Действительно, так можно до бесконечности ходить по кругу - второму, третьему и т. д.
И все равно каждый останется при своем мнении.
Считайте, что Шишкинза второй государственный язык и за нулевой вариант, я буду считать противоположное, считайте, что принятый закон не является инструментом идеологического контроля за национальной "правильностью" науки, я буду считать наоборот.
Да и Шишкина приплел в качестве риторически-символической фигуры.
Кто бы ни сидел в коалиции, как бы ни тасовались персоналии - коалиция все равно не способна выйти за заранее заданные (самой себе?) этнические, идеологические и мифические пределы, весьма близкие идеям виртуального Шишкина.
Внутри пределов все члены коалиции разные, да. И даже спорят до хрипоты, как в известном анекдоте, в какой цвет покрасить забор после того, как ...
"Латвийское государство — это ответственность его граждан независимо от национальности. И для латышей, как государственной нации, это двойная ответственность"
Про политическую нацию наивные могут и не мечтать, независимо от коалиции.
У нас есть государственная нация, а есть невесть кто, но тоже ответственный за Латвию.
Ну и "Референдум укрепил многих из нас во мнении, что мы должны быть сильными националистами"
Кто бы сомневался :)))
Там еще про национальную идентичность было, но мы-то знаем, что имеется в виду "государственная идентичность" :)))
Беру свои слова назад - вы ответили! Более того, вы подсказали мне отличную идею универсальных ответов на любой ваш вопрос! "Потому что...", "Вы меня удивляете...", "Врать не хочу, а правду скажу - не поверите!".
Просто я по наивности не подозревал, что можно отвечать и так.
Кстати, дарю идею любому, кто захочет с вами подискутировать :))
Насчет скачков с темы на тему - еще раз посмотрите мой № 402 - про то, что тема исчерпана.
Ближайшая Латвии аналогия - этнически повязанная несменяемая "Единая Россия" во главе с коллективным государственником Путиным. Про Беларусь не берусь утверждать, не все так мрачно пока, но к этому идет.
Так это слово мне Johans навязывает, подменяя понятия.
Чуть скажешь что против коалиции - "А-а...! Ты против латышей!"
Когда правительство накосячит, неполиткорректно писать "латыши такие" или "латыши сякие", начнется бурление говн.
А когда сделает что-то хорошее, или Латвия чего-то добьется, то упрекавшие в неполиткорректности первые скажут, что это заслуга латышей, а кого же еще! :)))
"Вы спрашивали о разнице между ними (Шишкиным и Домбровским - прим. мое) - и ИМЕННО на это я ответил"
Вопрос:"Какая разница между совершенно разными Домбровским и Игорем Шишкиным в вопросе о "негражданском" референдуме?"
Ответ:
"Я понятия не имею о том, какое мнение о "негражданском" референдуме имеет Игорь Шишкин"
Вам легко было сдавать экзамены, наверное :) На каверзные вопросы вы безмятежно отвечали "понятия не имею!" - и ведь не скажешь, что не ответили!
Я уж не говорю о том, что я вам всё больше про коалицию, а вы мне (якобы не замечая...) - про "латышей", чтобы потом удобнее меня в "национализме" обвинять.
В отношении вас/коалиции прилагательное "национальный" может значить только "государственный", а как же!
В отношении меня "национально озабоченный" значит что-то другое.
Пока вы не разберетесь с системой координат и терминологией, мне не о чем с вами дискутировать.
А тема, с которой я якобы соскочил, исчерпана, обсуждать уже нечего.
Правительство получило инструмент идеологического контроля за национальной "правильностью" науки и ученых, независимо от того, кто в коалиции, т. к. идеология коалиции несменяема, как мы только что выяснили.
Только не "мнения латышей близки" (озабоченный вы наш...), а "мнения членов коалиции", а вопрос вполне себе один-единственный, грубо говоря - аграрный (помните анекдот, да?).
Впрочем, я все больше склонен считать все это проблемой той самой коалиции и лично вашей.
Я же вас не спрашивал, как именно хочет вывезти "русских" Шишкин, а как - Домбровский :)
Не хотите признавать, что по упомянутым мной вопросам между персонажами вроде Шишкина-Фрейманиса-Домбравы с одной стороны и совершенно разными ВВФ, Улманисом, Домбровским, Затлером, Эмсисом, Берзиньшем разницы гораздо меньше, чем между слоном и бурундуком, а то и вообще нет - ваша проблема.
Кстати, слон и бурундук относятся к одному и тому же царству животных, типу хордовых, классу млекопитающих.
"Так может считать лишь человек, уверенный, что все латыши одинаковые"
Ага, а еще великодержавный шовинист, темная сила, враждебная Латвии, имперскомыслящий и прочая :)))
Бедненько, бедненько...
"И по партиям и по персоналиям - разница разительная"
- да даже если и так, все равно на выходе получается ВЛ или ВЛ-лайт. Как бы "непохожие" ни старались, что бы ни говорили - их тексты о подчинении меньшинства большинству, о бредовых ядрах Конституции, отмена референдума о гражданстве говорят сами за себя.
Какая разница между совершенно разными Домбровским и Игорем Шишкиным в вопросе о "негражданском" референдуме?
Какая разница между такими же разными Президентом и Улдисом Фрейманисом по вопросу об официальном статусе русского языка в Латвии?
Ну как всегда - надо было заранее договариваться о терминах...
Я считаю ( и далеко не я один), что правящая коалиция у нас бессменна, персоналии практически тоже (перетекая из партии в партию), названия партий и объединений претерпевают некоторый фейслифтинг, но не более того.
А так - одна и таже этнократическая коалиция, такая же этнически ангажированная, как и любая предыдущая. В основных вопросах не менее половины "Единства" согласно с не менее, чем половиной ВЛ.
Почти во всех, кроме как минимум одной - не напрасно вы сделали вид, что не заметили обязанности ученого блюсти национальную идентичность.
"Наверно есть - как и во всех странах" - это про идеологический контроль/навязывание идеологии.
И тут не поспоришь. Более того, я уверен, что как раз в Латвии правящая коалиция может (теперь уже может - закон-то принят!) запросто скомандовать спецслужбам - даже если они НЕ ХОТЯТ, как вы написали - загнобить того или иного ученого.
Конечно, не то, что она сейчас пишет (разве что с целью повеселиться :), не двухходовые агитки, а то, что писала когда-то - "Охоту на изюбря", например. Вейский цикл тоже, говорят, ничего так, но я не читал. Свою фантастику отчитал еще "при режиме" :)
Забыл еще про "Ни в Лос Аламосе ни в обсуждаемом законе про "идеологически контролировать" ничего нет"
Мне будет достаточно, если вы скажете, что лично убеждены, что в Латвии нет идеологического контроля, навязываемой государственной идеологии и людей не пытаются преследовать за высказывания, не соответствующие ей.
С первым вопросом понятно - вы считаете, что спецслужбы настолько компетентны в вопросах научных исследований, что могут самостоятельно определить угрозу национальной безопасности.
Со вторым вопросом понятно, что вам неловко просто так слиться, поэтому вы начинаете отвечать не на него:)
Не хотите сами - отвечу за вас (не обессудьте, у вас была возможность ответить, но вы ей не воспользовались...).
Учитывая реалии нашей страны речь идет именно об этнической безопасности, что бы вы ни думали о моей нацозабоченности.
Особенно в контексте "Zinātnieka pienākumi ... attīstīt ... nacionālo identitāti".
Только не говорите мне, что речь идет о государственной идентичности :)))
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
В Латвии восстановят Инквизицию
№424 N-тропик .
→ Johans Ko,
19.02.2013
15:11
В Латвии восстановят Инквизицию
№421 N-тропик .
→ Марк Козыренко,
19.02.2013
01:31
В Латвии восстановят Инквизицию
№420 N-тропик .
→ N-тропик .,
19.02.2013
01:15
В Латвии восстановят Инквизицию
№416 N-тропик .
→ Марк Козыренко,
19.02.2013
00:50
В Латвии восстановят Инквизицию
№415 N-тропик .
→ Johans Ko,
19.02.2013
00:47
В Латвии восстановят Инквизицию
№411 N-тропик .
→ Марк Козыренко,
18.02.2013
23:19
В Латвии восстановят Инквизицию
№410 N-тропик .
→ Johans Ko,
18.02.2013
23:17
В Латвии восстановят Инквизицию
№408 N-тропик .
→ Марк Козыренко,
18.02.2013
23:07
В Латвии восстановят Инквизицию
№402 N-тропик .
→ Johans Ko,
18.02.2013
22:29
В Латвии восстановят Инквизицию
№396 N-тропик .
→ Johans Ko,
18.02.2013
18:12
В Латвии восстановят Инквизицию
№387 N-тропик .
→ Johans Ko,
18.02.2013
11:17
В Латвии восстановят Инквизицию
№384 N-тропик .
→ Владимир Бычковский,
18.02.2013
00:33
В Латвии восстановят Инквизицию
№383 N-тропик .
→ Johans Ko,
18.02.2013
00:30
В Латвии восстановят Инквизицию
№361 N-тропик .
→ Johans Ko,
17.02.2013
18:40
Откуда взялся метеорит
№174 N-тропик .
→ N-тропик .,
17.02.2013
16:03
В Латвии восстановят Инквизицию
№358 N-тропик .
→ Johans Ko,
17.02.2013
13:17
Откуда взялся метеорит
№168 N-тропик .
→ unknown ,
17.02.2013
11:18
В Латвии восстановят Инквизицию
№352 N-тропик .
→ доктор хаус,
16.02.2013
23:57
В Латвии восстановят Инквизицию
№350 N-тропик .
→ Johans Ko,
16.02.2013
23:53
В Латвии восстановят Инквизицию
№349 N-тропик .
→ Johans Ko,
16.02.2013
23:48