Я хочу уточнить - вот это Вы называете "элемент модели немецкой этнической иерархи, который широко используется во Второй Латвийской республике."? Просто уточняю - чтобы понять, что мы не потеряли нить.
Мне поэтому вообще не нравится национальное государство. ============================= Дело вкуса. Имеете право. У меня вот нравятся и национальные и ненациональные государства - у каждой свои прелести. Без тех и других мир был бы хуже. Неговоря уж о том, что при наличии есть возможность выбрать, что больше по душе.
Этнократический строй - это Маска четвертая. Митинговый клич, который всегда выкрикивается без какого либо обоснования.
Но Вы доктор наук - следовательно Вы отвечаете за свои слова - не так ли? Вопрос - на основании чего Вы назвали меня "ярым защитником этнократического строя"? На основании того, что я поставил под сомнение Вашу фразу "во Второй Латвийской республике широко используются элементы модели немецкой этнической иерархии."? Так Вы ее ничем не обосновали кром "никто не возразил" - и теперь, когда Вы признали, что таки возразили, у Вас вообще не осталось доводов.
Обяснитесь доктор Гапоненко - на основании чего я "ярый защитник этнократического строя"?
Юрий - почему Вы столь отчаянно пытаетесь поговорить об чем нибудь другом? Мы не говорим о преемственности (хотя можем), мы не говорим о "не надо было врать" (но можем - Вот прямо на этой ветке - и не только - Вас обвинили во вранье).
А говорим мы о "второсортности" - вернее ВЫ о ней говорите, отчаянно пытаясь убедить себя и соратников в собственной второсортности - только обосновать ничем не можете - такое чуство, что Вы просто зомбируете.
Один мой давний друг говорил так (применително ситуации): Господь очень отзывчив - называешь себя "второсортным" - Он говорит: хорошо, будешь "второсортным".
Неувиливайте. Где в законе о гражданстве что-то об второсортности? Закон о гражданстве 19 года наделил всех - независимо от национальности вероисповедания, политических взглядов и владения языками. А закон 91 восстановил гражданство всех - независимо от национальности вероисповедания, политических взглядов и владения языками. Второсортностью и не пахло.
А зачем специально называть? ======================= Затем, что где называете ВЫ я могу показать пальцем. Прямо на этой ветке. А обвиняете в этом почему-то меня.
Поэтому когда снимают маски начинаются корчи и судороги. ======================= Это Вы видимо про себя. Маска первая: "деление людей на титульных и нетитульных" - нет такого деления. Делите дтолько вы с Алексеевым со товарищи. Приведите примеры деления. Когда титульным можно то, чего нельзя нетитульным.
Маска вторая: "наделение первых особыми правами занимать управленческие должности" - нет такого наделения - нетитульные запросто занимают пост мера Риги, главы Госдоходов, Главы
КНАБ (там на последнем конкурсе было 4 титульных конкурентов) и отличгно себя при этом чуствуют. Это доказывает отсутствие "наделения правами" доводы обратного Вы не приведете - ввиду отсутствия предмета.
Маска третья: "лишение половины нетитульных жителей республики права на гражданство" - Никто (почти) нелишен права на граждансво - он может пойти и обресть это гражданство коли сам того пожелает. Более 95% претендентов с этим успешно справились.
И наконец - Вы выдали ряд традиционных примитивных штампов, но несказали главного: Вы отзываете свое утверждение "никто не возразил"?
На это есть целый ряд ответов. Дам вам Арифметический: Чтобы занять чиновничью должность персона должна быть гражданином и в достаточной стелени владеть латышским языком. Русских граждан из всех около 20%. Вы дайте свою оценку - сколько русских владеют латышским в достаточной степени? Если половина (оценка завшенная в чем мы може легко убедиться прямо в клубе) то русских чиновников должно быть около 10%
Кроме того добавлю, что люди не особо рвутся на чиновничьи должности. Но мой персональный опыт (было два проекта в разных госучереждениях) показывает, что русских там много (больше чем 10%), многие с весьма слабым владением латышским - я лично персонально для пользы дела переходил на русский - извольте видеть, что у меня с этим проблем нет - ни психологических, ни технических.
Юрий - это ВЫ не поняли. Второсортные вы по вашей классификации. Я вас второсотртными не называл никога. И никто не называл. Зато Вы с завидным упорством, чуть ли не через день называете себя и своих сторонников второсортными. Старая пословица: " если кого-то долго называть свиньей, он захрюкает"
Я, наоборот, отчаянно пытаюсь убедить вас, что никакие вы не второсортные - что вы такие же как и все.
Я согласился, что есть - именно то, что обозначили Вы: "латыш, постоянный житель оказавшийся негражданином".
От Вас я ожидал, что Вы согласитесь, что да - это единственный.
Чисто ради интереса - а как Вы отнситесь к утверждению: "во Второй Латвийской республике широко используются элементы модели немецкой этнической иерархии." написанной Вашим единомышленником?
Я предлагаю принять общую формулировку - первый сорт это латыш, постоянный житель оказавшийся негражданином - у него есть привилегия натурализоваться по упрощенной процедуре.
Никто другой, по "сортности" друг от дружки не отличаются.
Про "навешивание ярлыков" - чья бы корова мычала ... Одно "во Второй Латвийской республике широко используются элементы модели немецкой этнической иерархии." чего стоит.
НО. В данном случае Вам придется отозвать свое "никто не возразил."
IMHO - совершенно недостойный доктора наук полемичесий прием - ляпнуть какую нибудь глупость тихонько в уголочке среди единомышленников и потом объявить это истиной на основании того, что "никто не возразил".
Зажилили напрасно. Проиграли бы рэферендум и дело с концом.
Только Ваша надуманная "второсоортность" тут совершенно не при чем - туповатая демагогия.
Натурализацию никто не отменял независимо от сорта.
Вот референдум о языке - который хоть какое то имеет отношение к национальности никто не зажилил.
А лично Вы покричать про злобных латышей всегда найдете повод - см. "праздник открытых ртов"
Мне временам кажется ,что Вы с Гапоненко просто кормите самых недалеких своих сторонников - это я сужу по примитивности аргументации - нечто более аргументированное они могли бы не понять.
Часть комментаторов сделала вывод, что во Второй Латвийской республике широко используются элементы модели немецкой этнической иерархии. Против этого никто не возразил.
================================ Я возразил.
более того - я утверждаю ,что это голословный летофобский поклеп.
Часть комментаторов действительно страдает ксенофобией (а точнее - летофобией) в тяжелой форме.
В чем признаю ошибку - так это в сроках. =========================== В сроках уместно будет признать ошибку, когда хоть что нибуть из вышеописанного сбудется. Пока что Вам следует признать ошибку в том, что ничего из предсказанного не сбылось - не только в названных Вами сроках, но и вообще. Включая и апокалипсис за который Вас посадили в тюрьму.
А так все идет по плану. =================== Вы это уже говорили. Как минимум четыре раза. Может быть, коли у Вас "нет возможности получать информацию из прямых источников" следет соблюдать некоторую умеренность в прогнозах?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№501 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
07.01.2013
22:33
Просто уточняю - чтобы понять, что мы не потеряли нить.
Мне поэтому вообще не нравится национальное государство.
=============================
Дело вкуса. Имеете право.
У меня вот нравятся и национальные и ненациональные государства - у каждой свои прелести. Без тех и других мир был бы хуже.
Неговоря уж о том, что при наличии есть возможность выбрать, что больше по душе.
№492 Johans Ko
→ Ольга Шапаровская,
07.01.2013
22:23
С Гапоненко, Алексеевым, Гущиным, Энгелем и Симиндеем тягаться нет шансов.
№481 Johans Ko
→ Aleksandrs Gapoņenko,
07.01.2013
22:14
Но Вы доктор наук - следовательно Вы отвечаете за свои слова - не так ли?
Вопрос - на основании чего Вы назвали меня "ярым защитником этнократического строя"?
На основании того, что я поставил под сомнение Вашу фразу "во Второй Латвийской республике широко используются элементы модели немецкой этнической иерархии."?
Так Вы ее ничем не обосновали кром "никто не возразил" - и теперь, когда Вы признали, что таки возразили, у Вас вообще не осталось доводов.
Обяснитесь доктор Гапоненко - на основании чего я "ярый защитник этнократического строя"?
№473 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
07.01.2013
22:02
Мы не говорим о преемственности (хотя можем), мы не говорим о "не надо было врать" (но можем - Вот прямо на этой ветке - и не только - Вас обвинили во вранье).
А говорим мы о "второсортности" - вернее ВЫ о ней говорите, отчаянно пытаясь убедить себя и соратников в собственной второсортности - только обосновать ничем не можете - такое чуство, что Вы просто зомбируете.
Один мой давний друг говорил так (применително ситуации): Господь очень отзывчив - называешь себя "второсортным" - Он говорит: хорошо, будешь "второсортным".
№435 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
07.01.2013
21:21
Где в законе о гражданстве что-то об второсортности?
Закон о гражданстве 19 года наделил всех - независимо от национальности вероисповедания, политических взглядов и владения языками.
А закон 91 восстановил гражданство всех - независимо от национальности вероисповедания, политических взглядов и владения языками.
Второсортностью и не пахло.
А зачем специально называть?
=======================
Затем, что где называете ВЫ я могу показать пальцем.
Прямо на этой ветке.
А обвиняете в этом почему-то меня.
№426 Johans Ko
→ Aleksandrs Gapoņenko,
07.01.2013
21:11
=======================
Это Вы видимо про себя.
Маска первая: "деление людей на титульных и нетитульных" - нет такого деления. Делите дтолько вы с Алексеевым со товарищи. Приведите примеры деления. Когда титульным можно то, чего нельзя нетитульным.
Маска вторая: "наделение первых особыми правами занимать управленческие должности" - нет такого наделения - нетитульные запросто занимают пост мера Риги, главы Госдоходов, Главы КНАБ (там на последнем конкурсе было 4 титульных конкурентов) и отличгно себя при этом чуствуют.
Это доказывает отсутствие "наделения правами" доводы обратного Вы не приведете - ввиду отсутствия предмета.
Маска третья: "лишение половины нетитульных жителей республики права на гражданство" - Никто (почти) нелишен права на граждансво - он может пойти и обресть это гражданство коли сам того пожелает.
Более 95% претендентов с этим успешно справились.
И наконец - Вы выдали ряд традиционных примитивных штампов, но несказали главного: Вы отзываете свое утверждение "никто не возразил"?
№414 Johans Ko
→ Борис Марцинкевич,
07.01.2013
20:54
На это есть целый ряд ответов. Дам вам Арифметический:
Чтобы занять чиновничью должность персона должна быть гражданином и в достаточной стелени владеть латышским языком.
Русских граждан из всех около 20%.
Вы дайте свою оценку - сколько русских владеют латышским в достаточной степени?
Если половина (оценка завшенная в чем мы може легко убедиться прямо в клубе) то русских чиновников должно быть около 10%
Кроме того добавлю, что люди не особо рвутся на чиновничьи должности.
Но мой персональный опыт (было два проекта в разных госучереждениях) показывает, что русских там много (больше чем 10%), многие с весьма слабым владением латышским - я лично персонально для пользы дела переходил на русский - извольте видеть, что у меня с этим проблем нет - ни психологических, ни технических.
№403 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
07.01.2013
20:27
№399 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
07.01.2013
20:20
Второсортные вы по вашей классификации.
Я вас второсотртными не называл никога.
И никто не называл.
Зато Вы с завидным упорством, чуть ли не через день называете себя и своих сторонников второсортными. Старая пословица: " если кого-то долго называть свиньей, он захрюкает"
Я, наоборот, отчаянно пытаюсь убедить вас, что никакие вы не второсортные - что вы такие же как и все.
№319 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
07.01.2013
18:37
№197 Johans Ko
→ Павел Геннадьевич Мазай,
07.01.2013
15:26
№184 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
07.01.2013
15:11
№175 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
07.01.2013
14:47
№165 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
07.01.2013
13:41
№152 Johans Ko
→ Aleksandrs Gapoņenko,
07.01.2013
13:17
№147 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
07.01.2013
13:02
№88 Johans Ko
→ Aleksandrs Gapoņenko,
07.01.2013
11:42
Я возразил.
№80 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
07.01.2013
11:30
№719 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
07.01.2013
10:13
№171 Johans Ko
→ Дмитрий Смирнов,
04.01.2013
22:06
===========================
В сроках уместно будет признать ошибку, когда хоть что нибуть из вышеописанного сбудется.
Пока что Вам следует признать ошибку в том, что ничего из предсказанного не сбылось - не только в названных Вами сроках, но и вообще.
Включая и апокалипсис за который Вас посадили в тюрьму.
А так все идет по плану.
===================
Вы это уже говорили. Как минимум четыре раза.
Может быть, коли у Вас "нет возможности получать информацию из прямых источников" следет соблюдать некоторую умеренность в прогнозах?