова-----оскорбление с Вашей стороны ! Я ----не русофоб и я ---не россияфоб. Я очень хочу, чтобы русский народ был бы счастлив, особенно------на територии России и чтобы Россия была бы свободна, сильна, огромна, богата и счастлива но при при этом не расширяла бы свои теперешние границы.
А вот лизать задницы русским и России я не собираюсь и не собираюсь откликаться на любую мысль, прозвучавшую в России, постоянным одобрям-с.
№95 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Юрий Янсон,
07.05.2015
11:45
Историю пишут историки. И , как правило, популярна история своей страны , или ---своего народа, если эту историю напишут жители этой страны, или ---сыны или дочери этого народа. А у стран и у народов были свои государственные или национальные интересы. Поэтому взгляд поляков на историю очень часто будет отличаться от взглядов русских на те же самые события. И ничего тут не поделаешь. И составители учебников истории для школ в Польше, Румынии, Латвии, Украины, США или Болгарии не подчиняются министерству образования России. И, по-моему, это -----хорошо.
№85 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Илья Врублевский,
07.05.2015
11:30
Вообще-то, названия стран, в частности-----Израиля, пишутся с большой буквы. Можно ведь, в отместку, и название страны Россия тоже написать с маленькой буквы. Что касается будущего, то я -----не предсказатель будущего. Пока же у Вас в Латвии некоторые совсем недавно всполошились и решили, что их вот----вот в гетто загонят. Что касается "бомбить", то Израиль уже неоднократно бомбили. Или Вы решили, что Россия начнёт бомбить Израиль ? Я думаю, что нет.
№7 Илья Нелов (из Тель-Авива)
07.05.2015
09:02
Что-же касается взгляда на историю, включая историю Второй Мировой войны, то взгляд на эту историю всё время меняется , и это------естественно, т.к. появляются новые поколения людей, с новыми, современными взглядами и с новым осмыслением происшедшего. И это---естественный процесс жизни. Приведу малюсенький пример происходящего . Вот отрывок из последней ( в 2015 году ) беседы В.В. Путина с народом. Цитирую :
"М.Ситтель: Независимо от политических взглядов, у нас в России есть тема, которая практически ни у кого не вызывает сомнений и кривотолков: это Великая Победа в Великой Отечественной войне. Потому что у каждого гражданина России в его семье есть свой герой, и потому всеобщее отвращение вызывает любая попытка, изощрённая деятельность по переписыванию истории Великой Отечественной войны. В этой истории СССР поставлен на одну доску с гитлеровской Германией, а Красная армия выступает уже не как освободитель, а как оккупант. Владимир Владимирович, Вам как сыну фронтовика каково слышать это и видеть?
В.Путин: Сложные чувства. И об этом можно много говорить, я постараюсь кратко.
Во‑первых, конечно, невозможно ставить на одну доску нацизм и сталинизм, потому что нацисты прямо, открыто, публично объявили одну из целей своей политики – уничтожение целых этносов: евреев, цыган, славян.
При всём уродстве сталинского режима, при всех репрессиях, даже при всех ссылках целых народов всё‑таки цели уничтожения народов никогда сталинский режим перед собой не ставил, и попытка поставить на одну доску одних и других абсолютно не имеет под собой никакой почвы. Это первое.
Второе, и, может быть, не очень приятное для нас. Всё‑таки мы, не мы, а наши предшественники дали определённый повод для этого. Почему? Потому что после Второй мировой войны мы пытались навязать многим восточноевропейским странам свою модель развития – и делали это силой, надо это признать, и в этом ничего нет хорошего, и это нам аукается сегодня. Кстати говоря, примерно так же ведут себя сегодня американцы, пытаясь навязывать свою модель практически по всему миру, и их тоже ждёт неудача."
http://kremlin.ru/events/president/news/49261
Вот мои вопросы по приведённому мною отрывку из этой беседы :
А согласны ли современные жители России и других стран ( в частности, члены нашего Клуба !) ( а так-же---современные российские историки ) с тем, что Советская армия принесла с собой в Восточную Европу не только позитив ?
А является ли Латвия, как и вся Прибалтика, частью Восточной Европы, к которой тоже относятся слова Путина ?
№246 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Александр Сергеевич,
06.05.2015
20:41
Это удивительное умение читать между строк !!!
Вот что я написал :"Ведь стукачей было немало не только при Сталине, но и при Хрущеве , и при Брежневе ( как было ,насчет стукачей, при Андропове и далее-------уже не знаю ), и они могли настучать на нытика так, что ему , минимум, грозила потеря партбилета. "
Я уехал из СССР , когда мне было 24 года и 1 месяц. И я не помню, чтобы я знал бы о каком-либо человеке конкретно, что этот человек------стукач. Т.е. я , лично, со стучами ( известными мне ) знаком не был. Но при этом многие мои окружающие очень опасались стукачей. Такова была атмосфера в тех кругах советского общества, к которым я принадлежал. Кстати, я советские законы не нарушал и с преступными элементами дел не имел. И всё же...
№229 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Vlad Bujnij,
05.05.2015
17:02
Не понимаю я Вас. Очень многие из "этой тусовки" уже уехали с територии бывшей Российской Империи------СССР. И большенство этих уехавших очень довольно этим своим шагом. Остались на этой територии совсем немногие. Те, кто говорят, что они патриоты России, Украины, Латвии и т.д.
Но, если Вы так настаиваете, то не удивлюсь, что и большенство оставшихся, или их потомки, тоже уедут.
Но вот какая незадача. Эти люди уже уехали, а такие, как Вы, всё ноете, и ноете, и ноете. Интересно, почему... И, хотя они уехали, лучше на територии бывшей Российской Империи---СССР ,увы, не стало. И, опять же, почему...
№112 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Lora Abarin,
05.05.2015
14:12
Вы тут неправы. Очень правильно написал----написала ( не могу разобраться !) уважаемый----уважаемая A V в своем посте № 105, который и Вы, и я поддержали. Так что Ваша формула :"А их надо лечить, как и все болезни, дабы не создавать опасность для жизни самих больных и окружающих.". опасна не столько для окружающих, сколько для Вас самой, т.к. может послужить поводом куда-то Вас ( и Вам подобных ) посадить.
Про большенство в Латвии. Малюсенький отрывок из необъятной Википедии :"На начало 2013 года латыши составляют 59,5 % населения Латвии. 27,0 % насчитывают русские — крупнейшее национальное меньшинство Латвии". Надеюсь, что Вы уже поняли, кого я считаю большенством, а кого------меньшенством.