Ukrainas krīze
17.04.2014


Михаил Владимирович Александров
Доктор политологии
ASV izgāšanās Ukrainā
Militāri politisko prognožu kļūda

-
Diskusijas dalībnieki:
-
Jaunākā replika:
Михаил Герчик,
George Bailey,
доктор хаус,
Ilja Kozirevs,
Mister Zzz,
Геннадий Прoтaсевич,
Lora Abarin,
Александр Кузьмин,
Евгений Лурье,
Марк Козыренко,
Viktors Matjušenoks,
Ludmila Gulbe,
Антон Бутницкий,
Товарищ Петерс,
Илья Нелов (из Тель-Авива),
Евгений Андреев,
Максим Важенин,
Андрей Жингель,
Александр Сергеевич,
Mihails Aleksandrovs,
Николай Голыгин,
Дмитрий Виннер,
Eugenijus Zaleckas,
Леонид Алексеев,
Alexander Kibkalo,
Solovjov Konstantin
Arvien lielāku nozīmi iegūst militāri politiskās situācijas attīstības prognozes Krievijas reģionā vidējā un ilgtermiņa perspektīvā. Kļūdaina vispasaules militāri politiskās situācijas attīstības prognoze galu galā var izmaksāt ļoti dārgi.
Mūsdienās īpaši spilgtu militāri politiskās prognozes piemēru redzam Ukrainā realizētajā Rietumu politikā. Varam droši apgalvot, ka Rietumi nav pilnā mērā novērtējuši Krievijas militāro potenciālu, pārāk paļāvušies uz „maigā spēka” instrumentiem, ieskaitot ekonomiskā spiediena metodes, ko neatbalstīja reāls militārais potenciāls. Izrādījās, ka ASV sauszemes spēki ir izkaisīti pa visu pasauli un spēj sekmīgi darboties tikai lokālā kara apstākļos un cīnīties pret acīmredzami vājāku pretinieku. Izrādījās, ka Eiropā dislocēti tikai 43 tūkstoši amerikāņu kareivju — šis skaitlis ir vienkārši smieklīgs salīdzinājumā ar Krievijas armijas spēku. Neskatoties uz PGA sistēmas attīstību, ASV nav izdevies gūt pārākumu arī stratēģiskā bruņojuma jomā.
Tāpēc tagad, kad bezizejas stāvoklī nonākusī Krievija izšķīrās par tiešu spiedienu uz Kijevas puča organizatoriem, Rietumi ir šokēti. Izrādās, NATO neko nespēj likt pretī, un plašie verbālie draudi vienkārši palikuši, karājoties gaisā. Jau pašā sākumā visa Rietumu iecere saistībā ar Ukrainu izskatījās kā īsta avantūra. Lēmums par varas apvērsumu Ukrainā tika pieņemts nevis uz šajā reģionā esošo spēku attiecības analīzes pamata, bet gan pateicoties pārākuma izjūtai, kas brieda Rietumu elites prātos, stereotipajiem priekšstatiem par Krievijas vājumu un pārliecībai par to, ka Krievijas vadība psiholoģiski nav gatava ar spēku stāties pretī Rietumiem. Nezinātniskā pieeja ir novedusi līdz absolūtam fiasko.
Kad Maskava atteicās piedalīties spēlē ar tai uzspiestiem noteikumiem, rietumvalstis izjuta, cik nestabils ir to stāvoklis. Kļuva skaidrs, ka Krievijas armija spētu ne vien pāris dienu laikā ieņemt visu Ukrainu, bet arī bez īpašām grūtībām iziet cauri Austrumeiropai līdz Vācijas, Austrijas un Itālijas robežām — ja vien būtu vēlēšanās. Labākā armija Austrumeiropā — Polijas armija — pēc pašu poļu analīzes, spētu organizēti pretoties dienas trīs, ne vairāk. Savukārt amerikāņiem būtu vajadzīgi vairāki mēneši, lai dislocētu Eiropā pietiekami lielu grupējumu, kas spētu pretoties Krievijas bruņotajiem spēkiem.
Ja ASV būtu izveidota efektīva militāro prognožu sistēma, tāds fiasko nekad nebūtu noticis. Visticamākais, Vašingtonai vienkārši neienāktu prātā doma organizēt Kijevā apvērsumu.
.jpg)
Maiks Rodžers, ASV Pārstāvju palātas īpašas komisijas izlūkdarbības jautājumos vadītājs: dienesta izmēklēšana noskaidros, kāpēc ASV nacionāla izlūkdienesta galva neko nezinājis par Krievijas Federācijas prezidenta Vladimira Putina plāniem.
ASV izgāšanās Ukrainā ir laba mācība mums. Tā ir mācība par to, ka militāri politiskās situācijas attīstības prognoze Krievijas reģionā ir jāveic uz zinātniska pamata. Efektīva militārā plānošana un bruņoto spēku izveide bez tā nav iespējama; neskatoties uz to, vēl joprojām daudzi lēmumi militārās celtniecības jomā tiek pieņemti intuitīvi vai iespaidīgu politiķu un armijas virspavēlniecības, kā arī rūpniecības lobiju ietekmē. Pie tam ieteikumu pamatā ir nepārdomāti mēģinājumi kopēt svešu pieredzi. Piemēram, savulaik milzu līdzekļi tika veltīti sistēmas „Buran” izveidei — tikai tāpēc vien, ka ASV rīcībā bija šatli. Tagad nav ne Buranu, ne šatlu — ne ASV, ne arī pie mums. Labi vēl, ka situācijas iespaidā netika pārtraukta „Sojuzu” ražošana — pretējā gadījumā mēs sēdētu bez pilotējamās kosmonautikas — tāpat kā amerikāņi. Tātad varam secināt, ka ne gluži viss, ko pašlaik dara citas, pat tehnoloģiski attīstītas valstis, ir pareizi. Mums nebūt nav nepieciešams tas, kas ir citiem.
Pašlaik pie mums atkal sākušās runas par aviobāzes kuģu celtniecību, tikai nav gluži skaidrs, kāpēc tie mums būtu vajadzīgi. Šobrīd pat ASV attieksme pret aviobāzes kuģiem kļūst skeptiska — tie arvien biežāk tiek uztverti kā neokoloniālās politikas ierocis, kas tiek izmantoti vāji attīstītu valstu iespaidošanai. Dārgie kuģi ir ļoti slikti aizsargāti no modernajām spārnotajām raķetēm, tāpēc tas nav labākais jūras komunikāciju kontroles līdzeklis. Viena aviobāzes kuģa vietā var uzbūvēt desmit eskadras mīnu kuģus, kas spēj nodrošināt daudz efektīvāku kontroli. Toties aviobāzes kuģi lieliski noder citu valstu bombardēšanai, kurām nav ne savas aviācijas, ne PGA līdzekļu. Taču būtu grūti iedomāties, ka Krievija patiešam varētu nospraust sev tamlīdzīgu mērķi.

Aviobāzes kuģis „Džordžs Bušs”.
Protams, pastāv jautājums par to, ka reizēm varētu rasties nepieciešamība sodīt kādas nelielas valstis, kas būtiski kaitējušas mūsu interesēm, piemēram, atbalsta teroristu darbību mūsu valsts vai mūsu sabiedroto teritorijā, — kā Katara vai Saūda Arābija. Taču aviobāzes kuģi šim nolūkam nav jābūvē — iespējams izmantot daudz lētākas un efektīgākas atriebības metodes. Piemēram, pie mums nez kāpēc tika noraidīta ideja (starp citu, tā radās ASV) par iespēju neaprīkot starpkontinentālās ballistiskās raķetes ar kodolieročiem. Tomēr ideja ir perspektīva, it īpaši mums, nevis amerikāņiem. Mūsu flote taču ir daudz mazāka, un tās izmantošana ne vienmēr ir iespējama. Toties SBR lidos turp, kur vajag. Galvenais — neviens neko nevarēs izdarīt, pat ne visa amerikāņu flote.
Piemēram, SBR R-36 „Vojevoda” derīgā krava var sasniegt 8 tonnas. Tātad tā var droši nogādāt vietā telpiskā sprādziena lādiņu. Ar to pilnīgi pietiktu, lai kāda naidīgi noskaņota emirāta — terorisma sponsora — pils komplekss, aizsardzības ministrijas vai drošības dienesta ēka tiktu noslaucīta no zemes virsas. Ja šādi ieroči tiktu izstrādāti un kaut vai vienu vienīgu reizi demonstratīvi pielietoti, nevienas naidīgi noskaņotas valsts līderis vairs nevarētu justies drošībā. Tas noteikti atstātu iespaidu uz viņu.

SBR R-36 „Vojevoda”.
Īpašu vietu militāri politiskās plānošanas sfērā ieņem reģionālie konflikti. Parasti tie ir militāri konflikti, taču bieži vien to saasināšanās ir saistīta ar citu, pie šī reģiona nepiederošu valstu iejaukšanos situācijā, kas cenšas tādējādi nostiprināt savas ģeopolitiskās pozīcijas.Iejaukšanās formas var būt dažādas: reģiona valstu iesaistīšana lielvalstu orbītā iekšpolitisko izmaiņu — valsts apvērsumu vai „krāsaino” revolūciju rezultātā; iekšpolitisko konfliktu provocēšana un iejaukšanās tajos; ekonomiskais spiediens; etnisko un starpvalstu konfliktu izmantošana, sniedzot atbalstu vienai no konfliktā iesaistītajām pusēm vai miera nesēju operāciju organizēšana. Pastāv arī militārā spēka tiešas izmantošanas iespēja.
Militāra spēka tieša izmantošana globālā līmenī pašlaik nav iespējama stratēģisko kodolieroču paritātes dēļ, taču reģionālā līmenī tāda iespēja nav izslēgta.
Viss ir atkarīgs no tā, kādas valstis ir iesaistītas konfliktā, cik nozīmīgas pasaules lielvalstu intereses ir skartas. Taču tad gadījumā, ja militārais spēks netiek izmantots tieši, kā jau minēju, to iespējams izmantot netieši — kā politisko izmaiņu garantiju kādā reģionā. Par spēka līdzsvaru iespējams runāt tikai globālā aspektā, taču militārā spēka līdzsvaru iespējams izskatīt arī reģionālā aspektā, tas ir, attiecībā uz kādu noteiktu reģionu vai karadarbības rajonu. Šāda iespēja pastāv tāpēc, ka militārie spēki ir mobili, un to dislokācija pašu valsts teritorijā, kā arī ārvalstīs var būt nevienmērīga.
Reģionālajam spēku līdzsvaram ir milzīga nozīme militāri politisko procesu attīstībā visā pasaulē, jo tā izmaiņas galu galā var novest pie globālā spēku līdzsvara maiņas.
Reģionālā spēku līdzsvara nozīme ir īpaši liela situācijā, ja globālā līmenī pastāv spēku līdzsvars (paritāte) un neviena valsts (vai valstu grupa) nevar nodrošināt izšķirošo pārākumu pār saviem oponentiem. Šajā gadījumā vadošie spēlētāji cenšas mainīt spēku līdzsvaru stratēģiskajos punktos, lai vājinātu savu konkurentu pozīcijas. Galu galā arī globālais spēku līdzsvars var principiāli mainīties šādu kvantitatīvo izmaiņu pakāpeniska pieauguma rezultātā.
KF nozīmīgos reģionos spēku attiecībai ir jābūt tādai, lai potenciālajam pretiniekam nerastos nekādas ilūzijas par iespēju gūt uzvaru ar militārā spēka palīdzību vai doma izmantot spēku, lai piesegtu iejaukšanos reģionā esošo valstu iekšējās lietās. Gadījumā, ja kādā reģionā, piemēram, Sīrijā, nav dislocēti pietiekami militārie spēki, mazinās KF iespējas realizēt savas intereses šajā reģionā. Pats galvenais — tiek apgrūtināta pretošanās reģionālā spēku līdzsvara izmaiņām.
Krievijas acīs ļoti liela nozīme ir tādiem reģioniem, kā ziemeļrietumu reģioniem (Baltkrievija un Baltijas valstis), Ukrainai, Aizkaukāzam, Centrālajai Āzijai, Vidusjūras austrumu rajoniem, Tuvējiem Austrumiem, Persijas līča zonai un Tālajiem Austrumiem. Visos šajos rajonos ir izveidojušies potenciālie spriedzes avoti, kas jebkurā brīdī var izjaukt stabilitāti. Pat šķietami mierīgajās Baltijas valstīs, it īpaši Latvijā, pastāv etniskā spriedze, kas noteiktos apstākļos var novest pie starpnacionālām sadursmēm. Šādā situācijā Krievijai nāksies reaģēt, turklāt nav iespējams izslēgt militāra spēka iejaukšanos.
Mihails Aleksandrovs
Maskavas Valsts Starptautisko attiecību institūta Militāri politisko pētījumu centra vadošais eksperts,
Krievu kultūras centra ekspertu padomes priekšsēdētājs,
politisko zinātņu doktors
Mūsdienās īpaši spilgtu militāri politiskās prognozes piemēru redzam Ukrainā realizētajā Rietumu politikā. Varam droši apgalvot, ka Rietumi nav pilnā mērā novērtējuši Krievijas militāro potenciālu, pārāk paļāvušies uz „maigā spēka” instrumentiem, ieskaitot ekonomiskā spiediena metodes, ko neatbalstīja reāls militārais potenciāls. Izrādījās, ka ASV sauszemes spēki ir izkaisīti pa visu pasauli un spēj sekmīgi darboties tikai lokālā kara apstākļos un cīnīties pret acīmredzami vājāku pretinieku. Izrādījās, ka Eiropā dislocēti tikai 43 tūkstoši amerikāņu kareivju — šis skaitlis ir vienkārši smieklīgs salīdzinājumā ar Krievijas armijas spēku. Neskatoties uz PGA sistēmas attīstību, ASV nav izdevies gūt pārākumu arī stratēģiskā bruņojuma jomā.
Tāpēc tagad, kad bezizejas stāvoklī nonākusī Krievija izšķīrās par tiešu spiedienu uz Kijevas puča organizatoriem, Rietumi ir šokēti. Izrādās, NATO neko nespēj likt pretī, un plašie verbālie draudi vienkārši palikuši, karājoties gaisā. Jau pašā sākumā visa Rietumu iecere saistībā ar Ukrainu izskatījās kā īsta avantūra. Lēmums par varas apvērsumu Ukrainā tika pieņemts nevis uz šajā reģionā esošo spēku attiecības analīzes pamata, bet gan pateicoties pārākuma izjūtai, kas brieda Rietumu elites prātos, stereotipajiem priekšstatiem par Krievijas vājumu un pārliecībai par to, ka Krievijas vadība psiholoģiski nav gatava ar spēku stāties pretī Rietumiem. Nezinātniskā pieeja ir novedusi līdz absolūtam fiasko.
Kad Maskava atteicās piedalīties spēlē ar tai uzspiestiem noteikumiem, rietumvalstis izjuta, cik nestabils ir to stāvoklis. Kļuva skaidrs, ka Krievijas armija spētu ne vien pāris dienu laikā ieņemt visu Ukrainu, bet arī bez īpašām grūtībām iziet cauri Austrumeiropai līdz Vācijas, Austrijas un Itālijas robežām — ja vien būtu vēlēšanās. Labākā armija Austrumeiropā — Polijas armija — pēc pašu poļu analīzes, spētu organizēti pretoties dienas trīs, ne vairāk. Savukārt amerikāņiem būtu vajadzīgi vairāki mēneši, lai dislocētu Eiropā pietiekami lielu grupējumu, kas spētu pretoties Krievijas bruņotajiem spēkiem.
Ja ASV būtu izveidota efektīva militāro prognožu sistēma, tāds fiasko nekad nebūtu noticis. Visticamākais, Vašingtonai vienkārši neienāktu prātā doma organizēt Kijevā apvērsumu.
.jpg)
Maiks Rodžers, ASV Pārstāvju palātas īpašas komisijas izlūkdarbības jautājumos vadītājs: dienesta izmēklēšana noskaidros, kāpēc ASV nacionāla izlūkdienesta galva neko nezinājis par Krievijas Federācijas prezidenta Vladimira Putina plāniem.
ASV izgāšanās Ukrainā ir laba mācība mums. Tā ir mācība par to, ka militāri politiskās situācijas attīstības prognoze Krievijas reģionā ir jāveic uz zinātniska pamata. Efektīva militārā plānošana un bruņoto spēku izveide bez tā nav iespējama; neskatoties uz to, vēl joprojām daudzi lēmumi militārās celtniecības jomā tiek pieņemti intuitīvi vai iespaidīgu politiķu un armijas virspavēlniecības, kā arī rūpniecības lobiju ietekmē. Pie tam ieteikumu pamatā ir nepārdomāti mēģinājumi kopēt svešu pieredzi. Piemēram, savulaik milzu līdzekļi tika veltīti sistēmas „Buran” izveidei — tikai tāpēc vien, ka ASV rīcībā bija šatli. Tagad nav ne Buranu, ne šatlu — ne ASV, ne arī pie mums. Labi vēl, ka situācijas iespaidā netika pārtraukta „Sojuzu” ražošana — pretējā gadījumā mēs sēdētu bez pilotējamās kosmonautikas — tāpat kā amerikāņi. Tātad varam secināt, ka ne gluži viss, ko pašlaik dara citas, pat tehnoloģiski attīstītas valstis, ir pareizi. Mums nebūt nav nepieciešams tas, kas ir citiem.
Pašlaik pie mums atkal sākušās runas par aviobāzes kuģu celtniecību, tikai nav gluži skaidrs, kāpēc tie mums būtu vajadzīgi. Šobrīd pat ASV attieksme pret aviobāzes kuģiem kļūst skeptiska — tie arvien biežāk tiek uztverti kā neokoloniālās politikas ierocis, kas tiek izmantoti vāji attīstītu valstu iespaidošanai. Dārgie kuģi ir ļoti slikti aizsargāti no modernajām spārnotajām raķetēm, tāpēc tas nav labākais jūras komunikāciju kontroles līdzeklis. Viena aviobāzes kuģa vietā var uzbūvēt desmit eskadras mīnu kuģus, kas spēj nodrošināt daudz efektīvāku kontroli. Toties aviobāzes kuģi lieliski noder citu valstu bombardēšanai, kurām nav ne savas aviācijas, ne PGA līdzekļu. Taču būtu grūti iedomāties, ka Krievija patiešam varētu nospraust sev tamlīdzīgu mērķi.

Aviobāzes kuģis „Džordžs Bušs”.
Protams, pastāv jautājums par to, ka reizēm varētu rasties nepieciešamība sodīt kādas nelielas valstis, kas būtiski kaitējušas mūsu interesēm, piemēram, atbalsta teroristu darbību mūsu valsts vai mūsu sabiedroto teritorijā, — kā Katara vai Saūda Arābija. Taču aviobāzes kuģi šim nolūkam nav jābūvē — iespējams izmantot daudz lētākas un efektīgākas atriebības metodes. Piemēram, pie mums nez kāpēc tika noraidīta ideja (starp citu, tā radās ASV) par iespēju neaprīkot starpkontinentālās ballistiskās raķetes ar kodolieročiem. Tomēr ideja ir perspektīva, it īpaši mums, nevis amerikāņiem. Mūsu flote taču ir daudz mazāka, un tās izmantošana ne vienmēr ir iespējama. Toties SBR lidos turp, kur vajag. Galvenais — neviens neko nevarēs izdarīt, pat ne visa amerikāņu flote.
Piemēram, SBR R-36 „Vojevoda” derīgā krava var sasniegt 8 tonnas. Tātad tā var droši nogādāt vietā telpiskā sprādziena lādiņu. Ar to pilnīgi pietiktu, lai kāda naidīgi noskaņota emirāta — terorisma sponsora — pils komplekss, aizsardzības ministrijas vai drošības dienesta ēka tiktu noslaucīta no zemes virsas. Ja šādi ieroči tiktu izstrādāti un kaut vai vienu vienīgu reizi demonstratīvi pielietoti, nevienas naidīgi noskaņotas valsts līderis vairs nevarētu justies drošībā. Tas noteikti atstātu iespaidu uz viņu.

SBR R-36 „Vojevoda”.
Īpašu vietu militāri politiskās plānošanas sfērā ieņem reģionālie konflikti. Parasti tie ir militāri konflikti, taču bieži vien to saasināšanās ir saistīta ar citu, pie šī reģiona nepiederošu valstu iejaukšanos situācijā, kas cenšas tādējādi nostiprināt savas ģeopolitiskās pozīcijas.Iejaukšanās formas var būt dažādas: reģiona valstu iesaistīšana lielvalstu orbītā iekšpolitisko izmaiņu — valsts apvērsumu vai „krāsaino” revolūciju rezultātā; iekšpolitisko konfliktu provocēšana un iejaukšanās tajos; ekonomiskais spiediens; etnisko un starpvalstu konfliktu izmantošana, sniedzot atbalstu vienai no konfliktā iesaistītajām pusēm vai miera nesēju operāciju organizēšana. Pastāv arī militārā spēka tiešas izmantošanas iespēja.
Militāra spēka tieša izmantošana globālā līmenī pašlaik nav iespējama stratēģisko kodolieroču paritātes dēļ, taču reģionālā līmenī tāda iespēja nav izslēgta.
Viss ir atkarīgs no tā, kādas valstis ir iesaistītas konfliktā, cik nozīmīgas pasaules lielvalstu intereses ir skartas. Taču tad gadījumā, ja militārais spēks netiek izmantots tieši, kā jau minēju, to iespējams izmantot netieši — kā politisko izmaiņu garantiju kādā reģionā. Par spēka līdzsvaru iespējams runāt tikai globālā aspektā, taču militārā spēka līdzsvaru iespējams izskatīt arī reģionālā aspektā, tas ir, attiecībā uz kādu noteiktu reģionu vai karadarbības rajonu. Šāda iespēja pastāv tāpēc, ka militārie spēki ir mobili, un to dislokācija pašu valsts teritorijā, kā arī ārvalstīs var būt nevienmērīga.
Reģionālajam spēku līdzsvaram ir milzīga nozīme militāri politisko procesu attīstībā visā pasaulē, jo tā izmaiņas galu galā var novest pie globālā spēku līdzsvara maiņas.
Reģionālā spēku līdzsvara nozīme ir īpaši liela situācijā, ja globālā līmenī pastāv spēku līdzsvars (paritāte) un neviena valsts (vai valstu grupa) nevar nodrošināt izšķirošo pārākumu pār saviem oponentiem. Šajā gadījumā vadošie spēlētāji cenšas mainīt spēku līdzsvaru stratēģiskajos punktos, lai vājinātu savu konkurentu pozīcijas. Galu galā arī globālais spēku līdzsvars var principiāli mainīties šādu kvantitatīvo izmaiņu pakāpeniska pieauguma rezultātā.
KF nozīmīgos reģionos spēku attiecībai ir jābūt tādai, lai potenciālajam pretiniekam nerastos nekādas ilūzijas par iespēju gūt uzvaru ar militārā spēka palīdzību vai doma izmantot spēku, lai piesegtu iejaukšanos reģionā esošo valstu iekšējās lietās. Gadījumā, ja kādā reģionā, piemēram, Sīrijā, nav dislocēti pietiekami militārie spēki, mazinās KF iespējas realizēt savas intereses šajā reģionā. Pats galvenais — tiek apgrūtināta pretošanās reģionālā spēku līdzsvara izmaiņām.
Krievijas acīs ļoti liela nozīme ir tādiem reģioniem, kā ziemeļrietumu reģioniem (Baltkrievija un Baltijas valstis), Ukrainai, Aizkaukāzam, Centrālajai Āzijai, Vidusjūras austrumu rajoniem, Tuvējiem Austrumiem, Persijas līča zonai un Tālajiem Austrumiem. Visos šajos rajonos ir izveidojušies potenciālie spriedzes avoti, kas jebkurā brīdī var izjaukt stabilitāti. Pat šķietami mierīgajās Baltijas valstīs, it īpaši Latvijā, pastāv etniskā spriedze, kas noteiktos apstākļos var novest pie starpnacionālām sadursmēm. Šādā situācijā Krievijai nāksies reaģēt, turklāt nav iespējams izslēgt militāra spēka iejaukšanos.
Mihails Aleksandrovs
Maskavas Valsts Starptautisko attiecību institūta Militāri politisko pētījumu centra vadošais eksperts,
Krievu kultūras centra ekspertu padomes priekšsēdētājs,
politisko zinātņu doktors
Diskusija
Papildus tēmai
Papildus tēmai
Latvija un "Mistrāli"
Principiāls un simbolisks jautājums


Карлис Стрейпс
Журналист
Valodas lietošana vietā un nevietā
Jeb kas slēpjās aiz vārdiem
Krievija ir pārliecināta par sevi un netiecas krāpties


Лато Лапса
Независимый журналист
Krievija jau ir okupējusi Latviju
Tikai tas noticis nemanām
Jautājumi Михаилу Владимировичу Александрову
№18 Андрей Жингель
17.04.2014
12:48
№54 Mihails Aleksandrovs
→ Андрей Жингель,
19.04.2014
16:28
Komentāri
№1 Solovjov Konstantin
17.04.2014
06:18
№2 Максим Важенин
17.04.2014
07:17
Хотел окопаться под многоэтажкой в микрорайоне - не нашёл, в Швейцарию что ли поехать?
№3 Ilja Kozirevs
17.04.2014
08:15
№14 Николай Голыгин
→ Ilja Kozirevs,
17.04.2014
12:08
Ваш аргумент про ядрёное оружие и решительного президента очень хотелось бы принять во внимание, но у СССР было военной мощи еще больше, а уж каким решительным до поры до времени был Горбачев...
№15 Ilja Kozirevs
→ Николай Голыгин,
17.04.2014
12:17
Ответ в Вашем вопросе. Для Штатов конфликт России с целой Украиной лучше, чем конфликт с полу-Украиной или четверть-Украиной.
Аргумент про ядрёное оружие не мой, а американский. Россия - единственная страна, которая может гарантированно уничтожить США - это слова какого-то генерала на вопрос, почему США позволяет России своевольничать.
№4 Антон Бутницкий
17.04.2014
08:41
И если пиндосы ведут войну 6 поколения - сетецентрическую. То мы со спикером является разработчиками и идеологами войны 7 поколения. Название ещё не придумано, обращаюсь за помощью к уважаемым коллегам.
№7 Viktors Matjušenoks
→ Антон Бутницкий,
17.04.2014
08:51
Вы смайлики-то выставляйте :))
№9 Mister Zzz
→ Антон Бутницкий,
17.04.2014
10:10
№10 один дома
→ Антон Бутницкий,
17.04.2014
10:27
<…Название ещё не придумано, обращаюсь за помощью к уважаемым коллегам…>
Не знаю, как насчет названия, но победный марш «Оружьем на солнце сверкая…» могу предложить прямо сейчас. Причем в 4-х вариантах:
1-й
2-й
3-й
4-й
№32 Ludmila Gulbe
→ один дома,
17.04.2014
21:42
№33 один дома
→ Ludmila Gulbe,
17.04.2014
21:48
:))
№5 Eugenijus Zaleckas
17.04.2014
08:45
А вот слова про жизненоважную Прибалтику надо расценивать серъезно: после схавания Украины и возможно Молдовы путину куда податся "освобождать-спасать"? Конечно же - Прибалтика.
№16 Николай Голыгин
→ Eugenijus Zaleckas,
17.04.2014
12:27
№24 Eugenijus Zaleckas
→ Николай Голыгин,
17.04.2014
15:20
В Либии основные интересы СССР были не в военно-морской, а в нефтедовывающей сфере.
№28 Сергей Галашин
→ Eugenijus Zaleckas,
17.04.2014
20:40
№17 Марк Козыренко
→ Eugenijus Zaleckas,
17.04.2014
12:46
№6 Viktors Matjušenoks
17.04.2014
08:48
Автор оценивает их стратегию с позиций командира роты: в 10.00 выйти в район сопки Высокая и приступить к копанию окопов. Закончить в 15.00.
Не выкопали - "усё пропало" (с)
А там совершенно другие временные рамки и другие цели.
Условно: план А - рывком втянуть Украину в НАТО и сделать ее "большой Прибалтикой" (вспомните первые законы путчистов - язык, гражданство)
Не выгорело?
План В - управляемые хаос.
Не выгорело с хаосом везде (Крым)? Тогда план С - раздел и хаос в разных частях и по-разному... А есть еще другие буквы...
Причем, может быть совсем наоборот: хаос - это план А, а попытка рывка в НАТО - это возможный побочный эффект. Получится - ОК, не получится - не особо и нужно.
Подробности читайте у Васильева, там намного профессиональнее и научнее.
№13 Дмитрий Виннер
→ Viktors Matjušenoks,
17.04.2014
11:55
№37 Евгений Андреев
→ Дмитрий Виннер,
18.04.2014
15:53
№42 Дмитрий Виннер
→ Евгений Андреев,
18.04.2014
19:00
№38 Товарищ Петерс
→ Дмитрий Виннер,
18.04.2014
16:03
№39 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Товарищ Петерс,
18.04.2014
17:10
В Израиле расработаны очень хорошие и эффективные системы противоракетной обороны. Поэтому , с вероятностью в 95-99 %, думаю, ракета "Воевода" , если она будет подлетать к територии Израиля, будет сбита.
Глупый вопрос : а Вы не думаете , что у стран НАТО нет подобных ракете " Воевода" ракет ??? И Вы не опасаетесь, что при использовании Россией ракеты "Воевода" потом весь комплекс зданий и башен Московского Кремля превратиться в кучу развалин ???
Намекну Вам : против Запада у России, пардон, кишка тонка. См.
http://konan-vesti.blogspot.ru/2014/03/blog-post_3727.html
№40 Леонид Алексеев
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
18.04.2014
17:48
№41 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Леонид Алексеев,
18.04.2014
18:55
В израильской армии я служил, в регулярной армии( т.е. срочная служба) , и более 20 лет был резервистом. И служал я в артиллерии. Но всё это не делает меня специалистом по израильской армии и, тем более, по противоракетному оружию.
Намекну Вам, что в израильской армии немало военных тайн , и те люди, которые с этими тайнами связаны, эти тайны, как правило, хранить умеют.
Поэтому то ПОПУЛЯРНОЕ в России мнение : ВСЕХ порвём и ВСЕХ шапками закидаем------является, по-моему, проявлением элементарной глупости и непонимания того, что такое СОВРЕМЕННАЯ армия.
Ещё раз подчеркиваю : я не специалист по противоракетной обороне и очень мало что в ней понимаю. Но над усовершенствованием этого оружия , образно говоря, в Израиле работают и днём и ночью. И Израиль в разработке этого оружия является одной из самых передовых стран мира. Точка.
№43 Дмитрий Виннер
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
18.04.2014
19:30
№49 Михаил Герчик
→ Дмитрий Виннер,
18.04.2014
22:58
Но здесь есть которые не совсем за...то, что они болваны.
И что они видят?
Видят они Ванюшку, солдата ВС РФ одетого в ботинки Gore Tex и той же фирмы камуфляж, вместо пипита и портянок к кирзе.
Видят они также дальномеры и GPS у каждого Ванюшки.
Знают, что у ванюшкиного литехи начальная зарплата 2000 у.е./мес.
Значит, уже не угол он может снять для своей семьи...
Так шта, вы поразмышляйте там...кто два шага из строя вперед....
За амеров не надо прятаться, не там вы дурных ищете.
№44 Товарищ Петерс
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
18.04.2014
19:37
--------------
Уважаемый Илья из Тель-Авива. Прошу вас ни в коем случае не выдавать эти тайны.
Прошу вас также позволить мне проявить сожаление с налетом легкой романтической грусти по поводу того, что у других стран таких тайн не имеется.
№47 Lora Abarin
→ Товарищ Петерс,
18.04.2014
21:44
И Диму из Хайфы - ТОЖЕ!
Они СТОЛЬКО знают ...маманегорюй!
Мы рядом с ними тёмные и зашоренные дикари!
И не нам соваться со своим свиным рылом в ИХ калашный ряд, а мы таки регулярно суёмся, блин! :(
Ну вот такие мы ...оболваненные.
И ничего с нами не сделаешь, бо тут замешана генетика. Там что-то на тему лишней хромосомы высокоуважаемый д-р Хаус вещал (в Курилке) и даже синдром назвал - ПРОФИ! :)
Тахштаа - наше дело шешнадцатое. В присутствии столь высоко информированных и знающих господ.
Надо бы посыпать главу пеплом? А?
№46 Леонид Алексеев
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
18.04.2014
20:20
№51 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Леонид Алексеев,
19.04.2014
09:45
Я никого никуда не зачисляю. Но буквально на днях, ПУБЛИЧНО, по многим российским телеканалам передавали вопрос некой озабоченной РОССИЙСКОЙ дамы, которая , ПОСЛЕ ВЗЯТИЯ Крыма, лично спросила самого Путина о дальнейшей судьбе Аляски------одного из штатов самой мощной страны мира США. И эту озабоченную даму на встречу с психиатром для вправления мозгов почему-то не повезли. Странная страна Россия...
Или, читаю некую статью. Цитирую :" Жизненно важными регионами для России являются: северо-западное направление (Белоруссия и Прибалтика), Украина, Закавказье, Центральная Азия, Восточное Средиземноморье, Ближний Восток, зона Персидского залива и Дальний Восток."
Объясните мне значение выражения "Жизненно важными " ??? "Жизненно важный" ----это завуалированное выражение : "зона влияния"??? Так на Ближнем Востоке, вроде бы, русские не живут, а живут арабы и евреи. Так дайте им жить спокойно и не вмешивайтесь в ЧУЖИЕ дела !!!
Я уже писал, что я мало что понимаю в противоракетной обороне. Но я думаю, что в России в этих делах подавляющее большенство населения , включая немало российских военных, понимают ещё меньше моего. Но при этом они рассуждают, надувают щеки.
Или, о российской армии. Ещё недавно , когда министром обороны России был некий Сердюков. Напомню, что Сердюкова с этого поста сняли 6 ноября 2012 года. И я читал, слушал много телепередач по РОССИЙСКОМУ телевидению, в которых утверждалось , что российская армия буквально развалена и в ней куча проблем (при Сердюкове). Но потом этот пост занял славный Шойгу, который, наверное, позвал Старика Хоттабыча и этот Старик превратил российскую армию в самую крутую армию мира. Меньше, чем за полтора года !!! Супер---чудо !!!
Ещё раз : я не специалист по армиям ; я ---не специалист по войнам. Но российская армия ТЕПЕРЬ, ПО-МОЕМУ, очень и очень далека от того, чтобы быть сильнейшей армией мира. И НИКАКОЙ ВОИНСКИЙ ДУХ, увы, это положение в ближайшее время не изменит. Почитайте ещё один материал, посмотрите на цифры :
http://army-news.ru/2013/07/nato-izdali-i-iznutri/
Я не считаю себя патриотом России , но я считаю, что Россия , ПОЧЕМУ-ТО, слишком рискует и это может кончится тем, что в России будут жертвы. И мне этого просто не хочется. Россия уже хлебнула лиха в 1941---1945 годах.Может быть, ТЕПЕРЬ надо просто НАСЛАЖДАТЬСЯ миром и покоем ...???
№52 Марк Козыренко
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.04.2014
11:39
№53 Марк Козыренко
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.04.2014
11:44
№55 Леонид Алексеев
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.04.2014
17:28
№56 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Леонид Алексеев,
19.04.2014
19:23
Вы, по-моему, принимаете мною написанное слишком близко к сердцу ( к своему сердцу !!!) и обвиняете меня в невесть в чем; при этом не отвечая мне на мой конкретный вопрос. Свой вопрос, точнее, ----целый абзац , я повторю :
Объясните мне значение выражения "Жизненно важными " ??? "Жизненно важный" ----это завуалированное выражение : "зона влияния"??? Так на Ближнем Востоке, вроде бы, русские не живут, а живут арабы и евреи. Так дайте им жить спокойно и не вмешивайтесь в ЧУЖИЕ дела !!!
На всякий случай , дам Вам ещё одну цитату из некой статьи, которую, я надеюсь, Вы прочитали :
"Например, МБР Р-36 «Воевода» может нести полезную нагрузку массой 8 тонн. То есть на ней вполне можно было бы поместить заряд объемного взрыва. Этого вполне хватило бы, чтобы смести с лица земли дворцовый комплекс, здание министерства обороны или службы безопасности какого-нибудь враждебного эмирата, спонсирующего терроризм в России. Создание такого оружия и его демонстративное применение, хотя бы один раз, заставило бы лидеров враждебных государств никогда не чувствовать себя в безопасности. А это уже само по себе оказывало бы сдерживающее воздействие на их поведение."
Я понял так : если какое-то маленькое государство Россия обвинит в терроре против России , то оно выстрелит 8-тонной ракетой "Воевода". Кого обвинит-----туда и выстрелит. А захочет обвинить Израиль ---пальнёт по израильской територии. Вот из этой цитаты и "выросли" мои мысли о противоракетном оружии Израиля. И, обратите внимание, меня начали пугать , типа не оружие изобретают в Израиле, а фуфло. Так что мне делать : белый флаг покупать ??? Или в патриоты России превращаться, а то хуже будет ???
Я очень мало "гуглирую"; несколько больше ---"яндексирую" , но я довольно много и часто смотрю российское телевидение. А так как виденные мною за много лет российские телепередачи мне в качестве аргументов в нашем споре применять не хочется( ищи---свищи их теперь в интернете), то я, с помощью Яндекса, нахожу статьи из РОССИЙСКИХ источников на темы спора. Эти статьи и есть , в моем понимании, аргументы в нашем споре. А вот верить-----не верить... Согласитесь, что ВЕРА------не объект, по-моему, спора.
Про "психопата" Маккейна. Этот человек был во вьетнамском плену и он ненавидит СССР ( который Вьетнаму помогал и ТЕПЕРЬ этот ФАКТ никто уже, думаю, не отрицает ) и он видит в СССР-----России УГРОЗУ миру , Западу и "империю зла". Думаю и БОЮСЬ, что после ВЗЯТИЯ Крыма очень многие его психопатом уже не считают, а считают его очень знающим человеком, умеющем предвидеть будущее.
Старушка из Нетаньи наверняка говорила по русски. Да, вполне возможно, она мало кому нужна в Израиле. Она---несчастный человек и, наверное, её место----в России. Так почему Россия эту старушку к себе не забирает ; не дает ей в России хорошую квартиру, высокую пенсию ???
Что касается моей страны и насколько эта страна "нищая несчастная и людоедская " Вы ведь сами можете судить, Вы ведь в нашей стране побывали...
Про НАТО. Я чуть ли не на все 100% уверен, что сухопутные войска этого военного блока не собираются вводить свои войска в обозримом будущем на российскую територию, включая Калининградскую область. Так что в Курске могут спать спокойно и никакой новой курской битвы не будет. Но если страны НАТО решат наказать Россию, то я не сомневаюсь, что они найдут способы это сделать. Ещё раз повторяю : я этого не хочу !!!
№57 Леонид Алексеев
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.04.2014
20:01
№58 Марк Козыренко
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.04.2014
20:02
№59 Леонид Алексеев
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.04.2014
20:12
№48 George Bailey
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
18.04.2014
22:44
№45 Михаил Герчик
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
18.04.2014
19:40
Уважеамый Илья! Тут надо пробовать! Во первых, свою ПВО проверить. А так как сомнений нет в броня "крепка и танки наши быстры", то и ВПК РФ в виде Воеводы будет посрамлен как обычно.
Единственное, что я бы лично не хотел, так это экспериментов на территории вост.(особенно) США и ЛР. А на вашей территории было бы любопытно, т.к. вам не привыкать....
Так что, Моссад неплохо бы озаботиться попаданием воевод или, как там их, в нужные руки.
Во первых, причастные люди к этому разбогатеют, ой вэ...
Во вторых, треннинг, а это очень важно для вас.
№60 Павел Магарил
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.04.2014
23:19
№8 Евгений Лурье
17.04.2014
08:54
№23 Александр Кузьмин
→ Евгений Лурье,
17.04.2014
14:05
№11 unknown
17.04.2014
11:14
№20 Леонид Алексеев
→ unknown ,
17.04.2014
13:12
№21 unknown
→ Леонид Алексеев,
17.04.2014
13:35
№22 Леонид Алексеев
→ unknown ,
17.04.2014
13:47
№27 unknown
→ Леонид Алексеев,
17.04.2014
18:43
№30 Александр Сергеевич
→ unknown ,
17.04.2014
20:54
№31 unknown
→ Александр Сергеевич,
17.04.2014
21:23
№34 Леонид Алексеев
→ unknown ,
18.04.2014
07:54
№35 unknown
→ Леонид Алексеев,
18.04.2014
08:14
№36 Леонид Алексеев
→ unknown ,
18.04.2014
09:00
№61 Александр Сергеевич
→ unknown ,
19.04.2014
23:44
№12 Геннадий Прoтaсевич
17.04.2014
11:28
№19 доктор хаус
→ Геннадий Прoтaсевич,
17.04.2014
12:55
"Возможно"...
№26 Eugenijus Zaleckas
→ доктор хаус,
17.04.2014
15:26
№25 Дмитрий Виннер
→ Геннадий Прoтaсевич,
17.04.2014
15:24
№29 Сергей Галашин
→ Дмитрий Виннер,
17.04.2014
20:44
№50 George Bailey
18.04.2014
23:15
№62 Alexander Kibkalo
20.04.2014
22:35
На самом деле в Крыму Россия всего лишь применила традиционный и многократно использованный подход англо-саксов - Если джентльмен не может выиграть по правилам, он меняет правила.
А их истерика и возмущение вызвало, в первую очередь, то. что кто-то кроме них посмел примерить цилиндр джентльмена, автоматически отпускающий все грехи