Белорусская модель не в кризисе, потому что западные дипломаты сюда едут косяками. Аргумент изумительный

Путин повел войска в Чечню потому, что это республика РФ, вышедшая из-под контроля Москвы. Так Вам скажет любой россиянин.

А если применить к языковой сфере законы рынка, что Вам, как либералу, должно быть близко, то "невидимая рука" так отрегулировала языковую сферу у нас, что определила употребляемость русского и белорусского согласно естественному спросу на них в обществе.

Языковая ситуация в любом обществе определяется государственной политикой в этой сфере. Это подтверждает многовековая история Беларуси, в ходе которой языковая ситуация не раз менялась. В начале 1990-х годов, когда первые лица государства заговорили по-белоруски, именно это сильно повлияло на процесс белоруссизации. 

в сове время генерал Лебедь в районе Бендер нанес артиллерийский удар по авангарду вооруженных румынских националистов, стремившихся силой подавить сопротивление приднестровцев националистическому курсу Кишинева. И после этого конфликт стал затихать.

Дискуссии, конечно, нужны и важны, но в политике важна не сама дискуссия, а решение и ответственность за него. И у нас в данном случае лучше работает президентская модель. По вопросу большинства - по-моему, наши люди на выборах его регулярно демонстрируют. Хотя, мне кажется, вы их результаты не признаете. Бывает.

Во-первых, белорусская модель сегодня в глубоком кризисе и тупике.
Во-вторых. До сих пор наша дискуссия была вполне себе приличной. Мы в целом признавали факты, но по-разному их интерпретировали. Но теперь, когда Вы сделали большое открытие, что у нас есть выборы, собственно дискуссия теряет смысл. Если бы Вы сказали: да с выборами есть проблемы, но... И дальше возможны интерпретации: народ не готов, авторитаризм имеет преимущества перед демократией и пр. Здесь еще возможна дискуссия между экспертами. Но теперь это превращается в перепалку политических оппонентов. Это мало интересно.
Кстати напомню, что отсутствие демократических выборов и наличие внутреннего конфликта в Беларуси, который не имеет легитимных механизмов разрешения, зафиксировано в документах международных организаций, в которые Беларусь входит: ОБСЕ, ООН.

И еще о цифрах. По данным переписи 2009 года, родным для 60 % населения является белорусский язык, но дома большинство жителей страны (70 %) разговаривают на русском. Так что ни о каких 10-15% речь не идет.
Проблема как раз в том, что никакого языкового баланса у нас нет. Вы попробуйте получить образование на белорусском языке, например, в университете. Или зайдите в любое госучреждание и попросите бланк на белорусском языке. 

"А что, когда белорусский был единственным государственным языком разве не было практики, когда госслужащие, преподаватели обязаны были коммуницировать только на белорусском. Кто не мог - увольнялись с работы. Я эту практику помню по знакомым своих родителей. Это было и это дискриминация".

Закон о языке предусматривал десятилетний переходный период. Не исключаю, что были случаи дискриминации. Но тогда у нас еще был независимый суд. Я тогда преподавал в университете, и никаких проблем с языком преподавания не было

"Например, после вмешательства России в Приднестровье конфликт там угас".

Неужели угас? А про существование такого странного и никем непризнанного полугосударства Приднестровье Вы ничего не слышали?

И кстати, без вмешательства России конфликт не приобрел бы насильственные формы и никого Приднестровья не появилось бы. Как, впрочем, Абхазии и Южной Осетии.

Что касается проблемы большинства и меньшинства. Дело в том, что выяснить этот вопрос можно только в условиях демократии. Когда в стране есть публичная политика, дискуссии, подобные нашей с Вами, идут каждый день в парламенте, в государственных СМИ. Потом проходят свободные выборы, в ходе которых и определяется большинство. В Беларуси ничего этого нет. Даже социология в несвободном обществе не дает адекватной картины. А теперь и независимая социология фактически исчезла.

Дело в том, что эта символика - маркер определенной идеологии. Ее приверженцы, как правило, имеют и четкую геополитическую ориентацию: на ЕС, НАТО или на создание некоего Балто-Черноморского союза. И в первом, и в другом случае совершенно не учитываются стратегические интересы России, мол она должна будет спокойно смотреть на то, как у нее уводят ключевого военно-политического союзника в регионе, не говоря уже об экономических интересах.

Т. е. если мы утвердим бел-чырвона-белый флаг, то то это прямой путь в НАТО. Как-то уж очень упрощенно Вы смотрите на политику.

Безусловно, в своей политике мы должны учитывать позицию России, как, впрочем, и других соседей. Но тут возникает другой важный вопрос. Если мы в своей политике будем исходить только из того, что нравиться России, то в чем тогда наша независимость? Тогда мы сателлит России? Если это так, то с этим надо что-то делать. Или нас устраивает такая ситуация, когда свои национальные интересы мы подчиняем интересам РФ?

"Любое расширение функций языка должно быть не самоцелью, а иметь хоть какое-то экономическое обоснование. Позволит ли это нам лучше продавать свою продукцию в России, ЕАЭС, ЕС, в КНР и т.д. Если да, то в этом есть смысл, если нет, то искусственное насаждение языка будет вызывать отторжение у самих же белорусов".

Алексей, Вы все же интеллектуал, а смотрите на проблему национальной идентичности не только с позиции узкого экономического прагматизма, а где-то даже с уровня обыденного сознания. Ведь мы говорим об таком судьбоносном для белорусского социума явлении, как формировании нации. А Вы сводите это к каким-то обывательским тезисам. Кстати, белорусский зык уж точно не повредит экспорту.

И почему искусственное насаждение русского языка - это хорошо, а белорусского - плохо? Языковая политика государства, как и любая другая политика предполагает элемент принуждения. Сегодня она вызывает отторжение белорусскоязычных граждан.

"Если в государстве культивируетя идентичность, основанная на исключительности какого-то этнического элемента, языка, подавляются другие этнические сообщества, их члены лишаются политических прав, права общения на своем языке и т.д. - то это национализм".

Алексей, Вы начинаете передергивать. Почему Вы отождествляете формирование белорусской национальной идентичности с дискриминацией и лишением политических прав? Это некорректно. Кого в Беларуси дискриминировали в начале 1990-х годах? Я оставляю в стороне вопрос о том, что сегодня в Беларуси в уязвимом положении оказываются белорусскоязычные граждане.

"Украина - где был отменен закон о региональном статусе русского языка и это вызвало волнения на Донбассе, переросшие в гражданскую войну".

Это просто классика дезинформации и постправды. Небольшой ликбез. Закон о введении украинского языка в качестве единственного государственного в Украине был введен еще во время СССР, в 1990 году Верховным Советом УССР, в котором еще не было оппозиции. (Кстати, тоже самое было и в Беларуси,  закон о государственном белорусском языке принят в 1990 г. ВС БССР 11-го созыва, там еще не было Позняка, по решению ЦК КПБ). Таким образов  с 1990 по 2012 год в Украине действовал закон об украинском языке в качестве единственного государственного. И это не вызывало никаких волнений, гражданской войны. Янукович в 2012 г. внес изменения в этот закон, введя региональный статус русского языка. После победы Майдана Верховная Рада приняла решение отменить изменения Януковича и вернуть закон , существовавший до 2012 года. Но и. о. президента Турчинов его не подписал, т. е. закон не вступил в силу, сохранилась языковая ситуация имени Януковича. И из-за чего же гражданская война? Без российской интервенции никакие языковые противоречия не вылились бы в насильственный конфликт.

Ну а тезис, что Россия выступила в роли миротворца, за пределами серьезной дискуссии. Это, видимо, такой черный юмор в Вашем клубе.

Вы видите это как глубокий раскол, я же вижу, что относительная небольшая часть белорусского социума (10-15%) продолжает игнорировать действительно консенсусные для нашего общества вещи, о которых говорил выше.

Если даже 10-15% населения (на самом деле - до 30%) исповедуют национальную идеологию, то какой же это консенсус. Тут правильнее было использовать слово "компромисс"

"Вообще, сейчас время прагматики, а не идеализма и именно прагматизм, реализм являются основным вектором во внутренней и внешней политике в нашей стране".

На мой взгляд, активное формирование национальной идентичности - это сегодня очень рациональное и прагматичное решение.

Почему формирование национальной идентичности должно непременно вызвать острый конфликт с Россией? Напомню, что с 1991 по 1995 года в Беларуси действовал белорусский язык в качестве единственного государственного, бело-красно-белый флаг и герб "Погоня". И это никак не мешало дружественным отношениям с Россией. Вы скажете, что Россия сейчас, после Крыма, другая. Во многом, да. Но вот же дистанцирование Беларуси от России в ее конфликте с Украиной и Западом принято Москвой как факт, без брутальных последствий. Не думаю, что постепенное расширение функций белорусского языка повлечет за собой введение Россией каких-то санкций.
Что касется ЕС. Конфликт Брюсселя с Венгрией и Польшей вызван, во-первых, нежеланием этих стран принимать мигрантов, во-вторых, нарушением демократических принципов в политике Орбана и Качиньского. Идеология и ценности тут на втором плане.

Алексей, Вы знаете государства без национальной идеологии? Не очень понимаю, в чем "разрушительность" национальной идеологии в Восточной Европе, в которую вы почему-то зачислили и страны Центральной, и Южной Европы, и даже Закавказья. Насильственный конфликт в Грузии, Молдове и Украине есть результат не столько внутренних межнациональных распрей, сколько итог российского вмешательства. Не будь этого вмешательства, конфликты бы разрешились относительно безболезненно.
Пример со странами Балтии я не очень понимаю. Самая острая проблема с русскоязычными в Латвии. Но там "русская партия" давно интегрирована в политическую систему, активно участвует в выборах, добивается неплохих успехов, все в легитимных, конституционных рамках.

Насчет объединения и разъединения. Вы говорите так, каб будто сегодня белорусское общество не разъединено. Оно очень глубоко расколото. Причем раскол более глубокий, чем в соседних государствах. Там у соседей раскол скорее политический (за какую партию и ли кандидата в президенты голосовать). В Беларуси раскол глубоко ценностный, мировоззренческий, касающийся базовых, фундаментальных вещей. Просто в условиях жесткого авторитарного режима, отсутствия публичной политики этот конфликт загнан внутрь, в основном в социальные сети. Именно там бушуют страсти. В случае ослабления авторитарной хватки он мгновенно выйдет наружу. Некоторые признаки этого мы видели весной.
Что касается референдумов 1995 и 1996 гг. Во-первых, они проходили в недемократических условиях, оппоненты не имели возможность апеллировать к обществу через государственные СМИ. Во-вторых, прошло 20 лет, сменилось поколение. Сегодня у нас во многом другое общество. Например, опросы НИСЭПИ показывали, что в средине 1990-х около 60-70% населения ностальгировали по СССР. Теперь этого и близко нет. Последние 15 лет (до Крыма) количество желающих интегрироваться с ЕС и с РФ было примерно фифти-фифти, с небольшими колебаниями.
Кстати, произошла эволюция и государственного идеологического конструкта. После референдумов проповедовалась идеология славянского единства. Сейчас предлагается какой-то вариант белоруссизации с незначительными этнокультурными элементами.

У меня тоже есть несколько вопросов к Вам, Алексей, чтобы прояснить Вашу позицию. Для Вас независимая Беларусь - это первостепенная ценность? Или по-вашему белорусский социум вполне может существовать и в рамках другого государства?
Если Беларусь - часть русского мира, то зачем нужна независимая Беларусь? В таком случае, исходя из этой логики, рациональнее превратить Беларусь в Северо-Западный федеральный округ РФ?
Когда Вы говорите о Восточной Европе, то какие государства имеете в виду?

Вопрос об интеграции с ЕС не стоит на повестке дня. Хотя бы потому, что ЕС не принимает новых членов. Я не вижу, что в ЕС подавляется этнонационализм. Все государства ЕС исповедуют национальную идеологию.

Отношение с Россией должны быть дружеские, добрососедские. Почему надо терять российский рынок?

Что касается "националистической программы" (я бы предпочел термин "национальной"). Это формирование у населения собственной белорусской идентичности. Белорусский социум что-то должно объединять. Тезис о том, что мы - белорусы потому, что живет на территории Беларуси, очень слабая скрепа, которая легко может рассыпаться в момент кризиса. А национальная идентичность может формироваться только на основе конструкта: мы - белорусы, мы не русский мир. Это возможно на основе культивирования белоруской истории, белорусской символики, белорусского языка.