Это та страна, которая возглавляет в ООН Комитет по правам человека.
Александр, откуда дровишки?
Вы этот аргумент уже приводили в комментариях, но поиск не дает вообще никаких даже намеков на то что Комитет по правам человека ООН возглавляется каким то государством.
The Human Rights Committee is the body of independent experts that monitors implementation of the International Covenant on Civil and Political Rights by its State parties.
Когда факты приводятся в таком виде, то не очень то хочется начинать с исправления, а потом уже приводить контраргументы. После революции в конституции СССР была уголовная статья за антисемитизм. Почему ?
В конституции по умолчанию нет уголовных статьей. На поиск статьи в УК требуется время. На выяснение причин почему статья есть еще больше. И все это делать, чтобы через полминуты получить следующий такой вопрос из списка? ;)
Я долго читал форум по теме массовые убийства мирных жителей во время войны/войн. Просто читал не вступая дискуссию. Были вещи, которых узнать было очень больно и стыдно. Мог бы еще поспорить о фактах в спиче. А смысл? Мог бы что то добавить. Зачем? Ведь это все здесь имеет совсем другую цель. Это не поиск правды или знаний.
Клуб, имхо, абсолютно непригодное место для обсуждения таких тем.
Их, кстати, переселяли в основном в Польшу вместо евреев.
Я знаю. Не хотелось это писать, поскольку с одной стороны меня и так сегодня обвиняют чуть ли не в поддержке холокоста. А тут я опять как бы говорю - мы белые и пушистые.
С другой стороны, В результате до начала Великой Отечественной войны в Германию убыло 406 тыс. немцев, в том числе 131,2 тыс. — из стран Балтии, из бывших польских земель — 137,2 тыс., из Бессарабии и Северной Буковины — 137,2 тыс. Таким образом, общее число переселившихся даже превысило расчётную оценку предвоенной численности немцев на присоединённых к СССР территориях. По всей видимости, это превышение достигнуто за счёт членов смешанных семей, а также германизированных представителей автохтонного населения присоединённых территорий. Таким образом, события 1939—1940 гг. привели к практически полному исчезновению весьма многочисленной немецкой диаспоры из западных районов СССР.
Конечно, зайчики могут спорить об оформление протоколов, но 137 тысяч не иголка в стоге сена.
В третьих, и это обсуждалось в клубе, жизнь в конце 1939/1940 в Латвии очень быстрыми темпами ухудшалась.
Это не тот секретный протокол, но и этот, конечно, можно оспорить.
Впрочем я уже написал вторую реплику.
Люди здесь веками жили, это их родина и их земля.
Согласен, но во время Первой мировой тоже немцы бежали из Латвии. Потом какая-то часть вернулась. Мы говорим о людях у которых уже был опыт войны. Конечно, это не добровольная репатриация в мирное время. Это можно назвать бегством.
Правительство СССР не будет создавать никаких препятствий на пути имперских граждан и других лиц германского происхождения, проживающих на территориях, находящихся в сфере его интересов, если они пожелают переселиться в Германию или на территории, находящиеся в германской сфере интересов. Оно согласно с тем, что подобные перемещения будут производиться уполномоченными Правительства империи в сотрудничестве с компетентными местными властями и что права собственности эмигрантов будут защищены.
Аналогичные обязательства принимаются Правительством Германии в отношении лиц украинского или белорусского происхождения, проживающих на территориях, находящихся под его юрисдикцией.
И очень плохо,что в сегодняшней Латвии это пытаются замять или извратить.
Имхо, тему понемного развивают. Просто не очень удобно каждый раз отбиваться от огульных обвинений. У нас тут не самое качественное информационное пространство.
Не потом, а уже в договоре было оговорено, как решаются дела с имуществом. Договоре, кстати, говорится, что он заключен по желанию Германии и репатриация добровольная. Вам с Вашим чувством ответственности не трудно будет его найти в интернете.
В Латвии антисемитизм не эксклюзивное явление только среди латышей ни сейчас, ни тогда. Имел свои проявления уже до ЛР. Если отсекать просто по авторскому желанию какую то часть, то картина получится искаженной. А без ясной картины проблемы не решаются.
Вообще-то антисемиты всех народов в этом вопросе настоящие интернационалисты. Русский антисемит легко объединится с латышским.
Спикер как-бы на это указывает в начале спича, но в каком-то уж очень литературном ракурсе.
Тем не менее начало 20тых - это конец гражданской войны в стране, где многие её беды списывали на евреев. Имхо, не стоит цитировать призыв тех времен. Принимая во внимание большую миграцию вызванную войной, говорить о латышской антисемитской среде как о каком нибудь закрытом и интеллектуальном клубе весьма несерьезно. Особенно если еще озаглавить спич территорией.
Латышские стрелки разделились по взглядам. В итоге, если можно так сказать, отвоевали свою малую гражданскую войну в рамках большой. Часть их вошла и в подразделениях воевавших в боях за независимость.
В свете того, что часть Латвии была под долговременной оккупации и позже уже под полной разными силами, то Ваш упрек в малочисленности латышских сил воевавших за независимость можно оценить либо как невежество в делах войны, либо как простой троллинг ;)
Сравнение даже с Эстонией некорректно, поскольку Эстония не была разделена фронтом Первой мировой на годы. И эстонцы не теряли в таком темпе свою живую силу начиная уже с 1915 года.
К тому еще забывчивость, что изначально все стрелки воевали на стороне России, и только тупоголовое руководство державой могло довести дело до гражданской войны. ;)
Ой, Лора, у латышей были все мысли от и до, полный спектр.
Антанта вообще не давала никакие обещания, пока их белые союзники воевали за единую и неделимую. США не хотели и после признавать, поскольку уже намечалась их противостояние с Японией, и они полагали, что начиная делить Россию кусок оттяпает Япония.
Конечно, большевики были враги, но они сами себя такими объявили.
Настроения изменились когда было уже ясно, что с белыми покончено.
Боеспособность латышских красных стрелков от того, что костяк был из мужиков уже нюхавших пороху на фронте Первой мировой. Их перебросили в Петербург на поддержку большевикам уже как готовые части. А потом вроде бездомных швейцарцев, если уж очень хочется, хотя и для красных и белых дом был единый и неделимый.
Опуская этот эпизод автор создает впечатление, что все остальные и красные и белые просто мягкотелые улитки.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№34 A B
18.12.2015
16:40
Александр, откуда дровишки?
№262 A B
→ Ирина Кузнецова,
18.12.2015
13:58
№193 A B
→ Михаил Герчик,
17.12.2015
23:58
№158 A B
→ Михаил Герчик,
17.12.2015
21:23
№146 A B
→ Михаил Герчик,
17.12.2015
20:20
№128 A B
→ Инна Дукальская,
17.12.2015
19:16
Согласен, но во время Первой мировой тоже немцы бежали из Латвии. Потом какая-то часть вернулась. Мы говорим о людях у которых уже был опыт войны. Конечно, это не добровольная репатриация в мирное время. Это можно назвать бегством.
№118 A B
→ Инна Дукальская,
17.12.2015
18:50
№99 A B
→ Lora Abarin,
17.12.2015
18:19
№124 A B
→ Савва Парафин,
17.12.2015
17:25
№80 A B
→ Дмитрий Виннер,
17.12.2015
17:07
№77 A B
→ Lora Abarin,
17.12.2015
16:50
№74 A B
→ Владимир Алексеев,
17.12.2015
16:24
№69 A B
→ Владимир Алексеев,
17.12.2015
15:46
№62 A B
→ Владимир Алексеев,
17.12.2015
15:16
№51 A B
→ Владимир Алексеев,
17.12.2015
14:22
№116 A B
→ Савва Парафин,
17.12.2015
13:14
№27 A B
→ Александр Малнач,
17.12.2015
12:03
№110 A B
→ Lora Abarin,
17.12.2015
12:00
№16 A B
→ Сук дин Роший, натурал,
17.12.2015
10:53
№107 A B
→ Савва Парафин,
17.12.2015
10:47