демонстрация насколько отчаянно Вы стараетесь отмазать своих.

Наоборот. Это вы уже как 30 лет стараетесь замазать людей, но никак не получается. Торчат уши героизации нацизма.

Слыхали про Бритву Оккамы?

Уильяму из Оккамы Вы бы не понравились.

С Бритвами не знаком. Бог миловал. )

В ответ могу привести высказывание одного политического деятеля:

“Дайте мне воспитывать ваших детей, и мне не нужно будет с вами воевать”.

Этому деятелю вы бы точно понравились. )

И что мне должны сказать эти фотографии? Так как вы латышским не владеете, то вот вам газета на латышском языке... )))

Не берусь судить о подлинности этих фото в данной газете, но такую газету в электронном варианте и я бы за пару дней смог сделать. Ничего сложного при нынешних технологиях. А вот газету оригинал на бумажном носителе, экспертиза определит с точностью до года.

Правдивость нацистской прессы мы увидели, когда они писали, как ОМОН в Вильнюсе "расстрелял и раздавил танками мирных граждан". Эта писанина из той же оперы, что и писанина при нацистах июля 1941 года о "кровавом сталинском режиме". Гебельсовщина чистой воды.

Вот смотрите, давайте по фактам. Мы видим, что с 29 июня начались массированные артобстрелы и авианалеты на город. Рига за три дня покрылась руинами. Под завалами находятся люди. Живые и мертвые. Нацисты и латышские нацики с первых дней кинулись отлавливать и уничтожать евреев, оставшихся в живых защитников Риги и всех тех, кто имел отношение к советской власти. В городе стоит стойкий запах смерти. Жара, трупы под руинами разлагаются. Горы трупов евреев лежат на улицах. Беснующееся зверьё носится по городу и безнаказанно убивает любого, кто не им понравился.... Сколько времени продолжалась эта кровавая баня? Когда начали из под руин извлекать трупы рижан? Когда нацисты полностью наладили свою власть в городе?

И вы мне хотите сказать, что через три дня кто-то пошел откапывать трупы в тюрьме?

Еще вопрос к местным. Не пострадала ли тюрьма от трехдневного артобстрела и во время боев в городе?

Я понимаю, что за 30 лет оккупации, мозг начинает давать сбой.

Окунитесь на минуточку в эти дни и прочувствуйте всю абсурдность ваших комических куплетов.

https://www.rubaltic.ru/article/kultura-i-istoriya/01072019-oni-srazhalis-za-rigu-zabytyy-podvig-latyshskikh-komsomoltsev/

Немцы, захватив Ригу, сразу же принялись откапывать могилы?

Могли были быть сфальсифицированы 15424 личных дел?

Мы с вами говорим о том, чего ни я, ни вы не видели в глаза. Какой смысл толочь воду в ступе?

А что касается "могли были быть", то у нас куропаты вообще искали газопроводом. Специально были изменены проекты укладки газопровода, чтобы "случайно" обнаружить захоронение и поднять визг о кровавом НКВД, хотя прекрасно знали, что это захоронение относится к периоду с августа 1941 по май 1942.

Для развала СССР эти ребята не жалели ни сил ни средств. И мы как дурачки тогда тоже верили в эти сказки. Пока сами не разобрались.

В Латвии выпустили в 1940 - советы. Выпущенные возглавили все то, что произошло. Втч., и депортации. Во главе с резидентом советской разведки Калнберзиньшем.

Да, я помню, как расцвела Латвия при СССР. Это была прекрасная республика, промышленная, туристическая, здравница, витрина СССР. Люди приезжавшие в Латвию влюблялись в эту республику. А сегодня что? Я проехал по всей Прибалтике и больше туда меня не тянет. Как сказала одна хозяйка одного янтарного магазина в Паланге - депрессивный регион. Очень точно подмечено.

Если я правильно вас понял, то труп вашего деда ваши родственники обнаружили в тюрьме уже при немцах. Правильно?

Следовательно вы не знаете кто, когда и за что убил вашего деда?

В Латвии около 60 пожизненных. Приемлемая цена, чтобы не нарушать заповедь.

Не стоит оправдываться. Хотите кормить и содержать? Пожалуйста. Но, хочу напомнить, что Украинцы тоже коллекционировали монстров в своих тюрьмах, а после госпереворота на Украине в 2014 году, весь этот контингент был выпущен на свободу и возглавил резню и грабежи по всей стране. А сегодня некоторые находятся даже у власти. Это со слов моих знакомых украинцев.

"Aizvestie. 1941.gada 14.jūnijs" С данными из архива

Надеюсь данные из архива проверили на подлинность? Или поверили на слово?

Наши нацики тоже трясли данными из архива и даже свидетелей нашли, а по факту разбирательств все оказалось шито белыми нитками.

Извините, но в Вами разбираться нет смысла

Зачем тогда вы мне пишите эти длинные слезные повествования?

Если была оккупация, значит все жители, которые под ней 20 лет жили, и члены их семей, включая малолетних детей, - потенциальные коллаборационисты.

Я такого не писал. Не стоит за меня додумывать всякую ерунду. Польша тогда была нашим самым злейшим враждебным соседом (сегодня тоже). Мы прекрасно знаем под кем Польша тогда была и кто ее направлял в нужное политическое русло. Кто создал на территории Белоруссии, Украины и Прибалтики самую разветвленную и самую мощную резидентуру, которая после захвата Польши Германией перешла в руки Абвера. Но когда НКГБ начали выявлять этих резидентов, те начали лихо сливать друг друга от имен, до вида диверсионной деятельности. Кого-то судили, кого-то перевербовали, кого-то простили. И соответственно перед войной данный контингент подлежал в обязательном порядке выселению из приграничной зоны в дальние уголки нашей тогда необъятной страны. Вы считаете это неправомерными действиями? Вы хотели, чтобы эти люди остались в приграничной зоне?

Латвия считает, что она была независимым государством

Никогда Латвия не была независимой, а уж сегодня тем более. Обычный лимитроф, прибивающийся то к одному берегу, то к другому.

И оккупация была как раз со стороны СССР

Эта песня хороша, начинай сначала...

Называйте это как угодно, но факт построения и развития у Латвии был именно при той "оккупации", а деградация, деиндустриализация и возврат вас в аграрную территорию - при нынешней оккупации.

А уж кого стрелять, а кого кормить, мы решим сами.

Кто вас там будет спрашивать? Кто вы такие, чтобы что-то решать? Может у вас там референдум проводился и народ высказывал свое мнение? Как в Лондоне решат, так и будет. Индейцы должны жить в своих резервациях молча и послушно, а взгляд должен быть услужливым и туповатым. (с)

Никак не возможно - ввиду отсутствия у нас брейвиков.

Но ни высылки (интересно - куда?) ни смертной казни у нас, в отиличие от вас - нет.

Брейвик - имя нарицательное. Брейвик = убийца. Хотите сказать, что в Прибалтике нет умышленных убийц?

Немного статистики:

страны Балтии лидируют по статистике умышленных убийств, совершаемых в Евросоюзе. Возглавляет рейтинг Eurostat Литва, в которой совершается почти шесть умышленных убийств на сто тысяч населения. В Латвии и Эстонии по трое убитых приходится на сто тысяч человек.Согласно данным за 2016 год, с января по декабрь в Эстонии было совершено почти 29 тыс. преступлений. В Латвии – 45 639, в Литве – 54 975. Иными словами, Литва лидировала по количеству преступлений за 2016 год.

В республике было совершено 168 убийств, 100 изнасилований, 2 206 – хулиганство, 2704 – мошенничество, 422 – контрабанда, 1 975 – преступления, связанные с наркотиками, 601 – взяточничество, 164 – причинение тяжких телесных повреждений, 1 275 – грабежи, 20 564 – кражи.

Но, вам ваш хозяин запретил ВМН и теперь вы своими налогами содержите тех, кто заслужил казнь.

Списки составляи местные органы Госбезопасности и НКВД по директивам Москвы. Кто же знает их критерии. Общее впечатление, что высылали влиятельных в обществе людей.

Вам самим не смешно писать этот бред? Высылали по шкале влиятельности.... так и вижу в кабинете начальника УГРО новенький влиятельностиметр...)

Я не спец в этих делах, но допустим списки могли составляться на основании показаний местных жителей о некой деятельности данных граждан в то или иное время. Если деятельность данного человека подпадает под статью УК СССР, то он мог стать кандидатом для следствия, например.

В Западной Беларуси, к примеру, после освобождения в 1939 году, были сразу арестованы все жандармы, надсмотрщики концлагеря, резиденты польской разведки, некоторые осадники, отличившиеся при польской оккупации и т.д. Все эти люди были рассортированы следствием, осуждены судом и отправлены по приговору суда в места столь отдаленные. А кого-то и расстреляли за его яркую "влиятельность" уголовную деятельность.

Там архивные данные из госархива Латвии.

Когда Яковлев со своей командой добрался до архивов СССР, там начали исчезать некоторые документы и появляться новые, но состаренные. Чтобы сегодня обнародовать тот или иной документ из архива, сначала проводят экспертизу его подлинности.

Извините, не могу посочувствовать вашей жене, потому как не видел его уголовного дела. Может он был серийный маньяк и соседи за это внесли его в списки.

Потому, что достаточно много людей, которые сегодня стараются все это оправдать.

Например - Вы.

Не оправдать, а разобраться. У вас сплошное бла-бла, а конкретики - ноль. Давайте конкретные факты, документы по ним и будем вместе разбираться.

У нас нет - ни высылки, ни расстрела.

Да, я знаю, что вас заставили отменить ВМН и кормить своих "выродков брейвиков" до конца жизни. Вы их и кормите.

А высылаемых в 1941 не судили - за ними приехали, погрузили в вагон, отвезли в Сибирь и высадили.

Каковы были критерии отбора кандидатов на высылку? Или просто всех хватали без разбору и запихивали в вагоны?

Где можно ознакомиться с этими "распоряжениями и инструкциями правительства, Наркомата национальной безопасности и Наркомата внутренних дел"? Буду очень признателен.

Изданы и в книге"Aizvestie. 1941.gada 14.jūnijs"

У нас тоже в то время появились, так называемые "курапаты". В 1988 году наш главный нацист Позняк придумал эту сказку для слабоумных. И они до сих пор с ней носятся, как с писанной торбой.

С какой целью придумали и опубликовали "Aizvestie. 1941.gada 14.jūnijs" понятно. Не понятно почему вы до сих пор носитесь с этой торбой?

688

Значит я неправильно прочитал. И если это было до начала войны, то это точно не была эвакуация.

Для высылки на поселение, для отправки в лагерь, для тюремного срока, для ВМН, всегда было нужно основание. Сегодня ничего не поменялось. У нас сегодня все это есть и высылка на поселение (химия) и тюрьма и расстрел. И все это происходит на основании решения суда. Только суда.

И расстреливают у нас преступников, точно так же как и в 30-х годах, в подвале, маломощным пистолетом, безоболочной пулей и потом отвозят труп на спецзахоронение.

Я не против, чтобы Гильман показал мне документ, на основании которого их выслали.

Новая версия - эвакуация.

Так новая версия была вашей. Вы же мне написали, что когда немцы вошли в Латвию, их погрузили в вагоны и увезли на восток. )) У нормального человека первая мысль возникает об эвакуации. У гулагозависимых - истребление невинного народа.

Вас не поймешь, то до войны вывезли, то когда немцы вошли, их увезли. Вы мне рассказывали сказки про открытые архивы. Ну так давайте документы, будем смотреть кто на ком стоял. Спорить с АБС, у меня мало желания.

из Бреста драпали чекисты и их семьи

Во время эвакуации было перевезено огромное количество предприятий вместе с сотрудниками. А это сотни тысяч человек.

Для развития вам немного информации.

Удалось вывезти на восток 100 334 вагона из 143 196 требуемых, в том числе 43 632 — с оборудованием, 20 729 — с материалами и готовыми изделиями и 18 094 — с людьми. На 10 декабря вместе с предприятиями 19 наркоматов было перемещено в тыл 564 248 работников промышленности и членов их семей. Общее число эвакуированных жителей столицы достигло 2 млн человек.

Из прифронтовой зоны на восток было вывезено 2593 промышленных предприятия.

Колхозы и совхозы восточных районов страны во втором полугодии 1941 года приняли 2393,3 тыс. голов скота из прифронтовой зоны. Все эвакоперевозки потребовали чуть больше 1,5 млн железнодорожных вагонов.

Около 70% вывезенных на восток предприятий были размещены на Урале, в Западной Сибири, Средней Азии и Казахстане. Вместе с оборудованием для фабрик и заводов прибыло до 30–40% рабочих, инженеров и техников.

Всего же по железным дорогам, а также по водным и воздушным путям в течение второй половины 1941 года в тыловые районы страны было переправлено более 12 млн человек.

К концу 1941 года в новых местах было размещено 1910 крупных предприятий, в том числе 122 авиационных завода, 43 завода танковой промышленности, 71 — наркомата вооружений, 96 — наркомата боеприпасов, 199 — наркомата черной металлургии, 80 — наркомата минометной промышленности, 91 — наркомата химической промышленности, 65 — наркомата среднего машиностроения, 57 — наркомата тяжелого машиностроения.

Что касается милиционеров, спортсменов, студентов, цирковых артистов и т.д., То их отправляли в Москву на стадион Динамо. Там из них сформировали 15 дивизий НКВД и диверсионные группы по заброске в тыл врага, которые внесли неоценимый, существенный и неоспоримый вклад в сражении за Москву.

Я понимаю, для вас немцы свои. Этим всё сказано.

Попытка нацистов обелить нацистов засчитана. )))

Как я могу это увидеть, если вы мне не показали ни одного документа.

Солженицин был приведен вам в качестве примера на ваше смешное: "весьма уважительный повод уничтожить их с женами и детьми".

Это один из миллионов эпизодов, как "кровавый режим" "уничтожал" предателей Родины. Я подробно изучил за что суд приговорил Солженицина и поэтому могу рассуждать об этом. Считаю этот приговор абсолютно правильным. Этот "самострел" мало того что сам отправился в лагерь, так еще и своего друга туда упек.

Что касается вашего примера, то я до сих пор не увидел уголовные дела на тех мужиков и баб, за которых вы топите. Раз у вас все в открытом доступе, то в чем проблема? Предоставьте мне их уголовные дела для изучения. А потом уже будем дискуссировать по их высылке. А так попусту толочь воду в ступе, не вижу смысла.

Что касается их детей, то отрыв их от семьи и отправку в детдом, считаю не правильным. Да и были ли тогда в Латвии детдома, мне неизвестно.

Первая амнистия Берии была в феврале 1939 года. В 1939—1940 годах из тюрем ГУЛАГа было выпущено 270 000—290 000 человек.

Именно период бериевского управления репрессивными органами — это первая попытка за все время сталинского режима навести хоть какую-то законность в карательном аппарате СССР.

В стране начали наводить порядок после ежовщины, а вы мне рассказываете, что в Латвии ежовщина продолжалась. Что-то не клеится.

Но через две недели, когда в Латвию вошли немцы, никто об их судьбе не знал. Видели только то, что женщин с малолетними детьми погрузили в вагоны и вывезли на восток.

Это называется эвакуация. Мои родственники тоже были эвакуированы, когда в брестскую область вошли немцы. Обычное дело.

Почему бы Вам просто не признать, что советская власть совершала преступления против народа? Прошло 80 лет, нет в живых ни жертв, ни их палачей. Можно уже посмотреть на те события объективно.

Любая власть в любой стране совершает ошибки. В СССР они тоже были. Если положить на одну чашу весов ошибки, поражения, а на другую - развитие, победы, то будет 20 на 80.

Против народа Советская власть не совершала преступлений. Попытка расчеловечивания советской власти и приравнивания ее к нацистской власти - обычная гебельсовщина. И вы, судя по всему являетесь ее неустанным адептом и рупором.

Да, пытался на пальцах объяснить вам, чтобы дошло, но вижу, бессмысленно.

весьма уважительный повод уничтожить их с женами и детьми

Вы даже понятия не имеете, какие были наказания для начальников конвоя и начальников лагерей, за халатность повлекшую потерю заключенных. Каждая пара рабочих рук была на вес золота. Берегли заключенных как зеницу ока. Пример лжеца Солженицина тому яркий пример.

«В 1952 году в тюремной больнице у заключённого Солженицына была диагностирована «семинома», то есть большого размера опухоль яичка. Там же она была успешно прооперирована, то есть удалена поражённая часть половых желёз. Исследования показали, что это было злокачественное новообразование, поэтому было проведены последующие радиационная и химиотерапия. Через какое-то время уже в Ташкенте (не в тюремной больнице!) у него были диагностированы метастазы семиномы. И проведено их успешное радиологическое лечение.

Несмотря на то что лечение сохраняет жизнь, последствия его тяжелы. Удаление яичка, с последующим облучением, ставит под вопрос шансы на продолжение потомства.

Вот, видите, уже намечается прогресс в развитии. Признали, что все-таки суды в СССР были и даже работали. Уже неплохо.

Старайтесь аргументировать свои утверждения. Желательно документально. А так высказывания пусты, как пук в воду.

Ну, давайте, расскажите нам, что в СССР не было судов, не было следователей, экспертов-криминалистов, оперативников и т.д. )))

Никто не совершал преступления, никто соответственно и не искал преступников. Да их просто не было. Откуда же им было взяться? Ведь все тогда были исключительно честные и добропорядочные граждане. )

Многотомные уголовные дела тех лет в архивах - это ведь у вас фейк... )))