Skats no malas
04.04.2014


Павел Токаренко
Рабочий от IT
Bodnieks un kardināls ir spēks!
Patriotisms kā informācijas vīruss

-
Diskusijas dalībnieki:
-
Jaunākā replika:
Михаил Герчик,
Vadims Gilis,
Лилия Орлова,
Aleksandrs Giļmans,
Mister Zzz,
Геннадий Прoтaсевич,
Aleks Kosh,
Виталий Кассис,
Jevgeņijs Ivanovs,
Юрий Чуркин,
Pāvels Tokarenko,
Lora Abarin,
Евгений Лурье,
Сергей Т. Козлов,
Виталий Комаров,
Timber ***,
Данил Бобров,
Владимир Копылков,
Марк Козыренко,
Viktors Matjušenoks,
Mr. Prolix,
Марина Феттер,
Игорь Маршенин,
Лаокоонт .,
Валерий Суси,
Товарищ Петерс,
Леонид Радченко,
Ирина Кузнецова,
Сергей Леонидов,
Robot Ygrek,
Александр Сергеевич,
Aisek Brombergs,
Сергей Радченко,
Дмитрий Виннер,
Савва Парафин,
Elenka Tarasova,
Виктор Неверов,
Варгабуми Пемикир,
Ярослав Александрович Русаков
Daudzi mēdz jaukt divus jēdzienus:
„Tēvzeme” un „Jūsu augstdzimtība”.
M. E. Saltikovs-Šedrins
„Tēvzeme” un „Jūsu augstdzimtība”.
M. E. Saltikovs-Šedrins
Krimas pievienošana Krievijai manī izraisīja divējādas emocijas. No vienas puses — prieks par radiniekiem Krimā, kuriem izdevies atbrīvoties no velns vien zina kur grimstošās Ukrainas. No otras puses, izbrīnu radīja paziņu reakcija. Līdz šim man šķita, ka tāda aizrautība un sajūsma var būt tikai inscenēta un organizēta pēc pavēles.
Izrādījās, tā nav. Daži — gudri, izglītoti un adekvāti cilvēki staro entuziasmā un patriotismā. Savukārt citi apjūsmo Maidana varoņus un pareģo tumsas uzbrukumu no austrumu puses. Man tas šķita dīvaini — dzīve bez televizora liek sevi manīt. Sāku interesēties, kas tad īsti par lietu. Kā jau parasti, atbilde bija acīmredzama: tas pats vecais informācijas vīruss vien ir.
Mans paziņa, kaislīgs Izraēlas patriots, pie alus glāzes mēdz spriedelēt par ''mūsu ģeopolitiskajām interesēm'', pretnostādot ''mūsu'' intereses ''viņējām''. Nesen viņa logu priekšā strādāja celtniecības tehnika — ar apskaužamu regularitāti tika skaldīti akmeņi, liets asfalts utt. — zem ielas tika izvilkts tehniskais tunelis. Lielākoties darbi ritēja naktīs, lai netraucētu satiksmi. Gigantisks skaldāmais āmurs strādāja tā, ka mājas līgojās.
Protams, iedzīvotāji žēlojās pilsētas domē, sūdzējās tiesā, taču bez rezultātiem, jo darbus bija pasūtījusi pilsētas dome. Šajā sakarā es viņam jautāju: ''To, kas notiek pie tavas mājas, tu ietekmēt nevari, tomēr tu saki, ka tā ir tava valsts un tava pilsēta. Vai kognitīvā disonanse neveidojas?'' Mans paziņa no Krievijas reiz sarunā izmantoja frāzi ''mūsu gāze un nafta''. Uz to es atbildēju: ''Deripaska kungs, grimā jūs pagrūti pazīt.'' Par to tiku nosaukts par valsts ienaidnieku, turklāt man gandrīz piedēvēja demokrātiskā brieduma trūkumu.
Imho, frāzes ''mūsu valsts'', ''mūsu intereses'', ''mūsu politika'' ir īsts informatīvs vīruss, ko saimnieki izdomājuši pūļa vajadzībām — lai mēs sevi uzskatītu par subjektiem, ticētu, ka pastāv tādas ''mūsu ģeopolitiskās intereses''. Sēžam mēs ar Bibi Knesetā/ar Vovku Kremlī un es tā nevērīgi saku: ''Nu, ko tu domā par mūsu ģeopolitiskajām interesēm Krimā?''. Bodnieks un kardināls — tas tik ir spēks!
Parastam cilvēkam nav un nevar būt nekādu interešu valsts līmenī, nerunājot jau par starptautiskām. Tās ir lielajam kapitālam, rūpnīcu, avīžu un kuģu īpašniekiem, tādām politiskajām korporācijām, kā ''Vienotā Krievija''. Interese parādās, kad ir griba un iespējas ietekmēt notikumus. Ne jau katra valsts šajā spēlē ir spēlmanis, nevis figūra. Vai tad nu Latvijas iedzīvotājiem to nevajadzētu zināt vislabāk?
It visam visapkārt mums ir īpašnieks. 9/10 īpašumtiesību Izraēlā pieder divdesmit ģimenēm, tā ir viņu valsts. Mani Izraēlas valsts atceras, kad grib kaut ko ''dabūt'': manu laiku, naudu vai abus kopā. Man te nekas nepieder, tikai kājas, ar kurām skraidu citu darīšanās. Tā tas ir visur: Krievijā gandrīz viss pieder cilvēkiem no ''varas vertikāles'' un to ''piesūcekļiem''. Latvija… par Latviju jūs labāk zināt. Vai tad pie jums ir savādāk?
Mums, mazajiem cilvēciņiem, ir jāpatur prātā: mūsu intereses un varasvīru intereses ir atšķirīgas, parasti pat diametrāli pretējas. Nav nekādu tādu ''nacionālo/tautas interešu''. Krimas kontekstā frāze ''nacionālās Krievijas Federācijas intereses'' ir jāuzskata par ''varas vertikāles un Putina personīgajām interesēm''. Tās nejauši sakrita ar krievu tautas nacionālajām interesēm, taču tas ir tikai izņēmums, kas apstiprina likumsakarību. Tādēļ vien jau vara vēl nav jāpaceļ svēto kārtā. Par saimnieku un tautas ''kopējām ekonomiskajām interesēm'' labāk neteikšu neko — tas ir oksimorons.
Ja jautājums par Krimas pievienošanu Krievijai tiktu risināts visas valsts referenduma līmenī, lielākā daļa nobalsotu “Par”, pat neskatoties uz to, nauda tiks ņemta nevis no tumbočkas, bet gan no viņu kabatām. Palīdzēt savējiem ir svēta lieta. Taču nevienam pat prātā nenāca pajautāt kalpiem. Cara tētiņam labāk redzams, kur ievest savu armiju un kādu teritoriju sev paņemt.
Maidana idejai ir arī kāda gaišā puse — ukraiņi mēģināja izslēgt vienkāršo tautu no spēles: no bandiniekiem padarīt par spēlmaņiem, apejot dāmas stadiju. Mēģinājums izgāzās: “A” tika pateikts skaļi, taču “B” pietrūka elpas, un iznāca ierastais ''bē-ē-ē''. Rezultātā viss ir sabrucis, tronī sēž oligarhi, ielās valda haoss, Krima ir ''nomaidanēta'', un valsts ir galīgi transformēta no subjektiem līdz objektiem. Jā, neizdevās, tā gadās, it īpaši, ja procesu vada ienaidnieki…
Taču ideja ir laba, noderīga. Lieta tāda, ka pats galvenais vienkāršajam cilvēkam ir nepielāgoties citu cilvēku gribēšanai, lai ko mums dziedātu saimnieku apmaksātās pļāpas.
Dīvaina gan ir tāda apziņas aberācija, kad apspiestais sāk uzskatīt apspiedēja intereses par savējām… Psiholoģijā tā ir pazīstama jau sen — to dēvē par ''stokholmas sindromu''.
Diskusija
Papildus tēmai
Papildus tēmai


Петерис Апинис
Врач
Ārsta skats uz karu
Kuram mēs neesam gatavi


Arturs Priedītis
Доктор филологии
Ģeokrātiskais valstiskums
Kā tas izpaužas Latvijā un pasaulē


Ieva Brante
Юрист
Likvidācija ir sākusies
Mūsu likvidācija


Виктор Гущин
Историк
Starptautiskās tiesības ASV
un rusofobijas kalpībā
Jautājumi Павлу Токаренко
№4 Дмитрий Виннер
04.04.2014
07:37
№27 Pāvels Tokarenko
→ Дмитрий Виннер,
04.04.2014
12:15
№7 Валерий Суси
04.04.2014
08:17
№28 Pāvels Tokarenko
→ Валерий Суси,
04.04.2014
12:18
№33 Сергей Леонидов
→ Pāvels Tokarenko,
04.04.2014
12:34
№35 Pāvels Tokarenko
→ Сергей Леонидов,
04.04.2014
12:42
№36 Сергей Леонидов
→ Pāvels Tokarenko,
04.04.2014
12:52
№37 Pāvels Tokarenko
→ Сергей Леонидов,
04.04.2014
13:05
№44 Валерий Суси
→ Pāvels Tokarenko,
04.04.2014
14:44
№53 Andrey Veliks
→ Pāvels Tokarenko,
04.04.2014
16:18
№8 Vadims Gilis
04.04.2014
08:31
№29 Pāvels Tokarenko
→ Vadims Gilis,
04.04.2014
12:21
№121 Игорь Маршенин
→ Pāvels Tokarenko,
05.04.2014
16:31
№18 Viktors Matjušenoks
04.04.2014
10:30
№30 Pāvels Tokarenko
→ Viktors Matjušenoks,
04.04.2014
12:25
№80 Viktors Matjušenoks
→ Pāvels Tokarenko,
04.04.2014
21:19
№119 Игорь Маршенин
05.04.2014
16:16
№129 Pāvels Tokarenko
→ Игорь Маршенин,
05.04.2014
17:22
№157 Игорь Маршенин
→ Pāvels Tokarenko,
06.04.2014
10:32
№159 Pāvels Tokarenko
→ Игорь Маршенин,
06.04.2014
11:26
№150 Виталий Комаров
06.04.2014
05:25
№152 Pāvels Tokarenko
→ Виталий Комаров,
06.04.2014
08:27
№153 Виталий Комаров
→ Pāvels Tokarenko,
06.04.2014
08:57
№158 Pāvels Tokarenko
→ Виталий Комаров,
06.04.2014
11:23
Komentāri
№1 Савва Парафин
04.04.2014
07:01
№31 Pāvels Tokarenko
→ Савва Парафин,
04.04.2014
12:28
№39 Савва Парафин
→ Pāvels Tokarenko,
04.04.2014
13:33
№59 Александр Сергеевич
→ Савва Парафин,
04.04.2014
18:04
№60 Pāvels Tokarenko
→ Александр Сергеевич,
04.04.2014
18:21
№68 Александр Сергеевич
→ Pāvels Tokarenko,
04.04.2014
19:25
№62 Савва Парафин
→ Александр Сергеевич,
04.04.2014
18:34
№64 Pāvels Tokarenko
→ Савва Парафин,
04.04.2014
18:48
№71 Александр Сергеевич
→ Савва Парафин,
04.04.2014
19:47
№122 Игорь Маршенин
→ Александр Сергеевич,
05.04.2014
16:45
№2 Лаокоонт .
04.04.2014
07:20
№3 Сергей Радченко
04.04.2014
07:35
№5 Jevgeņijs Ivanovs
04.04.2014
07:50
№6 Виталий Кассис
→ Jevgeņijs Ivanovs,
04.04.2014
08:16
№10 Jevgeņijs Ivanovs
→ Виталий Кассис,
04.04.2014
08:51
№9 Timber ***
04.04.2014
08:47
№16 Viktors Matjušenoks
→ Timber ***,
04.04.2014
10:27
№17 Товарищ Петерс
→ Timber ***,
04.04.2014
10:30
№25 Геннадий Прoтaсевич
→ Timber ***,
04.04.2014
11:42
№61 Михаил Герчик
→ Геннадий Прoтaсевич,
04.04.2014
18:30
№11 Aleksandrs Giļmans
04.04.2014
09:04
№15 Jevgeņijs Ivanovs
→ Aleksandrs Giļmans,
04.04.2014
09:56
№20 Andrey Veliks
→ Jevgeņijs Ivanovs,
04.04.2014
10:50
№47 Jevgeņijs Ivanovs
→ Andrey Veliks,
04.04.2014
15:15
№50 Andrey Veliks
→ Jevgeņijs Ivanovs,
04.04.2014
16:03
№149 Mr. Prolix
→ Aleksandrs Giļmans,
05.04.2014
21:54
№12 El Bagre
04.04.2014
09:16
№184 Варгабуми Пемикир
→ El Bagre,
07.04.2014
14:21
№13 Леонид Радченко
04.04.2014
09:20
№32 Pāvels Tokarenko
→ Леонид Радченко,
04.04.2014
12:34
№14 Mister Zzz
04.04.2014
09:28
№19 Lora Abarin
→ Mister Zzz,
04.04.2014
10:40
№23 Mister Zzz
→ Lora Abarin,
04.04.2014
11:32
№26 Lora Abarin
→ Mister Zzz,
04.04.2014
11:44
№40 Mister Zzz
→ Lora Abarin,
04.04.2014
14:05
№45 Timber ***
→ Mister Zzz,
04.04.2014
14:51
№34 Pāvels Tokarenko
→ Mister Zzz,
04.04.2014
12:35
№41 Mister Zzz
→ Pāvels Tokarenko,
04.04.2014
14:12
№42 Сергей Т. Козлов
→ Pāvels Tokarenko,
04.04.2014
14:39
№21 Aleks Kosh
04.04.2014
10:54
№43 Сергей Т. Козлов
→ Aleks Kosh,
04.04.2014
14:43
№48 Aleks Kosh
→ Сергей Т. Козлов,
04.04.2014
15:24
№49 El Bagre
→ Aleks Kosh,
04.04.2014
15:49
№52 Aleks Kosh
→ El Bagre,
04.04.2014
16:08
№54 Aleks Kosh
→ El Bagre,
04.04.2014
16:23
№81 El Bagre
→ Aleks Kosh,
04.04.2014
21:37
№56 Сергей Т. Козлов
→ Aleks Kosh,
04.04.2014
17:50
№57 Сергей Т. Козлов
→ Сергей Т. Козлов,
04.04.2014
17:52
№63 Aleks Kosh
→ Сергей Т. Козлов,
04.04.2014
18:46
№22 Юрий Чуркин
04.04.2014
11:28
№24 Данил Бобров
04.04.2014
11:41
№38 Владимир Копылков
04.04.2014
13:10
№51 Aisek Brombergs
04.04.2014
16:07
№55 Aleks Kosh
→ Aisek Brombergs,
04.04.2014
16:53
№58 Михаил Герчик
→ Aisek Brombergs,
04.04.2014
18:01
№67 Aleks Kosh
→ Михаил Герчик,
04.04.2014
19:23
№85 Aisek Brombergs
→ Михаил Герчик,
04.04.2014
23:17
№187 Elenka Tarasova
→ Aisek Brombergs,
09.04.2014
00:43
№87 Aisek Brombergs
04.04.2014
23:41
№92 Aleks Kosh
→ Aisek Brombergs,
05.04.2014
06:50
№97 Aisek Brombergs
→ Aleks Kosh,
05.04.2014
11:23
№98 Aleks Kosh
→ Aisek Brombergs,
05.04.2014
11:54
№99 Aleks Kosh
→ Aisek Brombergs,
05.04.2014
12:07
№136 Aisek Brombergs
→ Aleks Kosh,
05.04.2014
17:50
№146 Aleks Kosh
→ Aisek Brombergs,
05.04.2014
19:43
№154 Aleksandrs Giļmans
→ Aisek Brombergs,
06.04.2014
09:32
№155 Lora Abarin
→ Aleksandrs Giļmans,
06.04.2014
09:41
№160 Aisek Brombergs
→ Aleksandrs Giļmans,
06.04.2014
11:30
№162 Aleksandrs Giļmans
→ Aisek Brombergs,
06.04.2014
11:48
№164 Aisek Brombergs
→ Aleksandrs Giļmans,
06.04.2014
12:16
№137 Виктор Неверов
05.04.2014
18:00
№186 Варгабуми Пемикир
→ Виктор Неверов,
07.04.2014
14:39
№148 Mr. Prolix
05.04.2014
21:47
№151 Aleks Kosh
→ Mr. Prolix,
06.04.2014
07:36
№156 один дома
06.04.2014
10:30
№165 Aleks Kosh
→ один дома,
06.04.2014
12:41
№166 один дома
→ Aleks Kosh,
06.04.2014
12:46
№170 Aleks Kosh
→ один дома,
06.04.2014
12:57
№171 Pāvels Tokarenko
→ Aleks Kosh,
06.04.2014
13:03
№172 Aleks Kosh
→ Pāvels Tokarenko,
06.04.2014
13:25
№174 Марк Козыренко
→ Pāvels Tokarenko,
06.04.2014
13:53
№173 один дома
→ Aleks Kosh,
06.04.2014
13:32
№175 Aleks Kosh
→ один дома,
06.04.2014
17:03
№168 Pāvels Tokarenko
→ один дома,
06.04.2014
12:49
№169 один дома
→ Pāvels Tokarenko,
06.04.2014
12:54
№180 Евгений Лурье
→ один дома,
07.04.2014
11:34
№181 один дома
→ Евгений Лурье,
07.04.2014
11:43
№167 Robot Ygrek
06.04.2014
12:47
№185 Варгабуми Пемикир
→ Robot Ygrek,
07.04.2014
14:28
№183 Варгабуми Пемикир
07.04.2014
14:12