Пример государственной школы США, где преподавались бы общеобразовательные предметы не на английском языке, отличные от самого иностранного языка, привести можете?
Только, будь ласка, не школы при посольствах и не Пуэрто-Рико.
Ну почему же, можно получить гражданство любой другой страны ЕС (от Греции до Португалии) и с ним просто в Латвии жить.
Мой знакомый, внук испанца, перевезенного ребёнком из Испании после тамошней Гражданской войны. В 90-е годы получил испанский паспорт (есть и российское гражданство). Поехал сперва к отцу, который жил в Испании с 80-х годов, не пошло у него там, и в конечном итоге живет в Праге. После съёма квартиры пошёл в полицию и в течение часа зарегистрировался по своему испанскому паспорту. И все. Никаких ВНЖ в Чехии ему не надо...
Те, кто жили испокон века, и не пищат. Они давно местные. Кто приехал после войны (и из потомки) - уж пускай определяются, что им надо... И если образование по- латышски совсем не в дугу, то да, чемодан, а потом и вокзал...
Я именно это и говорю. Просто, насколько я понимаю, неграждане Латвии при получении любого другого гражданства (России, Украины, США, Австралии) этот статус утрачивают и могут запросить ВНЖ. Которое Латвия может дать, а может и не дать. Исключение - ЕС...
Если неграждане Латвии получили российское гражданство, то статус неграждан Латвии они утратили. Если получили и скрыли - нарушают закон. Если получили, не скрыли и вместо статуса негражданина получили ВНЖ - должны понимать, что любой ВНЖ может быть аннулирован на раз-два выдавшей его страной. Это касается любого иностранца в любой стране...
Французы своих вывезли из Алжира, португальцы - из Анголы и Мозамбика, англичане - из Зимбабве. Израиль вывез евреев из арабских стран (и принимает откуда угодно, в том числе и из США). Эстония вывезла эстонцев из Абхазии в 1991 году. Во всех вышеперечисленных примерах страны поступили ровно так, как и должны были поступить.
Почему бы России не последовать их примеру? Я могу рассказать старую историю, когда российское гражданство нашей бывшей ныне покойной бухгалтерши, родившейся в Сибири, но на момент развала совка жившей в Ташкенте, вдруг через 15 лет признали недействительным... Хотя она паспорт в посольстве получала!
Честно - не знаю. В каком статусе в Латвии живут граждане России? Быть одновременно гражданином России и гражданином/негражданином Латвии нельзя по закону о гражданстве Латвии..
По Ливии отбомбились, когда та устроила теракт в Западном Берлине, в котором погибли военные - граждане США. С Гренадой - не хрен красных в лице Фиделя привечать было. Ну и формально операцию объявили как обеспечение безопасности студентов - граждан США.
Не за американский диалект английского языка. Не за запрет преподавания на нем в школах. А за граждан США. Латвийские русские гражданами России в массе не являются.
Венграм, говорите... А много ли в Закарпатской области государственных школ, где преподавание общеобразовательных предметов ведется на венгерском языке? А в Черновцах - на румынском? А в Ужгороде - на словацком?
Или максимум эти языки изучаются в качестве иностранных?
Средне-специальное и высшее образование, как правило, осуществляется на русском языке. При этом российское правительство, как указано в его отчете 2010 года о правах меньшинств, считает предоставление образования исключительно на отличном от русского языке нарушением принципа равенства возможностей, так как, по мнению российских властей, дети, получившие такое образование, окажутся в дальнейшем в неравном положении относительно других (в частности, при поиске работы), то есть будут подвергнуты сегрегации. По этой причине было запрещено, в частности, функционирование полностью карелоязычных яслей в Республике Карелия.[4].
Кроме Татарстана, Башкирии и Якутии - все образование только на русском. ЕГЭ - только на русском. Что, в общем, наверное и правильно...
Ну, по поводу пропаганды - Вам виднее. Я в телевизоре смотрю разве что футбол.
Паспорт чужого придумала не Россия, да и школы закрывает не Россия. Только вот это все не российского ума дело. Лучшее, что может Россия сделать - это всем желающим в нее выехать предоставить по упрощенной схеме гражданство. Как это делает Израиль.
Насчет чужих войск - пока они в Прибалтике есть, Россия туда рыпаться не будет. Чревато оно, с НАТО связываться. Ссыкотно...
Не ровняйте Латвию с Канадой. Франция не ведет в Квебеке какой-либо пропаганды в своих интересах, не надо ей это. Не стоит, извините, у квебекцев на Францию, а формальной подчиненностью Короне и куча англофонов раздражена. Аналогично, шведы не ведут пропаганду для финских шведов против Финляндии, французы (валлоны говорят на диалекте французского, а вторая бельгийская группа - фламандцы - говорят на диалекте голландского) не ведут пропаганду для бельгийских валлонов против фламандцев. Хотя и в Бельгии, как говорят, одно время было не все так просто. Швейцария - аналогично, все вышеперечисленные группы там жили столетиями.
Ну и главное: Канада - иммигрантская страна на иммигрантском континенте и большое не национальное государство. Латвия - не иммигрантская страна на не иммигрантском континенте и маленькое национальное государство, размером не сильно больше Московской области. Русские, за исключением живших в Лифляндии во времена Российской Империи - все же не коренные...
Об отношении в Эстонии к не-эстонцам очень хорошо показано в книге Эдуарда Тополя "Любожид". Это при том, что Тополь явно не является писателем, которого можно заподозрить в большой любви к СССР.
Для тех, кто не читал, краткий смысл таков: конец 70-х, бывший ментовский следователь с еврейской женой должен уехать из СССР по "израильскому" каналу. Для этого они срываются с Кубани и переселяются в Эстонию. Пожив там некоторое время, меняют паспорта гражданина СССР российского образца на аналогичные эстонского образца (двуязычные), в которых нет предыдущей краснодарской прописки.
Подав через годик заявление в эстонский ОВИР, супруги не встречают препятствий к отъезду, ибо в эстонском ОВИРе трудятся эстонцы, для которых что русский, что еврей - одинаково чужаки, и чем быстрее они отвалят хоть куда-нибудь - тем лучше.
Думаю, пример писателем был взят не из головы.
Насчет уважаемой Евгении - хочется констатировать факт, что убиенный Борис Ефимович дал достаточно точную оценку ее интеллекту и жизненному опыту. Ибо:
1. Европа - в общем и целом не место для иммигрантов. Это относительно небольшие национальные государства. Те из них, которые были империями, кое-как принимают выходцев из своих бывших колоний.
2. Чириковой вручил премию имени страшного и ужасного Госдепа лично Байден. Аж в 2011 году. В переводе с дипломатического языка на более понятный - это статус беженца в США в случае чего. Со статусом беженца и материально помогут, и жилье предоставят на первое время, и медицинскую страховку. Все то, чего у моей семьи по приезду в США не было и быть не могло - "лотерейщики" при запросе такого рода помощи могут лишиться заветной гринкарты на раз-два.
Вместо Страны Больших Возможностей (если тётя Вика не врет, то в России семейство держало бизнес по проектированию чуть ли не АЭС), в которой Евгения с мужем после небольшого переучивания получили бы сертификацию Professional Engineer и гребли бы бабло лопатой (в Чикаго у такого рода специалистов зарплата около 130 килобаксов в год), потянуло их в Эстонию. Милую и красивую страну на берегу Балтийского моря. Где живёт добрый и трудолюбивый народ - эстонцы. Добрый настолько, что в 1991 году большей части выходцев из метрополии отказался давать гражданство, открытым текстом предложив собирать манатки и ехать на бескрайние просторы метрополии. Правильно ли эстонцы поступили - не знаю, не мне судить. Но все эти факты были абсолютно открытые и принимать их во внимание при выборе страны эмиграции, безусловно, надо было.
В США проблем для детей выучить английский язык не было бы. Летние бесплатные классы при местных школах - типичный пример. 30% населения чикагской агломерации родилось за пределами США, тех же поляков здесь чуть ли не больше, чем в Кракове. Мои двое детей прошли через американскую школьную систему, никто и никогда их за ошибки в английском языке не травил и над ними не издевался, напротив - помогали чем могли. И учителя, и одноклассники. Ибо директор школы, приехавший в свои 14 лет из Эквадора и не говоривший на момент своего приезда по-английски, знал, как оно бывает непросто.
Но свой шанс Евгения профукала, никто ей в Штатах беженства уже не даст, даже если попросят. По причине легального статуса в стране, которую США считают демократической. Языковые трудности детей относятся к тем проблемам индейцев, которые, как известно, шерифа волнуют очень мало. Поезд ушел.
Ну и два момента. В странах Балтии появляется некая диаспора российских оппозиционеров, диссидентов и иже с ними: Чирикова, "Медуза", Артемий Троицкий, Гарри Каспаров вроде как туда же. Хочу ошибаться, но в случае прихода к власти в России условного Алексея Навального всей этой диаспоре недвусмысленно дадут понять, что видеть их в будущем на своей территории хотят лишь в виде гостей. И произойдет это в течение максимум месяца-двух после инаугурации.
Детей Чириковой жалко. Им интегрироваться будет тяжело. Придется зубрить язык, который за пределами Эстонии хоть как-то применим в одной-единственной стране - Финляндии, да и то, насколько я понимаю, там языковая разница не без нюансов.
Никто в Прибалтике из властей не хочет интеграции местных русских. Именно поэтому в той же Латвии искореняют русские школы (не скажу, что это неправильно, в тех же Штатах общеобразовательных школ, где преподают не на английском языке, просто нет. Даже в индейских резервациях местные языки проходят факультативом. Даже в Майами. Только в Пуэрто-Рико есть, но Пуэрто-Рико - это территория с особым статусом, метрической системой и единственным государственным языком - испанским). В Прибалтике хотят сделать из русских - эстонцев, латышей и литовцев с русскими фамилиями. К которым (фамилиям) в Латвии добавят для ясности в конце букву "С", не знаю, как в Литве. Тем же, кто не согласен с данным положением вещей, предложат уехать. В Россию, Белоруссию, США, Канаду, Австралию, Британию, Германию, Израиль, Аргентину - не важно. Ибо во власти теперь находится ребенок бывшего сотрудника эстонского ОВИРа, который этот национализм впитал с молоком матери.
Ну и напоследок, лично о виновнице торжества и ее семье. Я не в курсе всех договоренностей лидеров российской оппозиции с властями стран Балтии о предоставлении убежища / ВНЖ российским диссидентам. Подозреваю лишь (но могу и ошибаться), что одним из условий статуса является полное невмешательство в местные дела: живешь, пока всем доволен. Чирикова в открытую высказала недовольство хозяевами дома, где она в гостях. буду рад ошибаться, но семье Чириковой прямо или косвенно могут дать понять, что пора бы и честь знать...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Vene tibla
№130 Andrew Kreynin
→ Alexander Alex,
12.07.2018
05:27
Только, будь ласка, не школы при посольствах и не Пуэрто-Рико.
Vene tibla
№114 Andrew Kreynin
→ Ринат Гутузов,
11.07.2018
09:18
Vene tibla
№109 Andrew Kreynin
→ Регина Гужене,
11.07.2018
09:12
Vene tibla
№106 Andrew Kreynin
→ Регина Гужене,
11.07.2018
09:10
Vene tibla
№105 Andrew Kreynin
→ Регина Гужене,
11.07.2018
09:08
Vene tibla
№102 Andrew Kreynin
→ Регина Гужене,
11.07.2018
09:04
Vene tibla
№100 Andrew Kreynin
→ Регина Гужене,
11.07.2018
09:02
Vene tibla
№98 Andrew Kreynin
→ Регина Гужене,
11.07.2018
08:59
Vene tibla
№95 Andrew Kreynin
→ Регина Гужене,
11.07.2018
08:53
Vene tibla
№93 Andrew Kreynin
→ Регина Гужене,
11.07.2018
08:45
Vene tibla
№89 Andrew Kreynin
→ Регина Гужене,
11.07.2018
08:12
По Ливии отбомбились, когда та устроила теракт в Западном Берлине, в котором погибли военные - граждане США. С Гренадой - не хрен красных в лице Фиделя привечать было. Ну и формально операцию объявили как обеспечение безопасности студентов - граждан США.
Не за американский диалект английского языка. Не за запрет преподавания на нем в школах. А за граждан США. Латвийские русские гражданами России в массе не являются.
Vene tibla
№88 Andrew Kreynin
→ Регина Гужене,
11.07.2018
08:04
Венграм, говорите... А много ли в Закарпатской области государственных школ, где преподавание общеобразовательных предметов ведется на венгерском языке? А в Черновцах - на румынском? А в Ужгороде - на словацком?
Или максимум эти языки изучаются в качестве иностранных?
Кстати, насчет России. Читайте и наслаждайтесь:
Средне-специальное и высшее образование, как правило, осуществляется на русском языке. При этом российское правительство, как указано в его отчете 2010 года о правах меньшинств, считает предоставление образования исключительно на отличном от русского языке нарушением принципа равенства возможностей, так как, по мнению российских властей, дети, получившие такое образование, окажутся в дальнейшем в неравном положении относительно других (в частности, при поиске работы), то есть будут подвергнуты сегрегации. По этой причине было запрещено, в частности, функционирование полностью карелоязычных яслей в Республике Карелия.[4].
Кроме Татарстана, Башкирии и Якутии - все образование только на русском. ЕГЭ - только на русском. Что, в общем, наверное и правильно...
Vene tibla
№84 Andrew Kreynin
→ Лаокоонт .,
11.07.2018
07:14
Ну, по поводу пропаганды - Вам виднее. Я в телевизоре смотрю разве что футбол.
Паспорт чужого придумала не Россия, да и школы закрывает не Россия. Только вот это все не российского ума дело. Лучшее, что может Россия сделать - это всем желающим в нее выехать предоставить по упрощенной схеме гражданство. Как это делает Израиль.
Насчет чужих войск - пока они в Прибалтике есть, Россия туда рыпаться не будет. Чревато оно, с НАТО связываться. Ссыкотно...
Vene tibla
№81 Andrew Kreynin
→ Регина Гужене,
11.07.2018
06:40
Не ровняйте Латвию с Канадой. Франция не ведет в Квебеке какой-либо пропаганды в своих интересах, не надо ей это. Не стоит, извините, у квебекцев на Францию, а формальной подчиненностью Короне и куча англофонов раздражена. Аналогично, шведы не ведут пропаганду для финских шведов против Финляндии, французы (валлоны говорят на диалекте французского, а вторая бельгийская группа - фламандцы - говорят на диалекте голландского) не ведут пропаганду для бельгийских валлонов против фламандцев. Хотя и в Бельгии, как говорят, одно время было не все так просто. Швейцария - аналогично, все вышеперечисленные группы там жили столетиями.
Ну и главное: Канада - иммигрантская страна на иммигрантском континенте и большое не национальное государство. Латвия - не иммигрантская страна на не иммигрантском континенте и маленькое национальное государство, размером не сильно больше Московской области. Русские, за исключением живших в Лифляндии во времена Российской Империи - все же не коренные...
Vene tibla
№78 Andrew Kreynin
11.07.2018
05:20
Для тех, кто не читал, краткий смысл таков: конец 70-х, бывший ментовский следователь с еврейской женой должен уехать из СССР по "израильскому" каналу. Для этого они срываются с Кубани и переселяются в Эстонию. Пожив там некоторое время, меняют паспорта гражданина СССР российского образца на аналогичные эстонского образца (двуязычные), в которых нет предыдущей краснодарской прописки.
Подав через годик заявление в эстонский ОВИР, супруги не встречают препятствий к отъезду, ибо в эстонском ОВИРе трудятся эстонцы, для которых что русский, что еврей - одинаково чужаки, и чем быстрее они отвалят хоть куда-нибудь - тем лучше.
Думаю, пример писателем был взят не из головы.
Насчет уважаемой Евгении - хочется констатировать факт, что убиенный Борис Ефимович дал достаточно точную оценку ее интеллекту и жизненному опыту. Ибо:
1. Европа - в общем и целом не место для иммигрантов. Это относительно небольшие национальные государства. Те из них, которые были империями, кое-как принимают выходцев из своих бывших колоний.
2. Чириковой вручил премию имени страшного и ужасного Госдепа лично Байден. Аж в 2011 году. В переводе с дипломатического языка на более понятный - это статус беженца в США в случае чего. Со статусом беженца и материально помогут, и жилье предоставят на первое время, и медицинскую страховку. Все то, чего у моей семьи по приезду в США не было и быть не могло - "лотерейщики" при запросе такого рода помощи могут лишиться заветной гринкарты на раз-два.
Вместо Страны Больших Возможностей (если тётя Вика не врет, то в России семейство держало бизнес по проектированию чуть ли не АЭС), в которой Евгения с мужем после небольшого переучивания получили бы сертификацию Professional Engineer и гребли бы бабло лопатой (в Чикаго у такого рода специалистов зарплата около 130 килобаксов в год), потянуло их в Эстонию. Милую и красивую страну на берегу Балтийского моря. Где живёт добрый и трудолюбивый народ - эстонцы. Добрый настолько, что в 1991 году большей части выходцев из метрополии отказался давать гражданство, открытым текстом предложив собирать манатки и ехать на бескрайние просторы метрополии. Правильно ли эстонцы поступили - не знаю, не мне судить. Но все эти факты были абсолютно открытые и принимать их во внимание при выборе страны эмиграции, безусловно, надо было.
В США проблем для детей выучить английский язык не было бы. Летние бесплатные классы при местных школах - типичный пример. 30% населения чикагской агломерации родилось за пределами США, тех же поляков здесь чуть ли не больше, чем в Кракове. Мои двое детей прошли через американскую школьную систему, никто и никогда их за ошибки в английском языке не травил и над ними не издевался, напротив - помогали чем могли. И учителя, и одноклассники. Ибо директор школы, приехавший в свои 14 лет из Эквадора и не говоривший на момент своего приезда по-английски, знал, как оно бывает непросто.
Но свой шанс Евгения профукала, никто ей в Штатах беженства уже не даст, даже если попросят. По причине легального статуса в стране, которую США считают демократической. Языковые трудности детей относятся к тем проблемам индейцев, которые, как известно, шерифа волнуют очень мало. Поезд ушел.
Ну и два момента. В странах Балтии появляется некая диаспора российских оппозиционеров, диссидентов и иже с ними: Чирикова, "Медуза", Артемий Троицкий, Гарри Каспаров вроде как туда же. Хочу ошибаться, но в случае прихода к власти в России условного Алексея Навального всей этой диаспоре недвусмысленно дадут понять, что видеть их в будущем на своей территории хотят лишь в виде гостей. И произойдет это в течение максимум месяца-двух после инаугурации.
Детей Чириковой жалко. Им интегрироваться будет тяжело. Придется зубрить язык, который за пределами Эстонии хоть как-то применим в одной-единственной стране - Финляндии, да и то, насколько я понимаю, там языковая разница не без нюансов.
Никто в Прибалтике из властей не хочет интеграции местных русских. Именно поэтому в той же Латвии искореняют русские школы (не скажу, что это неправильно, в тех же Штатах общеобразовательных школ, где преподают не на английском языке, просто нет. Даже в индейских резервациях местные языки проходят факультативом. Даже в Майами. Только в Пуэрто-Рико есть, но Пуэрто-Рико - это территория с особым статусом, метрической системой и единственным государственным языком - испанским). В Прибалтике хотят сделать из русских - эстонцев, латышей и литовцев с русскими фамилиями. К которым (фамилиям) в Латвии добавят для ясности в конце букву "С", не знаю, как в Литве. Тем же, кто не согласен с данным положением вещей, предложат уехать. В Россию, Белоруссию, США, Канаду, Австралию, Британию, Германию, Израиль, Аргентину - не важно. Ибо во власти теперь находится ребенок бывшего сотрудника эстонского ОВИРа, который этот национализм впитал с молоком матери.
Ну и напоследок, лично о виновнице торжества и ее семье. Я не в курсе всех договоренностей лидеров российской оппозиции с властями стран Балтии о предоставлении убежища / ВНЖ российским диссидентам. Подозреваю лишь (но могу и ошибаться), что одним из условий статуса является полное невмешательство в местные дела: живешь, пока всем доволен. Чирикова в открытую высказала недовольство хозяевами дома, где она в гостях. буду рад ошибаться, но семье Чириковой прямо или косвенно могут дать понять, что пора бы и честь знать...