Ну, вообще-то вас "не считает нациками" 10% населения земли и 15% стран. Но, я понимаю для эстонца -"нефашиста" , арифметика москальская наука.

Нет, я действительно не могу припомнить. Так что приведите, пожалуйста, пример, когда война России с кем бы то ни было не была "частью других войн".

И я повторю, раз не доходит никак. Я говорила о п.5 Устава НАТО. Поворить еще раз? Я говорила о п.5 Устава НАТО и больше ни о чем. Попытайтесь, иногда хотя бы, придерживаться предмета разговора.

Это понятно. Но пока они пообещали поставить один и на Западной Украине.

Но как я и сказала, они начинают ввязываться на Украину, как ввзяались во Вьетнам. .

А вы пролагаете, турок извинился публично только потому, что Россия перестала покупать его помидоры :)), и российские туристы перестали туда летать и обрушили туристический там сезон? А сначала извиняться отказывались.

Да, я это написала, что Украина de facto была сделана членом. И не в 2022, и не в 2014, а началось все еще 30 лет назад.

"Судя по развитию событий, члены НАТО последовательно сами втягиваются в войну." См.ниже мой пост №23 

15 000 пропавших ВСУк - это почти вдвое меньше, чем сообщают украинские же источники (35 000).

" А судьи кто?" (с) Помните , откуда цитата? Или у вас в мозгу стирание культуры тоже произошло?

У вас дименция? Или вы на такие "мелочи" просто внимания не оборащаете?

Вообще, втягивание Штатов ( НАТО у них на поводке) в дела на Украине стали очень напоминать втягивание Штатов в войну во Вьетнаме. Единственное отличие (пока?), что они сами туда официально своей армией не влезли.

Очевидно, считают, что в таком случае их потери в живой силе будут "неприемлимыми" для американцев. Это вам не в Ираке. И не удасться как в Афганистане отсиживаться по своим военным базам, передвигаясь только строго между ними.

Понятно, что США заправляют в НАТО, но тем не менее немцы ссылаются именно на п.5, что не будет совместного решения НАТО по танкам (подозревая ту же Венгрию в несогласии, например), и они пользуются тем, что в таком случаем могут решать индивидуально. И думаю, что Штаты это понимают тоже. Иначе бы уже выдавили бы Леопардов из ливерной колбасы .

Бомбежка Сербии вообще не имеет отношения к п.5.

Кстати, если вы не заметили, немцы на этот смысл п.5 Устава НАТО и ссылаются, когда говорят, что "не могут отправить на Украину танки, потому что не будет "совместного решения" НАТО" по этому поводу. И потому они пользуются тем, что могут решать "индивидуально" и не отправляют.

Т.е. эти игрища членов НАТО вокруг п.5 должны бы навести "прибалтийских румын" на какие-то размышления. Но бог к их менталитету критического мышления явно не выдал.

Я бы согласилась с вами , что "На примере ЕС понятно, как скорее всего будет действовать НАТО в случае ИНДИВИДУАЛЬНОГО приянятия решений, не совпадающего с общей тенденцией.", но не могу, потому что устав НАТО не есть устав ЕС .

И если ЕС выделывается в отношении своих членов кнутом и пряником, ни один случай с дерьмократизацией стран , неугодных Штатам, не сказал о том, что НАТО, нарушали свой собственный устав (в данном случае по части п.5).

Как я это вижу :

США не станут нападать на Россию, вздумай Россия расхерачить нациков в Прибалтике.

Прибалтика не стоит "неприемлимых штатовских потерь". И дело тут не в членстве de jure вовсе. Украина оказалась членом de facto, о чем недавних пор Запад перестал врать. И что? Как оказалось "членство-нечленство" в смысле реакции на СВО не причем. Кто чем решил, тем украм и помогает.

Так и в случае с Прибалтикой или любой другой "Румынией" - поверещат, введут 150 пакет санкций, если сами еще на 149 не загнутся, пришлют прибалтам пару HIMARS, и потом сами-сами сами, если конечно, поляки не решат "индивидуально" помочь живой силой. :)))))))))))

А ваша жизнь заканчивается сегодня?

Вы, что, под Артемовском в украинском окопе сидите?

Вот, это меня и удивляет! Эти "члены НАТО" вообще Устав читали? Или как укры собирались в ЕС, не прочитав договор об "Ассоциации". Ну, ладно, где рогулям осилить 900 страниц, но не прочесть 2 параграфа п.5. Устана НАТО? Или как всегда, читали, но ничего не поняли.

Уже 120 000 украинцев приехали в Канаду по 3хлетним рабочим визам (Канада как и Европа , бешенства им не дает, так еще и отбирает кому можно приехать, а кто пусть продолжает в ЕС торчать).

Меня все мучает вопрос, КАК, ну, КАК они собираются жить в стране, где ДВА официальных языка? У них будет когнитивный диссонанс? "Могза за мозгу заедет"? Постоянно задаю им этот вопрос в пабликах, но НИ ОДИН мне не ответил.

Насчет п.5 Устава НАТО, НЕ ПРЕСТАЮ УДИВЛЯТЬСЯ, когда люди ее упоминающую, считают, что она ОБЯЗЫВАЕТ страны НАТО вступаться за страну-члена ,на которую "напали".

Это, как с речами Путина слышат, читают, но не понимают, проходит мимо.

п.5 Устава НАТО гласит (150й раз на Imhoclub поясняю!):

"Стороны соглашаются, что вооруженное нападение на одного или нескольких из них в Европе или Северной Америке считается нападением на них всех, и, следовательно, они соглашаются, что, если такое вооруженное нападение произойдет, каждый из них, осуществляя право индивидуального или коллективной самообороны, признанной статьей 51 Устава Организации Объединенных Наций, будет оказывать помощь Стороне или Сторонам, подвергшимся такому нападению, путем немедленного принятия индивидуально и совместно с другими Сторонами таких действий, которые она сочтет необходимыми, включая применение вооруженных сил. сила, чтобы восстановить и поддерживать безопасность в районе Северной Атлантики."

А теперь поясняю тем, до кто ни по-ангйлски ни по-русски так и не понял: Речь идет о решении КАЖДОЙ страной ИНДИВИДУАЛЬНО, КАК она решит "помогать". Что мы и видим на примере нынешней Украины. (Есть упоминание и о "совместном решении", но как-то оно ни разу не случилось. Даже в Ирак полезли не все страны НАТО, зато полезли выслуживающиеся перед Штатами нечлены, в том числе и замаравшиеся этим латыши, но им грязи ли бояться, когда и так из нее , один пятачок токрчит)

И еще , если кто забыл. Поляки как-то подняли визг до небес, когда выяснилось, что ШТАТЫ считают, что если на Прибалтику "нападут", то именно поляки будут брошены ее защищать. Типа, Польша -член НАТО и ближе всех в Прибалтике. Не знаю, отбились поляки от такой "чести", или просто их ШТАТЫ пнули в толстый бок и они прекратили визг, но такой случай был.

А какая не была?

Да, что русские в Россию бегут, из Латвии все подряд в "Ирландию" сбежали, так ведь тут то ли в Ютубе, то ли в Телеграме увидела клип - ЛАТЫШ с семьей в Белоруссию переехал! Жена, правда. у него не латышка (не сказано, русская или белорусска).

Но, что ж это такое деится? У террана Бацьки лучше ,чем в латышской дерьмократии?

Она и заботится. Но она "не должна" ничего никому на блюдечке с голубой каемочкой.

Приедут, поработают на ее благо, тогда путь права качают.

если человек планирует переехать во Владивосток?

===============

Почему бы ему не планировать по своим возможностям? Почему Россия ДОЛЖНА выполнять чьи-то хотелки?