Профиль


Иосиф Корен
Сопредседатель Латвийского антифашистского комитета
Spīkers
Uzstāšanās: 9 | Oratora replikas: 378 |
Replikas: 2103 | Atbalstījuši: 923 |
Иосиф Корен
Сопредседатель Латвийского антифашистского комитета
Spīkers
Uzstāšanās: 9 | Oratora replikas: 378 |
Replikas: 2103 | Atbalstījuši: 923 |
№633 Иосиф Корен
→ Снежинка Αυτονομία,
25.11.2011
16:54
Говоря о о моем желани/нежелании: если бы вы только знали, сколько мне, как публичной персоне приходится общаться с людьми, но, к сожалению, в сутках всего 24 часа, а ведь у меня еще и семья есть и зарабатывать на жизнь что-то надо - общественная деятельность, вопреки бытующему мнению, денег не приносит, так что, уж извините, на все дискуссии, которые мне предлагают у меня просто физически не хватает времени. Но, коль уж вы так настойчивы, продолжим.
ОК. Вы меня тут в каком-то посте тоже причислили к шовинистам. Тогда скажите, если бы я, шовинист на ваш (предположительный) взгляд, выступил здесь с заявлением, что в Латвии должен быть только латышский язык, а остальные надо выжигать каленым железом. Вы, как противник шовинистов, тут же бы закричали: "Не слушайте шовиниста Корена, в Латвии обязательно русский должен быть вторым государственным языком!"?
Знаете, как лидеру антифашисткого движения мне присуща весьма большая толерантность. Не скрою, над этим пришлось потрудиться. Были у меня некоторые моменты нетерпимости, но я их в себе загасил. Причем не во внешних проявлениях, но в первую очередь внутри себя. И потому совершенно запросто могу разговаривать со многими людьми. Нацуболы меня никогда не привлекали по своей сущности, но то что Линдерман талантливый публицист ни я ни вы не сможем отрицать. Собственно, как и сам Лимонов талантливый писатель, но читать его книги вовсе не означает поддерживать идею националбольшевизма. Так вот, еще раз повторяю: я с Линдерманом практически не знаком. С Осиповым знаком, не скрываю, Более того, несколько лет назад он мне предложил сотрудничество. Извините, отказал. Кстати сказать, именно из-за этой самой фотографии с Шауриньшем. Хотя давно уже с его стороны не слышно никаких ни националистических ни шовинистических выпадов (по меньшей мере я не слыхал), был вынужден сказать: "Женя, когда народ забудет про эту фотографию, будем дружить". А на самом деле некоторые его последние выступления у меня вызывают симпатию. Естественно те, в которых нет радикализма. Что ни говори, но определенная харизма у него есть.
Что касается моего личного отношения к этой акции - за второй государственный язык, я считаю, что, к сожалению, она нужна. Именно к сожалению. Вообще язык, как средство общения, по определению должен быть предметом саморегулирующимся. Но, к сожалению, в Латвии этого либо не поняли, либо не хотели понять. Латышский язык стали навязывать в приказном порядке. Причем ничего не сделав для того, чтобы он стал интересен и привлекателен для нелатышской части населения. Естественно, что когда тебе что-то навязывают под угрозой расправы, у определенной части населелия стало вырабатываться негативное отношение к навязываемому предмету. В этой части я считаю, что совремнные латвийские власти нанесли латышскому языку очень серьезный урон. Пожалуй, гораздо больший, чем 50 лет "совка". И это было бы не самое страшное, если бы не постоянные нападки на русский язык, русское образование со стороны VL, TB/LNNK, Гарды и им подобных. Иенн ради того, чтобы оградить русский язык в Латвии от этих нападок, я согласен поддержать эту акцию. Но скажу вам и другое. Если этот реферндум пройдет и русский язык обретет официальный статус, во мне вы найдете первейшего союзника в деле популяризации латышского языка. Считаю совершенно необходимым добиваться того, чтобы каждый житель Латвии по крайней мере говорил на латышском. Но только не под угрозой расправы.
Что касается нацизма и неонацизма, то тут, как мне кажется, мы нашли компромисс. Разве что расходимся в понимании 9 мая. Но, уверен, это дело поправимое.
№577 Иосиф Корен
→ Снежинка Αυτονομία,
25.11.2011
13:59
№47 Иосиф Корен
→ Дмитрий Гореликов,
25.11.2011
13:36
http://imhoclub.lv/material/obraschenie-dvizhenija-latvija-bez-nacizma#.Ts98jlbL2nA
Парень договорился до того, что раз суда над Гитлером не было, значит он не преступник. Ради интерса попробуйте закинуть ему, что и над Сталиным суда не было. Во визгу-то будет! :))
№46 Иосиф Корен
→ Оксана Замятина,
25.11.2011
13:21
Безусловно это не врожденное и не с материнским молоком впитанное. Просто в 90-х годах, когда к власти прорвались самые нахрапистые, нужно было во-первых отвлечь народ от своей несостоятельности в госуправлении. Для этого лучше всего найти врага - внешнего и внутреннего. Где искать? Естественно, внешний - Россия, внутренний - русские. Нужно было выклянчивать у Запада кредиты. А Запад очень чувствителен, когда давят на жалость. "Мы 50 лет были под ненавистным российским игом, нас обижали, унижали и оскорбляли, подайте нам бедным и сирым!" Нужен был героический эпос. ...ан нетути... Давайте сотворим. И вот уже легионеры Ваффен СС - вовсе не преступники, уничтожавшие еврейские гетто, белорусские и российские мирные села и деревни, а борцы за независимость и свободу Латвии. Все это прямо или косвенно впихивалось в сознание на протяжении 20 лет. Однако Европа не очень понимает культивируемую русофобию, потому сделан еще один ходик: мы любим русских и уважаем, и всегда готовы видеть их в гостях, но те, кто здесь живет - оккупанты и колонисты, которые насаждают нам свой омерзительный язык и ненавистную культур. Знаете, Оксана, в СССРе был еще один анекдот. В разгар борьбы с сионизмом на завод приезжает иностранная делегация. Ходили, смотрели, все понравилось. Спрашивают:
- Скажите, а правда ли, что у вас есть ограничения в приеме на работу евреев?
- Нет, ну что вы, глупости все это. У нас вот работают евреи. Правда, есть указание не брать на работу сионистов....
- А как же вы отличаете: кто еврей, а кто сионист?
- Очень просто: те, кто уже работают - то евреи, а те, кто приходят устраиваться - сионисты.
Так-то вот, Оксана. Но если честно, то я рад, что Вам Латвия понравилась. Я сам её люблю. А та бредятина, с которой нам приходится здесь сталкиваться, надеюсь, сама себя и сожрет.
№504 Иосиф Корен
→ Vasja Vasichkin,
25.11.2011
10:41
Тогда расскажите, каким образом в годы "ужасной советской оккупации", когда советский власти в течении 50 лет активно проводили "политику русификации", как теперь принято говорить, латышский язык выжил, ничуть не пострадал и дошел до нас в абсолютной целости и сохранности? Его что, где-то в отдельных хранилищах прятали чтобы сейчас вынуть?
А ведь, если вникнуть, действительно, в годы совка вся межведомственная документация велась на русском, производственная отчетность на 2/3 на русском и т.д. Но, вполне успешно функционировало образование всех уровней на латышском, театры, литература, кинофильмы, и даже музыка (конечно имеется в виду опера и эстрада).
Могу еще, в качестве примера, привести Израиль. Почти 2000 лет не было на карте мира такого государства. Но сохранен и язык и культура, и, представьте себе, без языковых инспекций и штрафов за неприменение языка! Более того, всем, и арабам и курдам и друзам, жившим на момент восстановления израильской государственности на территории государства, автоматически было предоставлено гражданство, а арабский язык является вторым государственным языком.
Так что, уважаемый Vasja, вопрос не в наличии других носителей языка, а в желании сохранять свою культуру и мирно уживаться с соседями.
№495 Иосиф Корен
→ Снежинка Αυτονομία,
25.11.2011
10:15
Но давайте по порядку:
Latvija un tās iedzīvotāji šai laikā smagi cieta, mira ap 12% iedzīvotāju, apmēram tik pat devās bēgļu gaitās un apmēram tik pat tika izvesti uz Sibīriju "pāraudzināšanai". Latvija zaudēja praktiski visu ebreju kopienu - tos, kurus Padomju vara nenobeidza Sibīrijā, tos nogalināja nacistiskā Vācija. Latvija zaudēja arī savu vācu kopienu.
Действительно потери Латвии, впрочем, как и многих других стран, в в годы Второй мировой войны велики. И сталинские репрессии ничего хорошего никому на территории бывшего СССР не принесли. Да что там говорить, на мой взгляд даже гибель одной семьи, одного человека - трагедия. Но! По вашей версии 12% умерли во время WWII; столько же продались в бега, столько же вывезено в Сибирь. То есть 12% + 12% + 12% = 36% Кроме того, по вашей версии, Латвия потеряла практически всю еврейскую общину. Я с вами абсолютно согласен. Только не так, как полагаете вы, что большей частью евреев вывезли в Сибирь, а оставшихся в Германию, где и уничтожили, а ровно наоборот! Парадокс: оставшиеся в живых латвийские евреи - это большей частью именно те, кто был подвергнут депортациям 1940 года. А вот оставшиеся на территории Латвии 75 000 были уничтожены именно руками латышских коллаборационистов! (см.№290 ) Латвия потеряла немецкую общину - Согласен! Вот только не от гитлеровцев и не от сталинских репрессий, а кумир латышских националистов Карлис Улманис практически выдворил их из Латвии в 1937-38 годах. Многие отправились в бега - Согласен! Но только часть из них - это те, кто активно сотрудничал с гитлеровцами и в конце войны бежали от справедливого возмездия. То, что тоталитарные режимы в первую очередь уничтожают народных лидеров для меня не новость, и ни Гитлера ни Сталина оправдывать не собираюсь. Но это были разного характера преступники, и, по большому счету, как говорит мой друг Энгель, ставить на одну доску того, кто разжег печи Освенцима и того, кто их погасил, по меньшей мере, глупо.
Вас очень тревожит происходящее в России - не вижу проблемы - езжайте туда и наводите там порядок. Можете даже скооперироваться с нашим отделением "Россия без нацизма". А мы живем в Латвии, и нас в первую очередь интересует происходящее в Латвии. Но, коли уж вы беретесь судить о России, загляните сюда: http://www.sova-center.ru/ , обнаружите множество сообщений о приговорах за разжигание национальной вражды, в отличие от Латвии, где некий Йорданс, который в зале суда стучал себя кулаком в грудь и заявляя, что он неонацист, призывал к этническим чисткам, конкретно убивать евреев и цыган, оправдывается Сенатом верховного суда по всем статьям. Полиция безопасности в словах У. Фрейманиса, в прямом эфире TV призывавшего убивать евреев, заявившего в прямом эфире, что он своими руками бы их всех расстреливал, не находит ничего предосудительного. Судя по вашим высказываниям, здесь в Латвии все в порядке, ну, разве что, Линдерман, а вот в России.... !!! Я правильно вас понял?
Говорите, люди имеют право ходить в разные шествия? ОК. Имеют право. Только вот, если вы немного вникли в приведенную мной в №290 ссылку и поняли, что за люди празднуют 16 марта, в отличие от 9 мая, когда празднуют День Победы над нацизмом, расскажите, как я, потомок выживших в той войне евреев должен к этим шествиям относится? Согласится с вами, что имеют право?
Говорите, вас раздражают необразованные шовинисты? Что ж, простите мою необразованность и мой шовинизм.
Но вашу персональную дремучесть рекомендую срочно подлечить. С такой дремучестью вам трудно будет жить в современном мире.
№424 Иосиф Корен
→ Валерий Энгель,
25.11.2011
00:11
Не хватило духа ответить?
Тогда предоставлю некоторый информативный материал. В правилах кабинета министров о стандартах среднего образования сказано, что школьники «постигают влияние и последствия коммунистического СССР и нацистской Германии на Латвию во времена Второй мировой войны». Так как у вас такого образования нет и коллега вам не поможет, могу рассказать, что Латвия и её жители тяжело пострадали в то время, умерло примерно 12% населения, примерно столько же подались в бега и примерно столько же было вывезено в Сибирь на «перевоспитание». Латвия потеряла почти всю еврейскую общину – тех, кого Советская власть не прикончила в Сибири, тех убили в нацистской Германии.
Также Латвия потеряла и свою немецкую общину. Советский и нацистский режимы уничтожили сильнейших и влиятельнейших людей из всех народностей.
Прежде чем вы боретесь за «Латвию без нацизма» надо бы поинтересоваться, что такое нацизм и что такое нацизм в Латвии. Для многих это не просто лозунги.
Далее мое непонимание вызывает то, что вы свои авторитарные режимы причисляете к антифашистам, в свою очередь развитые демократии к «анти-анти-фашистам».
В Латвии фашисты есть. Обычно их нейтрализует полиция. «Перконкрустс» насчитывает по меньшей мере пять членов, двое из них умерли, подорвавшись. Двое сдались. Оставшийся, кажется сейчас одиночка. Националбольшевики, если не изменяет память, было около двадцати, часть из них отправили обратно в Россию; остался Линдерман, который взялся за непротивоправные инструменты. Больше ничего в 21 веке не припоминаю. Если дети на стене дома рисуют свастику, пятиконечную звезду, или напишут какую-то грубость, то это такой фашизм, бороться с которым могут и хиппи.
. В России неонацистов пару сотен тысяч. Есть множество легальных партий, организуются теракты, убиваются инородцы. Вы объединяетесь с Россией в борьбе за Латвию свободную от нацизма. Мне это непонятно. Также, как, допускаю, что вам непонятно, что могут существовать различные мнения. Что люди различных взглядов могут отправляться в шествия по поводу разных дат. Да, есть ограничения – в шествиях нельзя «использовать символику бывшего СССР, ЛССР и нацистской Германии флаги, гербы, и гимны (также и в стилизованном виде) Граждане используют свои свободы
Даже нарушая закон символику СССР используют 9 мая; однако полиция за это не наказывает – в этот день наказывают только за пьянку в публичных местах, употребление наркотиков и мелкое хулиганство.
Это означает возрождение нацизма? Думаю нет – органы безопасности оценивают ситуацию и признают нарушения незначительными.
ИМХО, вам надо бы прекратить флиртовать с неонацизмом т авторитарными режимами и направить свою энергию на образование и культуру. Ибо необразованные шовинисты меня раздражают J Вражда вредит физическому и духовному здоровью.Не хватило духа ответить?
Тогда предоставлю некоторый информативный материал. В правилах кабинета министров о стандартах среднего образования сказано, что школьники «постигают влияние и последствия коммунистического СССР и нацистской Германии на Латвию во времена Второй мировой войны». Так как у вас такого образования нет и коллега вам не поможет, могу рассказать, что Латвия и её жители тяжело пострадали в то время, умерло примерно 12% населения, примерно столько же подались в бега и примерно столько же было вывезено в Сибирь на «перевоспитание». Латвия потеряла почти всю еврейскую общину – тех, кого Советская власть не прикончила в Сибири, тех убили в нацистской Германии.
Также Латвия потеряла и свою немецкую общину. Советский и нацистский режимы уничтожили сильнейших и влиятельнейших людей из всех народностей.
Прежде чем вы боретесь за «Латвию без нацизма» надо бы поинтересоваться, что такое нацизм и что такое нацизм в Латвии. Для многих это не просто лозунги.
Далее мое непонимание вызывает то, что вы свои авторитарные режимы причисляете к антифашистам, в свою очередь развитые демократии к «анти-анти-фашистам».
В Латвии фашисты есть. Обычно их нейтрализует полиция. «Перконкрустс» насчитывает по меньшей мере пять членов, двое из них умерли, подорвавшись. Двое сдались. Оставшийся, кажется сейчас одиночка. Националбольшевики, если не изменяет память, было около двадцати, часть из них отправили обратно в Россию; остался Линдерман, который взялся за непротивоправные инструменты. Больше ничего в 21 веке не припоминаю. Если дети на стене дома рисуют свастику, пятиконечную звезду, или напишут какую-то грубость, то это такой фашизм, бороться с которым могут и хиппи.
. В России неонацистов пару сотен тысяч. Есть множество легальных партий, организуются теракты, убиваются инородцы. Вы объединяетесь с Россией в борьбе за Латвию свободную от нацизма. Мне это непонятно. Также, как, допускаю, что вам непонятно, что могут существовать различные мнения. Что люди различных взглядов могут отправляться в шествия по поводу разных дат. Да, есть ограничения – в шествиях нельзя «использовать символику бывшего СССР, ЛССР и нацистской Германии флаги, гербы, и гимны (также и в стилизованном виде) Граждане используют свои свободы
Даже нарушая закон символику СССР используют 9 мая; однако полиция за это не наказывает – в этот день наказывают только за пьянку в публичных местах, употребление наркотиков и мелкое хулиганство.
Это означает возрождение нацизма? Думаю нет – органы безопасности оценивают ситуацию и признают нарушения незначительными.
ИМХО, вам надо бы прекратить флиртовать с неонацизмом т авторитарными режимами и направить свою энергию на образование и культуру. Ибо необразованные шовинисты меня раздражают :-) Вражда вредит физическому и духовному здоровью.№395 Иосиф Корен
→ Vasja Vasichkin,
24.11.2011
21:01
А если серьезно, так вы что, действительно считаете латышей такими слабаками, что наличие по соседству другой культуры грозит латышской деградации?
№327 Иосиф Корен
→ Janis Vavere,
24.11.2011
16:28
№326 Иосиф Корен
→ Johans Ko,
24.11.2011
16:25
№323 Иосиф Корен
→ Jurijs Aleksejevs,
24.11.2011
16:16
№320 Иосиф Корен
→ Jānis Ābols,
24.11.2011
16:11
№318 Иосиф Корен
→ Janis Vavere,
24.11.2011
16:04
№315 Иосиф Корен
→ Johans Ko,
24.11.2011
16:02
Критерии современного нацизма определить достаточно сложно, т.к. понимая его неприятие в обществе, его апологеты научились его здорово маскировать. Из явных признаков: ущемление по этническим признакам; возвеличивание одной нации за счет принижения или ущемления другой.
О Линдермане. Прежде всего НБП и нацизм - абсолютно разные вещи. Во-вторых вы сами же и даёте ответ на свой вопрос: не воюете с Линдерманом - который был видным чденом НБП. Если вы обратили внимание, со времен возвращения Линдермана в Ригу о НБП вообще ничего не слышно. Так по какому поводу нам с ним воевать? Равно, как и с Осиповым. Все очень любят поразмахивать его фотографией с Малиньшем 16-летней давности. Однако он сам и мне лично и в прессе многожды говорил, что все мы в молодости делали ошибки. Так сколько можно ему эту фотографию в нос тыкать?
№302 Иосиф Корен
→ Janis Vavere,
24.11.2011
15:25
№300 Иосиф Корен
→ Борис Зеленцов,
24.11.2011
15:23
№297 Иосиф Корен
→ Валерий Энгель,
24.11.2011
15:20
№290 Иосиф Корен
→ Janis Vavere,
24.11.2011
15:12
Daudzos pētījumos ir viennozīmīgi pierādīta galveno nacistu noziedznieku loma ebreju iznīcināšanā Latvijā: tie bija vācu okupantu drošības dienestu vadītāji Valters Štālekers (Walter Stahlecker), Hanss Adolfs Pricmanis (Hans Adolf Prűtzmann), Frīdrihs Jekelns (Friedrich Jeckeln), Heincs Josts (Heinz Jost), Rūdolfs Lange (Rudolf Lange), kā arī latviešu noziedznieki Viktors Arājs, Voldemars Veiss, Roberts Štiglics, Mārtiņš Vagulāns.
http://www.president.lv/pk/content/?cat_id=1455
№282 Иосиф Корен
→ Сергей Снегирёв,
24.11.2011
15:00
№260 Иосиф Корен
→ Jānis Ābols,
24.11.2011
14:16