Зато знаю, что того продовольственного изобилия, что было в предреволюционной России, СССР так и не смог достичь НИКОГДА. --------------------------------------- Вы о регулярных случаях голода в РИ через каждые два года ? Хотя... бремя доказательств - на утверждающем. Гоните цифры о том,что в РИ на человека потреблялось больше хлеба ,молока,мяса ,чем в СССР.
Если считать,что уничтожение советским государством половины моей семьи -это было в интересах защиты семьи ,то мы не поймем друг друга. ------------------------------------- Сочувствую Вам и вряд ли когда-нибудь смогу представить себя на Вашем месте. Однако нет такой страны,где не происходили бы несправедливости .
Госаппарат оказывает платные услуги населению,определенные прейскурантом - конституцией. Не более того. Обеспечение безопасности входит в перечень услуг. ---------------------------------------- Вот не согласен. Потому,что если госаппарат будет просто продавать услуги,то по законам рынка принадлежать он будет тому,кто больше платит. То есть такой госаппарат можно банально купить. Опять же если говорить о функции защиты,то сами подумайте ,будет ли такой госаппарат защищать вас под угрозой гибели ? Ведь за деньги не умирают. Какой смысл ? ==================================== Но государство не будет определять,чем я должен заниматься,спасать банки за мой счет,реализовывать мега-проекты,определять направления развития и так далее. ------------------------- Поверьте,по-другому не бывает. Именно государство,а не частник определяет направление развития и реализует мегапроекты. Частник никогда не сможет реализовать проекты вроде долины Тенесси или силиконовой долины. Ему недоступна долговременная перспектива. Тут кесарю-кесарево,а слесарю-слесарево : Стратегические отрасли и преприятия должны быть в собственности у государства,а легкая промышленность ,часть пищевой,артели,кооперативы,мастерские,парикмахерские
На территории нынешней Латвии ещё в РИ население было значительно образованней,чем в среднем по остальной России. Это не секрет .А обошлись бы или нет - сами знаете ,история не терпит сослагательного наклонения,зато точно известно,что промышленность 1ой ЛР досталась от Российской Империи,от германизации латышей опять-таки спас СССР и в наследство 2ой ЛР также оставил нехилое промышленное и сельхоз наследство,которое также было бездарно про...но . Не нахожу места в истории,где могла бы расцвести буйным цветам независимая ЛР без помощи России в виде РИ или СССР.
Если идеология не содержит христианские ценности,то ну её нафик такую идеологию.Попытка обосновать антропологическое неравенство людей уже предпринималась и стоила человечеству очень дорого.
И я там жил. 30 лет, почти. И все эти годы СССР импортировал зерно. И штаны. Своих катастрофически не хватало. Штанов, да и колосьев тоже. ------------------------ Да ладно,я же серьезно... Ну напишите мемуары " 30 лет без штанов и хлеба " .
Вы утверждали,что большевики страну подняли ,а население опустили. В качестве аргумента привели понижение при большевиках темпа строительства железных дорог. Если Вы измеряете уровень образования,медицинского обслуживания,соцобеспечения и социального продвижения населения в километрах рельс на душу населения,то что Вы рассчитываете получить в качестве ответа ? И надо ли ?
Ученые, учителя,мастера,инженеры,военные ,полководцы,маршалы, врачи,деятели искусств наверное с неба свалились в стране ,в которой 87 % населения были крестьяне ,из них 80% неграмотные . То есть большинство этих людей вышло "из народу",из простых крестьян . Как с этим спорит ? Что до сравнения с проклятым царизмом в 1913 г ... А с чем сравнивать ,с 1917 г ,ведь позже царизма не нашлось ,уж простите.
Именно сочетание НТР и отсутствие утешения превращают общество в остервенелую стаю.Уровень развития человека находится во всеусиливающемся разрыве с уровнем технических достижений. Но выхода их этой ситуации все-таки два ,а не один. 1. Остановить развитие человечества,навсегда превратив часть людей в полубогов ,которым доступны знания ,а другую часть сократив и сделав полузверями,отрезав путь к знаниям и развитию. 2. Начать подтягивать человека. Эта идея лежала в начале советского проекта - ПролетКульт Луначарского,Горького и Красина, Богданов с его идеей богостроительства (собственно к религии не относится ).
Важна МОЯ независимость и моей семьи,и это МОЯ ответственность., а не гос.контор и чиновников.Я не собираюсь свои права на свободу и независимость,\и все остальное,предусмотренное Всеобщей Декларацией \ делегировать государству. ------------------------------- Это все так ,но история показывает,что те кто пытался защищать семью ,ограничиваясь защитой только семьи,впоследствии был в лучшем случае разочарован. Единица - ноль (с) Семья против чужого или своего (еще хуже) враждебного госаппарата бессильна. Примеров - тьма. Во время второй мировой войны многие еврейские семьи считали,что эта заваруха на уровне государства их не касается ,вот если придут и затронут мою семью,то мы - ОГО-ГО ! Так защитимся,что мало не покажется. Чем это кончилось - холокостом. Самая лучшая защита семьи и гарантия светлого будущего детей - сильная страна или народ и государство,стоящие друг за друга горой.
Может, причина в обычном научно-техническом прогрессе, который по всему миру шел? ------------------------ Научно-технический прогресс сам никуда не идет . Его добиваются неимоверными усилиями,потому,что он есть одно из слагающих доминирования на мировой арене. А если этот самый НТП так свободно разгуливает по миру,то чего же он не забрел нынче в Латвию ? Уж так звали ,так звали... Может потому ,что такую задачу под силу решить только народу совместно с госмашиной ? Почему страны,владеющие ядерными технологиями можно до сих пор посчитать по пальцам одной руки ? А СССР был одной из первых . Что касается Германии,то индустриализацию проводил еще мсье Бисмарк в 19 веке,так что про соху в Германии не надо ...
Но без порток. И без хлеба. ----------------------- Я вас умоляю... В СССР без порток и без хлеба ... Ну я ж там жил , Вы хоть профиль смотрите,что ли ...
Страну - то подняли. Только население - опустили. --------------------- Ну да ,при царе и образованные были и здоровые и социально защищенные, социальные лифты работали ... Вы эти сказки,про то ,как в СССР население опустили, детям независимой Латвии рассказывайте. Сейчас зато подняли так,что народ по советскому прошлому ностальгирует,а дальше еще больше будет,поскольку там был прогресс,а здесь депрессия и деградация. Нет ?
С каких пор это стало так естественно, вы не заметили? Уж не с 22-го года ли? ----------------------- Попробую слегка изменить Ваш же вопрос,чтобы Вам стало понятнее ,что же Вы спросили :"С каких пор стало естественно ,что латыши в латышских школах должны обучаться на латышском языке ?"
Ваша готовность определять за русских детей и их родителей что для них естественно,а что нет ,это врожденный дар или Вам так в Университете латышские преподаватели объяснили ?
Там нет этого советского налёта о том, что воспитывать должна государственная школа. ---------------------------------- Это не налет ,как Вы изволили выразиться это целенаправленная деятельность. В советской школе не только давали знания,но и занимались воспитательной работой. Тем же самым занимаются в лучших учебных заведениях капиталистических (т.е. абсолютно не тоталитарных :) )государствах. А возможно ли НЕ заниматься воспитательной деятельностью в коллективе детей в 30 человек ? Можно ли преподавать историю,философию,литературу,обществоведение и даже (!) гоеграфию ,не приобщая ребенка к вполне конкретным ценностям ? Это нереально,буде такая задача и поставлена, а уж если мы строим национальное госдарство,то расчитывать на воспитание патриотизма только в рамках семьи - вздор.
А если по Латвии мировая война прокатилась и 2/3 населения из городов просто были изгнаны, либо уничтожены, то падение промышленного производства - исключительно результат тупости и зловредности латышей. ---------------------- В СССР в это время ,надо полагать ,тоже не курорт был. И прокатились по ней и голодали и прочее,а страну подняли-таки.
Профессионалов извели в 41-м году вместе с чадами и домочадцами. -------------- Это тех,которые К. Ульманис назывались ? Да ,те были профессионалы ,довели стану до ручки. =========================== России - еще раньше. После этого остались только рэволюционэры разного толка. --------- Профессионалов,правивших до 1917 года смели эффективные менеджеры от буржуазии, а те что пришли в октябре приняли страну с сохой а оставили с атомным оружием и космическими кораблями. Вот я считаю,что нынешние правители ЛР тоже профессионалы... профессионально валят страну.
Да этот лозунг не только у соплеменников мозги заменил. 90% ИМХО-клуба по сей день только ими и вещают. --------------------------- Нельзя ли озвучить "кумачевый лозунг" ,который "у соплеменников мозги заменил" и которым "90%ИМХО-клуба " вещают ?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№491 Георгий Цыбульский
→ C. Молотов,
11.06.2012
23:01
---------------------------------------
Вы о регулярных случаях голода в РИ через каждые два года ?
Хотя... бремя доказательств - на утверждающем. Гоните цифры о том,что в РИ на человека потреблялось больше хлеба ,молока,мяса ,чем в СССР.
№437 Георгий Цыбульский
→ A B,
11.06.2012
20:45
-------------------------------------
Сочувствую Вам и вряд ли когда-нибудь смогу представить себя на Вашем месте. Однако нет такой страны,где не происходили бы несправедливости .
№430 Георгий Цыбульский
→ A B,
11.06.2012
20:33
----------------------------------------
Вот не согласен. Потому,что если госаппарат будет просто продавать услуги,то по законам рынка принадлежать он будет тому,кто больше платит. То есть такой госаппарат можно банально купить. Опять же если говорить о функции защиты,то сами подумайте ,будет ли такой госаппарат защищать вас под угрозой гибели ? Ведь за деньги не умирают. Какой смысл ?
====================================
Но государство не будет определять,чем я должен заниматься,спасать банки за мой счет,реализовывать мега-проекты,определять направления развития и так далее.
-------------------------
Поверьте,по-другому не бывает. Именно государство,а не частник определяет направление развития и реализует мегапроекты. Частник никогда не сможет реализовать проекты вроде долины Тенесси или силиконовой долины. Ему недоступна долговременная перспектива. Тут кесарю-кесарево,а слесарю-слесарево : Стратегические отрасли и преприятия должны быть в собственности у государства,а легкая промышленность ,часть пищевой,артели,кооперативы,мастерские,парикмахерские
№421 Георгий Цыбульский
→ Майя Алексеева,
11.06.2012
20:19
Не нахожу места в истории,где могла бы расцвести буйным цветам независимая ЛР без помощи России в виде РИ или СССР.
№414 Георгий Цыбульский
→ A B,
11.06.2012
20:04
№408 Георгий Цыбульский
→ Георгий Цыбульский,
11.06.2012
19:55
-----------------------------
Это было фуражное зерно,кормовое,для скотоводства. К хлебу отношения не имеет.
№404 Георгий Цыбульский
→ C. Молотов,
11.06.2012
19:51
------------------------
Да ладно,я же серьезно... Ну напишите мемуары " 30 лет без штанов и хлеба " .
№402 Георгий Цыбульский
→ C. Молотов,
11.06.2012
19:48
№399 Георгий Цыбульский
→ Майя Алексеева,
11.06.2012
19:41
То есть большинство этих людей вышло "из народу",из простых крестьян . Как с этим спорит ?
Что до сравнения с проклятым царизмом в 1913 г ... А с чем сравнивать ,с 1917 г ,ведь позже царизма не нашлось ,уж простите.
№385 Георгий Цыбульский
→ A B,
11.06.2012
19:21
1. Остановить развитие человечества,навсегда превратив часть людей в полубогов ,которым доступны знания ,а другую часть сократив и сделав полузверями,отрезав путь к знаниям и развитию.
2. Начать подтягивать человека. Эта идея лежала в начале советского проекта - ПролетКульт Луначарского,Горького и Красина, Богданов с его идеей богостроительства (собственно к религии не относится ).
№377 Георгий Цыбульский
→ A B,
11.06.2012
19:05
-------------------------------
Это все так ,но история показывает,что те кто пытался защищать семью ,ограничиваясь защитой только семьи,впоследствии был в лучшем случае разочарован. Единица - ноль (с) Семья против чужого или своего (еще хуже) враждебного госаппарата бессильна. Примеров - тьма. Во время второй мировой войны многие еврейские семьи считали,что эта заваруха на уровне государства их не касается ,вот если придут и затронут мою семью,то мы - ОГО-ГО ! Так защитимся,что мало не покажется. Чем это кончилось - холокостом. Самая лучшая защита семьи и гарантия светлого будущего детей - сильная страна или народ и государство,стоящие друг за друга горой.
№364 Георгий Цыбульский
→ Майя Алексеева,
11.06.2012
18:50
------------------------
Научно-технический прогресс сам никуда не идет . Его добиваются неимоверными усилиями,потому,что он есть одно из слагающих доминирования на мировой арене. А если этот самый НТП так свободно разгуливает по миру,то чего же он не забрел нынче в Латвию ? Уж так звали ,так звали... Может потому ,что такую задачу под силу решить только народу совместно с госмашиной ? Почему страны,владеющие ядерными технологиями можно до сих пор посчитать по пальцам одной руки ? А СССР был одной из первых .
Что касается Германии,то индустриализацию проводил еще мсье Бисмарк в 19 веке,так что про соху в Германии не надо ...
№359 Георгий Цыбульский
→ Майя Алексеева,
11.06.2012
18:42
---------------
В какое время ? В 20 годы ? Вы что издеваетесь ?
№357 Георгий Цыбульский
→ C. Молотов,
11.06.2012
18:39
-----------------------
Я вас умоляю... В СССР без порток и без хлеба ... Ну я ж там жил , Вы хоть профиль смотрите,что ли ...
№356 Георгий Цыбульский
→ C. Молотов,
11.06.2012
18:36
---------------------
Ну да ,при царе и образованные были и здоровые и социально защищенные, социальные лифты работали ... Вы эти сказки,про то ,как в СССР население опустили, детям независимой Латвии рассказывайте. Сейчас зато подняли так,что народ по советскому прошлому ностальгирует,а дальше еще больше будет,поскольку там был прогресс,а здесь депрессия и деградация. Нет ?
№352 Георгий Цыбульский
→ Иляна Букур,
11.06.2012
18:27
-----------------------
Попробую слегка изменить Ваш же вопрос,чтобы Вам стало понятнее ,что же Вы спросили :"С каких пор стало естественно ,что латыши в латышских школах должны обучаться на латышском языке ?"
Ваша готовность определять за русских детей и их родителей что для них естественно,а что нет ,это врожденный дар или Вам так в Университете латышские преподаватели объяснили ?
№348 Георгий Цыбульский
→ Иляна Букур,
11.06.2012
18:16
----------------------------------
Это не налет ,как Вы изволили выразиться это целенаправленная деятельность. В советской школе не только давали знания,но и занимались воспитательной работой. Тем же самым занимаются в лучших учебных заведениях капиталистических (т.е. абсолютно не тоталитарных :) )государствах.
А возможно ли НЕ заниматься воспитательной деятельностью в коллективе детей в 30 человек ? Можно ли преподавать историю,философию,литературу,обществоведение и даже (!) гоеграфию ,не приобщая ребенка к вполне конкретным ценностям ? Это нереально,буде такая задача и поставлена, а уж если мы строим национальное госдарство,то расчитывать на воспитание патриотизма только в рамках семьи - вздор.
№332 Георгий Цыбульский
→ Майя Алексеева,
11.06.2012
17:13
----------------------
В СССР в это время ,надо полагать ,тоже не курорт был. И прокатились по ней и голодали и прочее,а страну подняли-таки.
№329 Георгий Цыбульский
→ Майя Алексеева,
11.06.2012
17:09
--------------
Это тех,которые К. Ульманис назывались ? Да ,те были профессионалы ,довели стану до ручки.
===========================
России - еще раньше. После этого остались только рэволюционэры разного толка.
---------
Профессионалов,правивших до 1917 года смели эффективные менеджеры от буржуазии, а те что пришли в октябре приняли страну с сохой а оставили с атомным оружием и космическими кораблями.
Вот я считаю,что нынешние правители ЛР тоже профессионалы... профессионально валят страну.
№313 Георгий Цыбульский
→ Майя Алексеева,
11.06.2012
16:53
---------------------------
Нельзя ли озвучить "кумачевый лозунг" ,который "у соплеменников мозги заменил" и которым "90%ИМХО-клуба " вещают ?