Первые аресты начались уже 1 июля. В этот день арестовали мужа Эллы Медалье, и больше его никто не видел. Арестовал сосед, который явно не успел прочитать газету.
А откуда в первый день взялась газета с кучей журналистов? Откуда взялся офис "Перконкруста" на Волдемара 19, и куда дели евреев - владельцев здания?
Все это говорит о том, что гитлеровцы пришли в Латвию, которая была готова убивать евреев. Инфраструктура убийств была создана за считанные дни - в Белоруссии на это понадобились месяцы.
Почему я пишу про Холокост в Латвии? Потому что он дал старт Холокосту в мире. Латыши, наряду с литовцами и украинцами, стали первопроходцами. А я живу в Латвии и вижу, что принципиально ничего не изменилось. К варварскому лишению соседей гражданства латыши отнеслись так же равнодушно, как в свое время отнеслись к Холокосту.
Почему я мало пишу про Гитлера? Потому что поколения немцев все поняли и сказали: больше никогда. В Латвии и близко такого не произошло.
Для разворачивания пропаганды требуется время. Уничтожение евреев местными убийцами началось в самые первые дни оккупации - то есть они были морально готовы изначально. Им хватило той агитации даже не против евреев, а во славу местного национализма, которая была до войны. Интересно, что подобного почти не было в Белоруссии (за исключением районов с польским большинством, как Едвабне), потому что в Белоруссии до войны не было пропаганды национализма. Так что гитлеровская пропаганда тут непричем.
Когда Гитлер принял решение об уничтожении - известный спор историков. Никто из них не говорит о времени раньше сентября 1941 года. Я не оправдываю Гитлера. Я говорю о том, что этнический национализм Восточной Европы не менее опасное явление, чем нацизм. И не только Гитлер влиял на умы восточноевропейцев, но и они влияли на Гитлера.
Меня мало волнует, что подумают латыши, прочитав мои статьи о других евреях. Сам подход неверен. Я выступаю в роли не еврея, а гражданина Латвии, который объясняет другим гражданам, почему их государство несостоятельно. Надо читать и умнеть. Умнеть трудно - проще возвращаться к родному нацистскому мышлению. Почитайте, что пишет в прошлом партработник Рейн Урмас - ныне вполне убежденный нацист.
Как раз о том я и говорю. Еврейским организациям дали взятку в виде масса решений, которые щли против интересов города и горожан. После этого они подденрживаюют начальство.
На самом деле мы знаем прекрасный пример. В советское время куча литовцев с пеной у рта доказывали Западу, насколько хорошо им жить в Литовской ССР. За это дома им очень хорошо платили. Вы предлагаете ориентироваться на людей с подобной психологией.
А суть от этого не меняется: Холокост - это когда литовские патриоты ради счастья Литвы убивали евреев. И чем скорее современные литовцы это признают, тем им самим будет проще жить дальше.
Маргинал - это я? Спасибо за комплимент. Проблема любых еврейских организаций диаспоры в том, что они критически зависят от властей. Не будут поддакивать - те им перекроют кислород.
Поэтому нормальным образом всегда принято ориентироваться на независимых наблюдателей. Таких, как Ванагайте. Или американский еврей Довид Кац, живущий в Литве. Или внучка Норейки, приехавшая из США и ужаснувшаяся литовскому национализму и восхвалению Холокоста.
Знаете, когда когда в СССР говорили об антисемитизме, то вегда выходил аналог Фаины Куклянски - главный раввин Шаевич или редактор журнала на идиш Вергелис - и объяснял, как хорошо в стране советской жить.
Это проблема придворных евреев и тех, кто их подкармливает.
Ни один человек, живший в Литве, не мог не знать об уничтожении евреев. Их же убивали, никак не скрывая этого. Конечно, защитить было опасно. Но можно было морально осудить убийц, перестать с ними общаться, упрекать за их поведение. Ничего подобного не было сделано, общество относилось к убийцам, как обычным людям, вполне уважаемым. Культ Норейки об этом говорит. Поэтому литовское общество того времени несет ответственность.
Разумеется, о Холокосте все знали и в советское время. В Литве, в отличие от других республик, выходили книги евреев, переживших Холокост - Ицхокаса Мераса, Марии Рольникайте. Вы, конечно, как человек необразованный, ничего этого не читали, но это - не оправдание.
Относительно современной Литвы можно было осудить всех, кто так или иначе сотрудничал с гитлеровцами. Официально признать, что антисемитский режим довоенной Литвы воспитал поколение убийц. Говорить, что национальные партизаны не могут считаться героями, потому что если не все они участвовали в Холокосте, то охотно принимали в свои ряды убийц и т.д. Вот это было бы настоящим покаянием. И, конечно, надо было наградить за правду Руту Ванагайте, а не травить ее. Патриоты - всегда и идиоты, и подлецы.
Разница между профессионалами и любителями очевидна. Профессионала нанимают за деньги, он дает присягу и будет наказан за отступление от нее. Поэтому он и мать родную убьет, если прикажут. Патриот действует бескорыстно, из идейных соображений, для блага своей Родины. Никакие норейки не стали бы убивать литовских детей, а еврейских - с удовольствием. Поэтому опасна идеология, которую исповедовали норейки, как большинство литовцев и тогда, и сейчас - идеология литовского национализма.
Не думаю, что одобрение расстрела польских офицеров в России является сколько-то массовым. Более массовым является отрицание этого преступления, что тоже, конечно, плохо, но говорит в первую очередь об исторической неграмотности. В то же время сталинистская идеолгия в современной России совсем не популярна.
Есть принципиальная разница. В СССР польских офицеров расстреляли профессиональные палачи. Советское общество об этом ничего не знало, а узнало только в 1990 году, когда Горбачев принес извинения Ярузельскому. Поэтому Путин прав: ни советский, ни российский народ в этом злодеянии не виноваты.
Евреев в Литве убивали не профессионалы, а герои-патриоты. Они это делали для того, чтобы восторжествовало литовское национальное государство. Литовское общество знало об этих убийствах и в своем большинстве одобряло их. Косвенно одобряет и сейчас, героизируя убийц - например, Норейку.
Поэтому в массовойм покаянии россиян за убийство поляков необходимости нет, а массовом покаянии литовцев за Холокост - есть.
Массовые убийства евреев начались тогда, когда большая часть Европы была долгое время оккупирована нацистами. А именно на территории Литвы, Латвии и Западной Украины сразу после 22 июня 1941 года. И убивали в первые дни только местные жители.
Историки спорят, когда Гитлер принял решение о Холокосте, официально зафиксированное на конференции в Ванзее в январе 1942 года. Называют осень 1941 года, кто-то декабрь того же года. К этому времени огромное количество евреев на советской территории уже было истреблено. Именно готовность к массовым убийствам местных жителей показала Гитлеру, что такое злодеяние возможно.
Латышский (литовский, украинский, польский) национализм нельзя путать с болгарским или финским. В Болгарии жило немного евреев, они не являлись важной экономической и политической фигурой. В перечисленных местностях таки являлись, и в представлении местных националистов от них надо было избавиться ради создания идеального национального государства. Если бы в Латвии жило бы так же мало евреев, как в Болгарии, то вряд ли возник бы феномен Арайса.
Насчет Германии я опираюсь не только на свое общение с людьми живущими в Германии, но и на выводы социологов. Германское общество - очень толерантное, мы это видели по приему беженцев в 2015 году.
Зачем нужно покаяние за Холокост? Чтобы исчез национализм. Пока он является актуальным политическим трендом, нет никакой гарантии, что не произойдет массовое убийство людей по какому-то другому признаку. Возможно, евреям покаяние латышей не нужно. Оно необходимо латвийцам.
И вообще, Илья, если Вы уж считаете меня умным человеком, то доверяйте и моим политическим выводам. А то помните, как получилось даже с событиями в Израиле, когда я описал спор министра обороны и здравоохранения, а Вы мне не поверили? Я за свои тексты получаю гонорары - уже одно это заставляет меня серьезно к ним относиться.
Я стремлюсь выяснить причины того, что Вы называете иррационализмом. Мне кажется, что он лежит в непонимании сути довоенной Латвии и массового поведения латышей при немецкой и советской власти. Ложное понимание истории вызывает ложное отношение к современности.
Известно обсуждение ввода войск в Афганистан. Военное руководство было категорически против. Но выжившие из ума старцы настояли.
Зафиксировать точное время наступления невменяемости затруднительно даже если человек находится под постоянным наблюдением психиатров. Тем более это трудно сказать в отношении диктатора,которого смертельно боялись в том числе и врачи. Можно точно сказать, что 19-й съезд КПСС проводил психически больной человек.
Конечно, латышский национализм 1941 года не был национализмом угнетенной нации - для формирования идеологии надо больше времени, чем один год. Известно же, что убийцы были националистами и при независимости - даже более радикальными, чем правящий режим.
РСЛ, конечно, не является националистической партией, потому что представляет интересы угнетаемых. Это характерное для демократического мира явление - повсеместно существуют подобные партии всюду, где есть национальные меньшинства.
Сионизм действительно есть течение еврейских националистов. Но это отнюдь не единственное политическое течение у евреев. Более того, значительная часть израильтян живет в Израиле не из сионистских убеждений, а просто потому, что им так оказалось удобно. Я сам не поддерживаю сионистскую идею, хотя Израиль люблю и охотно там бываю.
Замечание о партии Прогрессивных интересное, но это явный оф-топ.
Признать три очевидные вещи. Во-первых, то, что Холокост был инициативой латышских националистов, заручившихся поддержкой оккупантов. Кроме Литвы, Латвии и Западной Украины нигде больше не было, чтобы местные в первые же дни оккупации организованно убивали евреев без видимого присутствия немцев.
Во-вторых, признать, что убийства евреев проходили при доброжелательном равнодушии гражданского общества.
В-третьих, признать, что причиной такого негуманного поведения был этнический национализм, который пропагандировался властями довоенной Латвии и привел к тому, что некоторая часть общества была готова убивать, а значительная - относиться к этим убийствам с пониманием.
На государственном уровне покаяние произошло - всякие траурные мероприятия, заявления при визитах в Израиль и т.п. Но общество этой идеей не прониклось и по-прежнему этнический национализм популярен. В этом наше отличие от Германии, где произошло реальное покаяние масс с соответствующими выводами.
Вот ты не веришь потомкам нацистов вопреки очевидному миролюбию современной Германии и ее общества. А значительная часть человечества не верит потомкам сталинистов - ведь советский режим уничтожил намного больше людей, чем гитлеровский, хотя бы потому, что у него было больше времени.
Вот в этом причина русофобии, как явления современного мира, при том, что германофобия осталась уделом немногих чудаков вроде тебя. Это проблема, которую не может решить только власть - Россия официально многократно осуждала преступления СССР. Это должно проникнуть и вглубь общества, чего пока не происходит.
Покаяние - это осознание причин трагедии. Причина - национализм, в данном случае латышский национализм.
То, что Улманис был фашистом и антисемитом - прописная истина. Еврейская интеллигенция очень пострадала от улманисовского режима - никуда не брали на работу, трудно было получить высшее оббразование. Если Ваши дедушки-баьушки были лавочниками, то их это мало задело. Но образованные евреи ненавидели Улманиса, а образованная молодежь занималась подпольной работой против его режима.
Почитайте любые мемуары евреев, переживших нацистскую оккупацию. Все они предъявляют большие претензии латышским карателям, чем немецким.
У убийц нет национальности, но у них есть политические убеждения. Все убийцы-латыши были горячими сторонниками латышской Латвии, они об этом постоянно говорили в своих речах. Естественно, что уничтожение целой общины делает Латвию более латышской.
Поэтому и необходимо покаяние. Объяснить молодежи, что национализм непременно вырождается в нацизм, что злодейство имеет свои политические корни. Именно так происходит покаяние немцев. Не просто какие-то плохие люди развязали мировую войну, а носители определенной идеологии, которой больше не должно быть места.
Никто нигде не любит колонизаторов, вот и польские обиды на Россию имеют старую историю. Но современная русофобия - все же в первую очередь плод сталинской политики. Другие обиды 19-го века прочно забыты.
18% погибших - это вовсе не то же, что поголовный расстрел. Тем более, что в те страшные времена от эпидемий и плохого питания и без концлагеря гибли многие.
Но главное - все это не имеет никакого отношения к Катыни.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№309 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
14.04.2020
18:56
Первые аресты начались уже 1 июля. В этот день арестовали мужа Эллы Медалье, и больше его никто не видел. Арестовал сосед, который явно не успел прочитать газету.
А откуда в первый день взялась газета с кучей журналистов? Откуда взялся офис "Перконкруста" на Волдемара 19, и куда дели евреев - владельцев здания?
Все это говорит о том, что гитлеровцы пришли в Латвию, которая была готова убивать евреев. Инфраструктура убийств была создана за считанные дни - в Белоруссии на это понадобились месяцы.
Почему я пишу про Холокост в Латвии? Потому что он дал старт Холокосту в мире. Латыши, наряду с литовцами и украинцами, стали первопроходцами. А я живу в Латвии и вижу, что принципиально ничего не изменилось. К варварскому лишению соседей гражданства латыши отнеслись так же равнодушно, как в свое время отнеслись к Холокосту.
Почему я мало пишу про Гитлера? Потому что поколения немцев все поняли и сказали: больше никогда. В Латвии и близко такого не произошло.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№278 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
14.04.2020
14:26
Для разворачивания пропаганды требуется время. Уничтожение евреев местными убийцами началось в самые первые дни оккупации - то есть они были морально готовы изначально. Им хватило той агитации даже не против евреев, а во славу местного национализма, которая была до войны. Интересно, что подобного почти не было в Белоруссии (за исключением районов с польским большинством, как Едвабне), потому что в Белоруссии до войны не было пропаганды национализма. Так что гитлеровская пропаганда тут непричем.
Когда Гитлер принял решение об уничтожении - известный спор историков. Никто из них не говорит о времени раньше сентября 1941 года. Я не оправдываю Гитлера. Я говорю о том, что этнический национализм Восточной Европы не менее опасное явление, чем нацизм. И не только Гитлер влиял на умы восточноевропейцев, но и они влияли на Гитлера.
Меня мало волнует, что подумают латыши, прочитав мои статьи о других евреях. Сам подход неверен. Я выступаю в роли не еврея, а гражданина Латвии, который объясняет другим гражданам, почему их государство несостоятельно. Надо читать и умнеть. Умнеть трудно - проще возвращаться к родному нацистскому мышлению. Почитайте, что пишет в прошлом партработник Рейн Урмас - ныне вполне убежденный нацист.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№277 Александр Гильман
→ Ina Gi,
14.04.2020
14:13
Как раз о том я и говорю. Еврейским организациям дали взятку в виде масса решений, которые щли против интересов города и горожан. После этого они подденрживаюют начальство.
На самом деле мы знаем прекрасный пример. В советское время куча литовцев с пеной у рта доказывали Западу, насколько хорошо им жить в Литовской ССР. За это дома им очень хорошо платили. Вы предлагаете ориентироваться на людей с подобной психологией.
А суть от этого не меняется: Холокост - это когда литовские патриоты ради счастья Литвы убивали евреев. И чем скорее современные литовцы это признают, тем им самим будет проще жить дальше.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№256 Александр Гильман
→ Ina Gi,
14.04.2020
10:20
Маргинал - это я? Спасибо за комплимент. Проблема любых еврейских организаций диаспоры в том, что они критически зависят от властей. Не будут поддакивать - те им перекроют кислород.
Поэтому нормальным образом всегда принято ориентироваться на независимых наблюдателей. Таких, как Ванагайте. Или американский еврей Довид Кац, живущий в Литве. Или внучка Норейки, приехавшая из США и ужаснувшаяся литовскому национализму и восхвалению Холокоста.
Знаете, когда когда в СССР говорили об антисемитизме, то вегда выходил аналог Фаины Куклянски - главный раввин Шаевич или редактор журнала на идиш Вергелис - и объяснял, как хорошо в стране советской жить.
Это проблема придворных евреев и тех, кто их подкармливает.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№252 Александр Гильман
→ Ina Gi,
14.04.2020
09:05
Ни один человек, живший в Литве, не мог не знать об уничтожении евреев. Их же убивали, никак не скрывая этого. Конечно, защитить было опасно. Но можно было морально осудить убийц, перестать с ними общаться, упрекать за их поведение. Ничего подобного не было сделано, общество относилось к убийцам, как обычным людям, вполне уважаемым. Культ Норейки об этом говорит. Поэтому литовское общество того времени несет ответственность.
Разумеется, о Холокосте все знали и в советское время. В Литве, в отличие от других республик, выходили книги евреев, переживших Холокост - Ицхокаса Мераса, Марии Рольникайте. Вы, конечно, как человек необразованный, ничего этого не читали, но это - не оправдание.
Относительно современной Литвы можно было осудить всех, кто так или иначе сотрудничал с гитлеровцами. Официально признать, что антисемитский режим довоенной Литвы воспитал поколение убийц. Говорить, что национальные партизаны не могут считаться героями, потому что если не все они участвовали в Холокосте, то охотно принимали в свои ряды убийц и т.д. Вот это было бы настоящим покаянием. И, конечно, надо было наградить за правду Руту Ванагайте, а не травить ее. Патриоты - всегда и идиоты, и подлецы.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№250 Александр Гильман
→ unknown ,
14.04.2020
08:49
Разница между профессионалами и любителями очевидна. Профессионала нанимают за деньги, он дает присягу и будет наказан за отступление от нее. Поэтому он и мать родную убьет, если прикажут. Патриот действует бескорыстно, из идейных соображений, для блага своей Родины. Никакие норейки не стали бы убивать литовских детей, а еврейских - с удовольствием. Поэтому опасна идеология, которую исповедовали норейки, как большинство литовцев и тогда, и сейчас - идеология литовского национализма.
Не думаю, что одобрение расстрела польских офицеров в России является сколько-то массовым. Более массовым является отрицание этого преступления, что тоже, конечно, плохо, но говорит в первую очередь об исторической неграмотности. В то же время сталинистская идеолгия в современной России совсем не популярна.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№247 Александр Гильман
→ Ina Gi,
14.04.2020
08:14
Есть принципиальная разница. В СССР польских офицеров расстреляли профессиональные палачи. Советское общество об этом ничего не знало, а узнало только в 1990 году, когда Горбачев принес извинения Ярузельскому. Поэтому Путин прав: ни советский, ни российский народ в этом злодеянии не виноваты.
Евреев в Литве убивали не профессионалы, а герои-патриоты. Они это делали для того, чтобы восторжествовало литовское национальное государство. Литовское общество знало об этих убийствах и в своем большинстве одобряло их. Косвенно одобряет и сейчас, героизируя убийц - например, Норейку.
Поэтому в массовойм покаянии россиян за убийство поляков необходимости нет, а массовом покаянии литовцев за Холокост - есть.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№246 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
14.04.2020
08:07
Массовые убийства евреев начались тогда, когда большая часть Европы была долгое время оккупирована нацистами. А именно на территории Литвы, Латвии и Западной Украины сразу после 22 июня 1941 года. И убивали в первые дни только местные жители.
Историки спорят, когда Гитлер принял решение о Холокосте, официально зафиксированное на конференции в Ванзее в январе 1942 года. Называют осень 1941 года, кто-то декабрь того же года. К этому времени огромное количество евреев на советской территории уже было истреблено. Именно готовность к массовым убийствам местных жителей показала Гитлеру, что такое злодеяние возможно.
Латышский (литовский, украинский, польский) национализм нельзя путать с болгарским или финским. В Болгарии жило немного евреев, они не являлись важной экономической и политической фигурой. В перечисленных местностях таки являлись, и в представлении местных националистов от них надо было избавиться ради создания идеального национального государства. Если бы в Латвии жило бы так же мало евреев, как в Болгарии, то вряд ли возник бы феномен Арайса.
Насчет Германии я опираюсь не только на свое общение с людьми живущими в Германии, но и на выводы социологов. Германское общество - очень толерантное, мы это видели по приему беженцев в 2015 году.
Зачем нужно покаяние за Холокост? Чтобы исчез национализм. Пока он является актуальным политическим трендом, нет никакой гарантии, что не произойдет массовое убийство людей по какому-то другому признаку. Возможно, евреям покаяние латышей не нужно. Оно необходимо латвийцам.
И вообще, Илья, если Вы уж считаете меня умным человеком, то доверяйте и моим политическим выводам. А то помните, как получилось даже с событиями в Израиле, когда я описал спор министра обороны и здравоохранения, а Вы мне не поверили? Я за свои тексты получаю гонорары - уже одно это заставляет меня серьезно к ним относиться.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№243 Александр Гильман
→ Mumins Mumins Mumins,
14.04.2020
07:28
Я стремлюсь выяснить причины того, что Вы называете иррационализмом. Мне кажется, что он лежит в непонимании сути довоенной Латвии и массового поведения латышей при немецкой и советской власти. Ложное понимание истории вызывает ложное отношение к современности.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№242 Александр Гильман
→ Песня акына,
14.04.2020
07:23
Известно обсуждение ввода войск в Афганистан. Военное руководство было категорически против. Но выжившие из ума старцы настояли.
Зафиксировать точное время наступления невменяемости затруднительно даже если человек находится под постоянным наблюдением психиатров. Тем более это трудно сказать в отношении диктатора,которого смертельно боялись в том числе и врачи. Можно точно сказать, что 19-й съезд КПСС проводил психически больной человек.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№240 Александр Гильман
→ Ina Gi,
14.04.2020
07:18
Так я же выше писал: все власти СССР и России, начиная с Горбачева 30 лет назад. В этом отношении Россия ведет себя последовательно и достойно.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№239 Александр Гильман
→ unknown ,
14.04.2020
07:16
Конечно, латышский национализм 1941 года не был национализмом угнетенной нации - для формирования идеологии надо больше времени, чем один год. Известно же, что убийцы были националистами и при независимости - даже более радикальными, чем правящий режим.
РСЛ, конечно, не является националистической партией, потому что представляет интересы угнетаемых. Это характерное для демократического мира явление - повсеместно существуют подобные партии всюду, где есть национальные меньшинства.
Сионизм действительно есть течение еврейских националистов. Но это отнюдь не единственное политическое течение у евреев. Более того, значительная часть израильтян живет в Израиле не из сионистских убеждений, а просто потому, что им так оказалось удобно. Я сам не поддерживаю сионистскую идею, хотя Израиль люблю и охотно там бываю.
Замечание о партии Прогрессивных интересное, но это явный оф-топ.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№238 Александр Гильман
→ Marija Iltiņa,
14.04.2020
07:07
Признать три очевидные вещи. Во-первых, то, что Холокост был инициативой латышских националистов, заручившихся поддержкой оккупантов. Кроме Литвы, Латвии и Западной Украины нигде больше не было, чтобы местные в первые же дни оккупации организованно убивали евреев без видимого присутствия немцев.
Во-вторых, признать, что убийства евреев проходили при доброжелательном равнодушии гражданского общества.
В-третьих, признать, что причиной такого негуманного поведения был этнический национализм, который пропагандировался властями довоенной Латвии и привел к тому, что некоторая часть общества была готова убивать, а значительная - относиться к этим убийствам с пониманием.
На государственном уровне покаяние произошло - всякие траурные мероприятия, заявления при визитах в Израиль и т.п. Но общество этой идеей не прониклось и по-прежнему этнический национализм популярен. В этом наше отличие от Германии, где произошло реальное покаяние масс с соответствующими выводами.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№237 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
14.04.2020
06:59
Вот ты не веришь потомкам нацистов вопреки очевидному миролюбию современной Германии и ее общества. А значительная часть человечества не верит потомкам сталинистов - ведь советский режим уничтожил намного больше людей, чем гитлеровский, хотя бы потому, что у него было больше времени.
Вот в этом причина русофобии, как явления современного мира, при том, что германофобия осталась уделом немногих чудаков вроде тебя. Это проблема, которую не может решить только власть - Россия официально многократно осуждала преступления СССР. Это должно проникнуть и вглубь общества, чего пока не происходит.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№209 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
13.04.2020
20:23
В том-то и суть покаяния, что больше никакой фюрер не образуется. Народ учел ошибки, и сегодняшняя Германия - самая миролюбивая страна Европы.
Никто не знает, что будет через века. Но на много десятилетий результат достигнут. А вот латыши не покаялись - и мы видим, что происходит.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№207 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
13.04.2020
20:20
Покаяние - это осознание причин трагедии. Причина - национализм, в данном случае латышский национализм.
То, что Улманис был фашистом и антисемитом - прописная истина. Еврейская интеллигенция очень пострадала от улманисовского режима - никуда не брали на работу, трудно было получить высшее оббразование. Если Ваши дедушки-баьушки были лавочниками, то их это мало задело. Но образованные евреи ненавидели Улманиса, а образованная молодежь занималась подпольной работой против его режима.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№206 Александр Гильман
→ unknown ,
13.04.2020
20:16
Почитайте любые мемуары евреев, переживших нацистскую оккупацию. Все они предъявляют большие претензии латышским карателям, чем немецким.
У убийц нет национальности, но у них есть политические убеждения. Все убийцы-латыши были горячими сторонниками латышской Латвии, они об этом постоянно говорили в своих речах. Естественно, что уничтожение целой общины делает Латвию более латышской.
Поэтому и необходимо покаяние. Объяснить молодежи, что национализм непременно вырождается в нацизм, что злодейство имеет свои политические корни. Именно так происходит покаяние немцев. Не просто какие-то плохие люди развязали мировую войну, а носители определенной идеологии, которой больше не должно быть места.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№195 Александр Гильман
→ Юрий Васильевич Мартинович,
13.04.2020
19:35
Для ХХ века сталинский режим - самый жуткий. Гитлеровский принес собственному народу меньше жертв.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№194 Александр Гильман
→ Andrey Veliks,
13.04.2020
19:33
Никто нигде не любит колонизаторов, вот и польские обиды на Россию имеют старую историю. Но современная русофобия - все же в первую очередь плод сталинской политики. Другие обиды 19-го века прочно забыты.
Не повторить истории чехословацкого корпуса: зачем Сталин устроил Катынь?
№193 Александр Гильман
→ Анатолий Первый,
13.04.2020
19:31
18% погибших - это вовсе не то же, что поголовный расстрел. Тем более, что в те страшные времена от эпидемий и плохого питания и без концлагеря гибли многие.
Но главное - все это не имеет никакого отношения к Катыни.