Профиль


Артём Губерман
Руководитель Reģionālais komunikāciju centrs
Спикер
Выступления: 2 | Реплики спикера: 5914 |
Реплики: 476 | Поддержало: 14975 |
Образование: | В процессе - каждый день узнаю что-то новое. |
Артём Губерман
Руководитель Reģionālais komunikāciju centrs
Спикер
Выступления: 2 | Реплики спикера: 5914 |
Реплики: 476 | Поддержало: 14975 |
Образование: | В процессе - каждый день узнаю что-то новое. |
Почему демократия не спасла Чехословакию
№161 Артём Губерман
→ Константин Гайворонский,
02.10.2012
12:43
Вы им предлагаете снова лезть в окопы и класть миллионы жизней чтобы сохранить страну, которая доказала невозможность своего существования
Во-первых, никто в окопы бы не полез. Гитлер блефовал. Тот же Усовский неплохо доказывает, что военный потенциал Вермахта по сравнению только с французами в 1938-м был ничтожен. Если бы на Гитлера цыкнули бы всерьез - весь его план "Грюн" (основные директивы которого были разработаны ещё 24 июня 1937 г) вылетел бы в трубу.
Во-вторых, отделение Судетов и Словакии - это одно. Захват Праги (скажем так, территории современной Чехии) - всё-таки нечто иное.
В-третьих, допустили к разделу Польшу. Как результат - поляки решили, что они очень крутые, и через год уперлись с Данцигом. Что стало триггером войны.
Я вырос и остаюсь антикоммунистом
№33 Артём Губерман
→ Вячеслав Щавинский,
02.10.2012
12:07
Лошадей не завезли. А история действительно простая, как конское ржание.
В конце 90-х, когда Латвия стремилась в НАТО, кому-то в ПБ захотелось отличиться. Как результат - к даугавпилсскому журналисту Павлу Коршенкову (уже покойному, к сожалению) подъехал некий знакомый с предложением "шпионить" якобы на Белоруссию. Павел догадался, чьи "уши" за этим предложением торчат, но согласился.
Потом получал "задания" и в качестве "шпионских рапортов" мужественно и терпеливо переписывал материал из местных газетных публикаций. За что получал якобы от "белорусов" (а на самом деле от ПБ) гонорары.
В результате через какое-то время его под видеокамеру торжественно "заарестовали". Ну а Павел рассказал об истории своего "шпионажа" коллегам.
Скандал был весьма громкий.
Подробности может рассказать коллега по Имхоклубу Роман Самарин - он об этом писал.
Кое-что - здесь: http://www.din.old.aircom.lv/?menu=12&news=5080
Почему демократия не спасла Чехословакию
№159 Артём Губерман
→ Константин Гайворонский,
02.10.2012
11:58
Константин, ну я же в шутку :-)
Что касается Мюнхена, то констатация факта дальнейшей невозможности существования Чехословакии в 1938-м из-за внутренних проблем (де-факто уже отделившаяся Словакия, бардак в Судетах, что подтверждает и прекрасный анализ А. Усовского, на которого я кидал ссылку) отнюдь не оправдывает свинского отношения к проблеме англичан и французов - хотя бы как авторов Версальского мира и создателей Чехословакии.
Я вырос и остаюсь антикоммунистом
№27 Артём Губерман
→ Вячеслав Щавинский,
02.10.2012
11:43
Я вырос и остаюсь антикоммунистом
№25 Артём Губерман
→ Вячеслав Щавинский,
02.10.2012
11:10
такая реакция латвийских властей связана с попыткой влияния г. Колерова и некоторых историков, на политические процессы в Латвии и создании в Латгалии некой зоны политической нестабильности через активизацию сепаратизма.
Да бросьте. Какая там "активизация сепаратизма"... Активизировать сепаратизм в Латгалии - всё-равно что добывать воду из булыжника. Неперспективное занятие.
И публикации "Регнума" весьма невинны по сравнению, например, с тем, что пишет местная русскоязычная пресса.
А уж связывать Колерова и "молчание Линдермана" - вообще смешно. Прямо такой великий и ужасный Колеров, Карабас-Барабас местных кукол...
Оказался человек не в то время не в том месте и не в той компании - вот и попал под раздачу. Бывает...
Даст ист фантастиш!
№41 Артём Губерман
→ Вадим Гилис,
02.10.2012
11:00
Я вырос и остаюсь антикоммунистом
№24 Артём Губерман
→ Вадим Гилис,
02.10.2012
10:58
Я вырос и остаюсь антикоммунистом
№16 Артём Губерман
→ Майя Алексеева,
02.10.2012
10:03
Я вырос и остаюсь антикоммунистом
№15 Артём Губерман
→ Вадим Гилис,
02.10.2012
10:02
С латгальцами сейчас действительно плотно работают именно в этом ключе, ибо не дай Бог мы тут, на местах, хоть как-то сойдемся во мнении, что беды наши от восседающей в сеймах камарильи и сольемся в экстазе латгальского интернационального единения.
Не сольёмся.
Много раз встречался с представителями именно латгальской интеллектуальной элиты, так там предел мечтаний - выпустить словарик латгальского языка, сборник стихов и газету на нём же. Такой ощущение, что даже чувство самосохранения у народа уже убито наглухо. А подвигнуть на что-то большее - не знаю, что для этого должно случиться.
Рад бы был ошибаться...
Даст ист фантастиш!
№13 Артём Губерман
→ Артём Губерман,
02.10.2012
09:48
Даст ист фантастиш!
№11 Артём Губерман
02.10.2012
09:47
У процитированных спикером авторов явно ощущается незнание реалий прибалтийской политика, равно как и истории.
Господа альтернативщики даже не догадываются, что случись что - в час "Х" спринт из "Вису Латвияй" в "Единую Россию" побьет все мировые рекорды...
Почему демократия не спасла Чехословакию
№152 Артём Губерман
→ Bwana Kubwa,
02.10.2012
02:28
А протоколы - это типа к "Договору о ненападении СССР и Германии"? Так этими протоколами еще в 1940-м подтёрлись, когда СССР вопреки всем протоколам аннексировал Литву. А по "протоколам" там вроде как была немецкая зона интересов...
Вообще интересно - мир послевоенный делили в Тегеране, Ялте и Потсдаме. Там этих протоколов и близко не было. Но валят все на "протоколы", потому как обвинить светочей демократии - США и Британию - в том, что они после войны не задумываясь слили Прибалтику (в отличие от Австрии, например) Сталину, кишка тонка. Парадокс-с.
Почему демократия не спасла Чехословакию
№150 Артём Губерман
→ Константин Гайворонский,
02.10.2012
01:11
Загорается лампочка со словами "Чехословакия. 1938". Значит надо непременно заклеймить англо-французских империалистов, предавших чехов.
Блин, вот не успел заклеймить... Куды бечь каяться?
Почему демократия не спасла Чехословакию
№149 Артём Губерман
→ Константин Гайворонский,
02.10.2012
01:09
Через пару лет у де Голля было уже не 100 тысяч. а как бы и поболее.
А уж сколько сторонников появилось в 1944-м!
Анекдот тех времен.
Франция, урок в школе.
Учитель: - Жан, расскажи нам, сколько французов сотрудничало с правительством Виши?
- 60 миллионов, мсье учитель!
- Очень хорошо! Поль, а сколько французов сражалось под знаменами нашего славного маршала Де Голля и боролось в Сопротивлении?
- 60 миллионов, мсье учитель!
- А сколько всего население франции, Мария?
- 60 миллионов, мсье!
Почему демократия не спасла Чехословакию
№117 Артём Губерман
→ Константин Гайворонский,
01.10.2012
19:55
и на советской оккупированной территории в борьбе с немцами участвовало меньшинство населения
Ваша правда. Только все-таки советское "меньшинство" и чешское - это два таких очень разных меньшинства...
Самый извесный сегодня в мире латвийский партизан Василий Макарыч Кононов был заброшен в Латвию аккурат так же, как убийцы Гейдриха в Чехию.
Латвия и в этом похожа на Чехию.
В России после 1917 года офицеры тоже толпами во Францию (или на Дон) не валили, чтобы продолжать борьбу.
Толпами-не толпами, но белое движение не с Марса упало. Значит, все-таки валили. А в эмигрантском РОВСе было свыше 100 тыс. членов.
Почему демократия не спасла Чехословакию
№115 Артём Губерман
→ Александр Кузьмин,
01.10.2012
19:49
Да. Это уже потом Де Голль для объединения нации выдвинул идею, что почти все французы оказывали сопротивление оккупантам.
Ну как типа датчане - те при оккупации мужественно собирались в парках и пели датский гимн. Оккупанты очень боялись...
Особенно мерзко выглядят те французы, которые спокойно работали на немцев, а в 1944-м мужественно мстили своим женщинам, которых сами же клали под оккупантов, за свою трусость в 1940-м.
Кстати, тоже чем-то напоминает Латвию: здесь титульные мужественно мстят за свою трусость в том же 1940-м.
Вот финны - никому почему-то не мстят...
Почему демократия не спасла Чехословакию
№105 Артём Губерман
→ Agasfer Karpenko,
01.10.2012
17:37
(с грустью)
Раньше на дрозофилах пробовали... А теперь - на Латвии...
Почему демократия не спасла Чехословакию
№104 Артём Губерман
→ Артём Губерман,
01.10.2012
17:36
Добавлю.
Ситуация с чехами действительно напоминает ситуацию в Латвии. Кто-то в 1940-м ушел в леса и боролся (и их нельзя не уважать), а кто-то прекрасно устроился в СССР и мужественно "боролся с режимом" в рядах КПСС аж до 1991-го года...
Кстати, насчет довоенной Чехословакии - интересный взгляд:
http://www.usovski.ru/?cat=21
Почему демократия не спасла Чехословакию
№101 Артём Губерман
→ Константин Гайворонский,
01.10.2012
17:28
Вы правы - факт, что чехи уезжали и сражались (1-й Чехословацкий армейский корпус Людвига Свободы, например).
Но все-таки и факт, что на предприятиях, обеспечивающих военную мощь Вермахта, вообще не было саботажа аж до апреля 1945-го. То есть - большинство это устраивало. Увы.
Точно так же как во Франции - кто-то (огромное меньшинство) сражался под знамёнами Де Голля, кто-то в "Нормандии-Неман", а кто-то в легионе СС "Шарлемань". Или работал на немцев (большинство).
Ведь года этак до 1943-го года главным подвигом героев французского сопротивления было плюнуть в суп немецкому офицеру в парижском ресторане. И, согласно исследованиям одного из живущих во Франции потомков белоэмигрантов, 80% реальных дел в Сопротивлении свершали русские (особенно это касается "маки", французских партизан).
Я, в принципе, именно эту разницу имел ввиду.
Почему демократия не спасла Чехословакию
№95 Артём Губерман
→ Константин Гайворонский,
01.10.2012
15:59
Передергиваете.
В самой Чехии не нашлось "патриотов" для покушения. Пришлось засылать подготовленных в Англии агентов Габчика и Кубиша.
А вот на оккупированный Рейхом территории СССР и без советских спецгрупп было весело (см. партизанское движение).
Разницу улавливаете?