Крыша упала не из-за криворукого Васи, а из-за отсутствия контроля над бизнесменами-преступниками. Система созданная в Латвии позволяетстроить из чего попало и как попало. И никто не понесет ответственности. Могу с Вами поспорить на ведро коньяка.
-----------------------------------
Никто не мешал строителям выполнять определенные технологические процедуры, которым их учили в школе.
--------------------------------------
А зачем??? Защищаемая Вами с Гильманом система ПОЗВОЛЯЕТ это делать.

Мне хотелось бы убедить членов клуба в очевидной вещи: что ни один проектировщик, ни один строитель, ни один заказчик не хочет сэкономить с риском для жизни людей.
-----------------------------------------------------------------------
Очевидная вещь в том, что именно и сэкономили. И именно захотели сэкономить.

Ну Вы уже совсем офигели писать такое. Вы бы тоже никуда не побежали если бы Вам охрана магазина и кассиры сказали бы, что сигнализация просто не исправна.

Так я не понял, Вы грешите или нет? Вы уж отвечайте за свои слова: Мы все ежеминутно грешим тем самым, за что требуем покарать виновных в катастрофе.
А то меня с Марцинкевичем и Посевиным Вы определили как грешников причастных к катастрофе в Максиме, а сами увильнуть хотите??? Кто эти МЫ? Колитесь дорогой, или не пишите глупости.

Почему ответственность только чиновника, а не такая же ответственность частника за поданный чиновнику документ? Потому что чиновников не жалко, а частник - классово близкий элемент? (с) Гильман
-----------------------------------------
Потому, что если упадет крыша и погибнут люди отвечать будут:
1. Чиновник халатно отнесшийся к своим обязанностям
2. Его начальник - за то, что у тебя подчиненные бараны
3. Чиновник из министерства поставивший начальника идиота
4. Министр лично - если тупой и неспособный к руководству отраслью, сиди на жопе ровно и не лезь в политику
5. Премьер-министр - поставивший министром не специалиста, а, к примеру Спруджа.
6. Партия премьера
Видите какая цепочка завязалась? Понятно, что партию не накажут, ни и четко понятно за кого не надо голосовать. И платить никому не надо дополнительно. При этом варианте (во всех отраслях) премьер-министр НИКОГДА бы не назначил министром Гренде, Спруджа и т.д. Тогда бы премьеры были бы ВЫНУЖДЕНЫ ставить профессионалов а не сопляков. А так у нас правительство ВООБЩЕ ТОТАЛЬНО ни за что не отвечает.
Ваш с Гильманом вариант: ответит лицензированный продажный частник, для которого проверка объектов является бизнесом. Да еще в условиях жесткой конкуренции. И все.
Какому варианту лично Вы отдадите предпочтение в строительстве дома лично для Вас?

Я вот не понимаю, с чем Вы спорите? Был госконроль, крыши не падали. Не стало госконтроля - крыши падают. В 2011 году дураки умоляли Домбровскиса снова ввести госконтроль по причине развившегося за два года бардака???? Надо по результатам смотреть, а не ситуации моделировать.
---------------------------------------
а просто вывалит на стол 25 томов макулатуры, в 15 томе которой на 238 странице приложена спецификация на эти злосчастные болты.
-------------------------------------------
20 лет вываливали и ничего. Проверяли и строили. Кто-то ведь должен проверять? Ведь сейчас проверки назначили. А ведь можно было такие же проверки делать хотя бы при сдаче объекта. Вопрос ведь не в том, что кто-то плохо проверил рухнувшее здание, вопрос в том, что НИКТО НЕ ПРОВЕРЯЛ и это АБСОЛЮТНО ЗАКОННО было. Извините но такой закон просто говно.

сотню человек с зарплатой директора Центробанка.
---------------------------------------------------------
С такой зарплатой одного или двух, подписи ставящих. Двух, что бы друг друга проверяли.
-----------------------------------------------
Да и где вы найдете такого гада-бизнесмена, который прямо скажет: Давай я положу более дешевые балки, а ты за 50000 евро поставишь подпись?
Он же гад, а не идиот.
---------------------------------------------------
А за что тогда взятку брать??? Просто так? Если дают взятку, значит там не все в порядке.

Мы все ежеминутно грешим тем самым, за что требуем покарать виновных в катастрофе.
------------------------------------------------------------
А по-подробнее можно? Чем Вы грешите, за что Вас надо посадить?

То есть, полиция Вам не нужна. И тюрьмы тоже. Церквей только по больше поставить для кающихся. А защищаться Вы будете тем, что деньги на карту приходят. Ну так и до карты кающиеся доберутся.

Сегодняшняя информация: в Призме в Домине на шести балках по одной линии трещины. После экспертизы: трещины косметические. Косметические на шести балках по одной линии?? Балки друг от друга находятся в нескольких метрах. А причина в чем? А в ответ - тишина. Вот Вам и экспертиза.

Да никто никого не казнит еще. И кого "его, еще не зная ничего, уже готовы казнить страшной казнью."? Еще не известно ведь. Но то, что мы уже знаем о процессе строительства по косвенным данным, это точно не ошибка. То, что людей не эвакуировали - халатность. То, что за две недели до трагедии работники Максимы видели, что что-то происходит и водой с крыши залило склад и подвал, а им запретили об этом говорить - это преступление.

В принципе Вы правы. Можно посадить и частника. Наверное главное в том, что посадить ПОСЛЕ происшествия, это борьба со следствием проблемы. И если учесть то, что все эти лицензированные специалисты получают зарплату за каждую поставленную подпись, то чиновник получает зарплату не зависимо от количества поставленных подписей. Это все-таки лучше. Ведь если предположить, что ответственный чиновник будет честен или реально будет бояться ставит подпись за взятку, гад-строитель не сможет его обойти. Ну а если частник это всего лишь человек с лицензией и таких будет 10-20 человек. И все эти человеки подписями зарабатывают. Не поставил один, поставит другой, не поставил другой - третий поставит. И что толку, что его потом посадят? Людей не вернуть. Поэтому я считаю, что ответственный чиновник это не панацея. Но вероятность значительно меньше. А этому чиновнику и зарплату надо дать как директору Латвияс Банка. Ответственность должна быть вознаграждена достойно.

Плиз, напишите мне когда Вы получите зарплату и в каком месте и в какое время будете проходить, я собираюсь дать Вам по голове битой, отнять Вашу зарплату. И клятвенно обещаю покаяться потом. Честное слово покаюсь!

Да не читал Александр Нагорной проповеди. Не верю, что он умышленно в угоду себе сократил ее, что бы одурачить тех, кто действительно слышал о ней, но не читал :))

В ДЕЛФИ информация о том, что сертифицированных болтов для этой стройки было закуплено на 200 лат. Для того, что бы получить сертификат. Остальные болты закупались хрен знает где и хрен знает какого качества. Это, по Вашему ОШИБКА? Вы просто подумайте, если это было сделано с болтами, то что еще там закупалось таким же образом? Ну если по Вашему это ошибка в расчетах...........

Все контрольно-разрешительные функции неизбежно ведут к коррупции.
------------------------------------------------------------
К какой коррупции ведут функции? Вы сами подумайте, к чиновнику приходит гад-бизнесмен и говорит, у меня в проекте заложены такие вот балки. Давай я положу более дешевые балки, а ты за 50000 евро поставишь подпись. Вы так это себе представляете? Но если именно чиновник будет уголовно отвечать за то, что потом крыша упадет, нужно быть только клиническим идиотом, что бы взять взятку. Потому и сделана такая система сейчас, что деньги срубили, подписей наставили, крыша упала, а виновного не найдут. Реально виновного. Сейчас выяснилось, что сертефицированных болтов положенных по смете было куплено на 200 лат. А остальные болты хрен знает откуда. Это что, трудно проверить? Трудно заставить застройщика приложить копии накладных и инвойсов заверенных ВИДом? Ну это для примера...

По Вашим словам получается, что гибкого бухгалтера помогающего отмывать наркоденьги надо медалью наградить? Он хороший. Он гибкий и прогибается под клиента.

Как Вы все переворачиваете блин!!! Мое мировоззрение не считает это абсолютно нормальным. Я писал, что есть такая возможность. И эту возможность дали как раз для тех, кто надеется на авось. А банку что? Ему плевать. И еще такая возможность для тех у кого черные доходы, которые он не может показать. Так что банк заранее дает Вам возможность частично отмыть деньги.

Вы это... потише про неигрока... а то и у стен есть уши.

Да. Вы правы. Я в конце 80-х серьезно работал с кавказскими овчарками. И тоже не по-наслышке знаю.