Ничего в текстах Sue недавало повод на подобный стеб - который тут приводится далеко не впервые. Латышский язык не нужен и практически не имеет никакой пользы вне Латвии.
Но в Латвии нужен.
Это очень маленький кусочек на глобусе.
Вы продемонстрировали довольно типичный подход - "Если не считаешь нас самыми лучшими, то полагаешь нас быдлом".
Русские в Латвии такие же как и все - ничем не хуже. Но и не лучше. С этим придется жить.
Вынужден согласиться Государство не уважает того, кто прожив всю долгую жизнь в Латвии не способен сказать даже "Labdien, mani sauc Vasja" а на вопрос заданный по-латышски гордо заявляет "аборигенским наречием не владею".
IMHO -попавшие под раздачу попали в эту ситуацию "благодаря" в первую очередь как-раз вышеописанным персонажам. Вот с ними и разбирайтесь - их есть и в клубе.
"Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country." (С) Конечно, если вы полагаете, что это "your country". А если нет - тут есть много тех, кто считают.
Про равноправие я уже писал - пусть до того, как призывать меня к двуязычию выучат оба этх языка, как я их знаю. Потом поговорим о двуязычии.
Это единственный контекст, в котором я призываю кого-то учить язык.
На самом деле я согласен с 90% из того, что Вы написали в этом тексте.
И с прошлым тоже был согласен - я даже прямо так и написал "Это правильно."
Остальные 10% заключаются вот в чем: "хороший человек непременно должен говорить на латышском" - Хороший человек может говорить на каком угодно, он вполне может знать только русский живя в Латвии.
Чего хороший человек IMHO делать не может - так это качать права и призывать к двуязычию и выдвигать языковые требования к тем, кто уже говорят на двух языках до того, как сам заговорит.
Другими словами если он скажет "моя личная проблема" , и "намерен стоически переносить" то никаких проблем по отношению к этому человеку не должно быть.
А в быту и практически нет - это и мой опыт, и Лора Абарин это заявила прямым текстом.
И не только она.
Вопрос: "почему не говорите на таком то языке" считаю хамским, оскорбительным и недопустимым.
=====================================
Согласен - но в клубе ,где мы сейчас находимся, подобное пишется часто. И очень часто борцами за "равноправие"
Мое примечание к Вам возникло в следствие написанной вами фразы: "Сейчас, когда вся Европа судорожно изучает латышский язык, " которая свидетельствует IMHO что Вы либо сщзнательно подмениваете понятия, либо совершенноне рубите фишку.
Это раз.
Да в Латвии человек не знающий латышского будет испытывать неудобства по сравнению с тем ,кто знает. Призывы к равноправию без исполнения своей части домашнего задания ни к какому равноправию не приведут.
В практической же жизни не никаких проблем нет - это сказала Лора Абарин
Это два.
Ну и - насчет знания латышского - Вы человек "со стороны" как сказала Лора Абарин и "надо побыть "в шкуре", чтобы понять."
Поинтересуйтесь у самых пламенных борцов за равноправие прямо среди членов клуба - Большинство из них общаться на латышском не спопсобны. А меня - общающегося на русском призывают к равноправию. Так вот - мне их модель не кажется особым равноправием.
В партии Линдермана ни одной заметной фигуры с синим паспортом, ====================================== Как?!? А Илларион Гирс? Неужто уже сжег свой пасспорт?!?
Вы задали мне вопросы, я вежливо на них ответил ================== Тут уместно ответить словами Винни Пуха - Нельзя сказать, что Вы совсем не ответили, но Вы не ответили на вопрос - чем же антисемитизм в Латвии Улманиса был хуже других антисемитизмов и в частности - всех советских? Улманис не принимал антиеврейских законов - в других странах таковые были. Улманис при запретах на организации дозволил функционировать еврейским, и решительно запретил антисемитские. По его распоряжению изымалась антисемитская литература. Вы пишете "Сионисты при Улманисе не подвергались репрессиям, потому что единственная их политическая цель была уехать из этой страны" - отмечу лишь, что Это никоим образом не пресекалось, в отличие от того-же СССР. Многие евреи уехали - но многие и приехали - спасаясь от гонений - мыслимо ли, что они ехали в страну, где хуже всех? Вы пытаетесь выдать репресси против соцдемов за антисемитизм - но полностью опускаете репрессии в СССР - это не антисемитизм, потому что в репрессивных органах было много евреев? Затруднения занять должности видимо были, но такое было в то время и в других странах Европы. А советские евреи сильно причитали об том, как их зажимают - Мой начальник, сказал, что ему прямо намекнули, что в список на госпремию его не включают за национальность. и.т.д. Таким образом из всего, что Вы сказали никак не следует, что ситуациия в Латвии для евреев было хуже, чем в других странах. Вы ничего не ответили про " пропаганду превосходства латышей" - вместо этого Вы опят попытались поговорить об чем нибудь другом - типа " во время войны принялись добровольно и бескорыстно убивать евреев - этого мало?" Это никиак не относиться к тому, что я спрашивал - к этому времени Улманиса уже небыло - его убрали советы. А Улманис - как мы видели - всемерно пресекал антисемитизм. Те, кто пришли после него не смогли или не захотели с этим справиться - известно, что многие бывшие Перконкрустовцы с энтузиазмом пошли рабоать в советские карательные органы (например - однокласник моей матери) - они же были жертвами режима Улманиса.
вы начинаете меня обличать. ========================== Странно это слышать от Вас - обличать это вроде как Ваш конек - то у Вас Латвия хуже гитлеровской Германии, то во времена Улманиса невиданный доселе антисемитизм. И все голословно - каими то надерганными фактами, часто к делу не относящимися. Я попытался перевести на конкретику - без видимого успеха.
Если Вы считаете, что нет такой вещи, как антилатвийская пропоганда в российских СМИ, то предлагаю просто зафиксировать различие мнений.
Материал конечно не единственный, но зафиксированный в материалах суда. Т.е. - именно то, чем руководсьтвуются стороны. Трудно представить ,что кто-то сокроет выгодную для него информацию.
В отличие от журналистов.
Касательно статьи - там есть фактологические ошибки, которые вполне проверяемы, домыслы, которые никак не проверяемы и просто логические ляпы.
В той статье, как и в этой, Вы IMHO занимаетесь подменой понятий. Типа как в советское время за нарекание "молоко скисло" следовал ответ "Что ,советская власть не нравится?".
Так и Вы - репрессии Улманиса проитив соцдемов Вы пытаетесь выдать за антисемитизм.
Вашего деда соцдема и отца бундовца никоим образом не репрессировали.
А советская власть выслалаих в Сибирь.
Ваш отец "стал за год очень популярным адвокатом" - я не знаю, как можно за год стать известным адвокатом - чисто по временным меркам - и чем мог прославится адвокат в 1940 - но советская власть выслала его в Сибирь.
(кстати подменой понятий Вы занимались и в прошлой своей статье настолько умело ,что Ваши оппоненты - и я в том числе - поверили что Вас самого посадили в вагон)
На все перечисленные мною факты из статьи никак не реагируете - типа правда или нет? - Вы просто обходите молчанием.
Так были "pretžīdu likumi", как во многих странах тогдашеней Евпропы, или их небыло?
Было ли разрешено "Agudat Israel" и "Betar" в то время как "Pērkonkrusts" был запрещен?
Были ли запещены и конфискованы антисемитские издания?
Ну и где же тут "неизмеримо более антисемитским, чем все советские"?
И что такое " пропаганда превосходства латышей"? Кто-то из государственных мужей говорил, что латыши лучше других народов? И в частности - лучше евреев?
Вы опять цитируете российскую агитку, когда имеются аутентичное изложение событий самим Кононовым.
(В частности о конкретике - самого Чугунова в той группе небыло, даже из вашего текста следует, что до того оружия у крестьян небыло. Ну и - их не приговорили к смертию так заявлял и сам Кононов и его начальник Самсонс)
Вы сами про себя написали "не вижу" - несмотря на то, что напр., по Кононову я сослался на документально зафиксированноное изложение событий самим Кононовым.
в текстах писанных евреями мне доводилось читать прямо противоположное.
В частности:
Kārlis Ulmanis, kurš kļuva par autoritārās valdības vadītāju, nebija antisemīti. K. Ulmani gan ietekmēja totalitārās idejas Eiropā, B. Musolīni piemērs, taču viņš nekad nesimpatizēja hitlerismam, nacismam. K. Ulmanis kādā valdības sēdē esot uzsvēris, ka Latvijā "pretžīdu likumi" nebūs.
Тaču K. Ulmaņa valdība nelika šķēršļus ebreju skolu un kultūras biedrību pastāvēšanai. 1939./40. mācību gadā Latvijā darbojās 60 ebreju pamatskolu un 11 vidusskolas, no kurām astoņas bija privātas
Pēc 15. maija apvērsuma visu ebreju politisko partiju darbība tika apturēta, taču M. Dubina vadītajai konservatīvajai Agudat Israel atļāva darboties kā organizācijai.
K. Ulmaņa valdība atļāva darboties arī vairākām cionistu ietekmē esošām organizācijām un grupām, to skaitā Betar, labvēlīgi attiecoties pret to mērķiem un uzdevumiem.
K. Ulmaņa valdība veica vairākus pasākumus, lai izbeigtu antisemītisma propagandu. Jau 1934. gadā valdībai nevēlamo un tādēļ slēdzamo avīžu un žurnālu sarakstā iekļuva gandrīz visi antisemītiskie izdevumi.
K. Ulmaņa valdība līdz 1938. gada rudenim Latvijā uzņēma daudzus ebreju bēgļu no Vācijas.
Под этим текстом подписи Дрибина и Вестермана.
Может врут в угоду властям.
Можете Вы назвать какие-то действия принятые во время диктатуры Улманиса против евреев по национальному признаку?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№897 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
28.08.2012
22:56
№880 Johans Ko
→ Борис Марцинкевич,
28.08.2012
16:51
№877 Johans Ko
→ D G,
28.08.2012
16:09
№872 Johans Ko
→ Борис Марцинкевич,
28.08.2012
15:33
№866 Johans Ko
→ Lora Abarin,
28.08.2012
13:54
№848 Johans Ko
→ Lora Abarin,
28.08.2012
12:07
№842 Johans Ko
→ Lora Abarin,
28.08.2012
11:33
№840 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
28.08.2012
11:22
№839 Johans Ko
→ D G,
28.08.2012
11:21
№772 Johans Ko
→ Viktors Matjušenoks,
27.08.2012
00:14
======================================
Как?!?
А Илларион Гирс?
Неужто уже сжег свой пасспорт?!?
№502 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
26.08.2012
23:39
==================
Тут уместно ответить словами Винни Пуха - Нельзя сказать, что Вы совсем не ответили, но Вы не ответили на вопрос - чем же антисемитизм в Латвии Улманиса был хуже других антисемитизмов и в частности - всех советских?
Улманис не принимал антиеврейских законов - в других странах таковые были.
Улманис при запретах на организации дозволил функционировать еврейским, и решительно запретил антисемитские. По его распоряжению изымалась антисемитская литература.
Вы пишете "Сионисты при Улманисе не подвергались репрессиям, потому что единственная их политическая цель была уехать из этой страны" - отмечу лишь, что Это никоим образом не пресекалось, в отличие от того-же СССР. Многие евреи уехали - но многие и приехали - спасаясь от гонений - мыслимо ли, что они ехали в страну, где хуже всех?
Вы пытаетесь выдать репресси против соцдемов за антисемитизм - но полностью опускаете репрессии в СССР - это не антисемитизм, потому что в репрессивных органах было много евреев?
Затруднения занять должности видимо были, но такое было в то время и в других странах Европы.
А советские евреи сильно причитали об том, как их зажимают - Мой начальник, сказал, что ему прямо намекнули, что в список на госпремию его не включают за национальность.
и.т.д.
Таким образом из всего, что Вы сказали никак не следует, что ситуациия в Латвии для евреев было хуже, чем в других странах.
Вы ничего не ответили про " пропаганду превосходства латышей" - вместо этого Вы опят попытались поговорить об чем нибудь другом - типа " во время войны принялись добровольно и бескорыстно убивать евреев - этого мало?"
Это никиак не относиться к тому, что я спрашивал - к этому времени Улманиса уже небыло - его убрали советы. А Улманис - как мы видели - всемерно пресекал антисемитизм. Те, кто пришли после него не смогли или не захотели с этим справиться - известно, что многие бывшие Перконкрустовцы с энтузиазмом пошли рабоать в советские карательные органы (например - однокласник моей матери) - они же были жертвами режима Улманиса.
вы начинаете меня обличать.
==========================
Странно это слышать от Вас - обличать это вроде как Ваш конек - то у Вас Латвия хуже гитлеровской Германии, то во времена Улманиса невиданный доселе антисемитизм. И все голословно - каими то надерганными фактами, часто к делу не относящимися.
Я попытался перевести на конкретику - без видимого успеха.
№560 Johans Ko
→ Bwana Kubwa,
24.08.2012
14:31
№558 Johans Ko
→ Bwana Kubwa,
24.08.2012
13:56
№444 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
24.08.2012
13:40
№443 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
24.08.2012
13:39
№556 Johans Ko
→ Надежда Емельянова,
24.08.2012
12:52
№554 Johans Ko
→ Надежда Емельянова,
24.08.2012
12:30
№547 Johans Ko
→ Vadim Sushin,
24.08.2012
12:26
№551 Johans Ko
→ Надежда Емельянова,
24.08.2012
12:16
№201 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
23.08.2012
15:59